神奈川版 12年お買い得マン・悲惨マンは？

[匿名さん]

神奈川県内のお買い得マンション・悲惨マンションの情報を共有しましょう。
なりすましや検討者、住人に対する誹謗中傷はNGで。

去年のノミネート物件や結果などは下記参照
「神奈川版 11年お買い得マン・悲惨マンは？Part ４」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199366/

それではどうぞ。

【神奈川検討板からマンション雑談板に移動しました。2012/03/10 管理担当】

[1503: 匿名さん]

1501さんの評価だと追浜のような都心から離れたエリアの物件がどうしても低評価になってしまいますね。お買い得度や悲惨度が評価できればいいのですが。

[1504: 匿名さん]

ルネ追浜あとどんくらい残ってるんだろ？

[1505: 匿名さん]

1501だけど、突っ込みありがとう。
立地（アクセス）の項目は主要駅・最寄り駅へのアクセスって意味合いです。
ただ、主要駅へのアクセスは1503さんのおっしゃる通り単純比較できないから、削除してもいいかもしれません。
仕様に関しては設備、構造面で考えると普通に大林＞長谷工だと思います。

[1506: 匿名さん]

小杉がいいって良く聞くけど、
お買い得なのあのあたりのマンションは？

[1507: 匿名さん]

>1506
小杉はお買い得ってことにしておいた方がどのスレも平和になる。

[1508: 匿名さん]

小杉住民だが、坪300前後に達してさすがにお買い得はないだろ。
安くないが、悪くはない。
売れてる程度には評価できる。
妥当。

[1509: 匿名さん]

リヴァはタワマンなのに床暖さえオプションな訳だろ？
環境はもちろん、大師支線で値段も一丁前。なのに中身は団地みたいだからここに挙がっている。
ハセコより大林が↑という点は納得だが、それは構造上のみの話であって仕様を一緒にするのは違うと思う。

[1510: 匿名さん]

リヴァ敵多すぎだろｗ

[1511: 匿名さん]

リヴァが売れるのだけは許さん！

[1512: 匿名さん]

リヴァに敵が多いのは理由あるんだよ。

あんまり書きたくないけど、川崎区に京急不動産が販売するマンションは初、それが大規模でやりはじめたからね。

ちょっと前まで川崎はデベの制限があった、なので許せないと思う人がいるんですよ。

正直業界では売れるだろうな的な位置付けで見てたから、？な感じがあったけど、それでも実際は川崎区の中でも売れてる方なんだけどね。

[1513: 匿名さん]

なるほどね。

そしたら磯子も何か理由あるのかな？
スレも結構な状態になってるけど。

[1514: 匿名さん]

1501の評価は概ね納得だったが、そういう理由があったのね。

[1515: 匿名さん]

京急の売り方だって問題だろ！

大師線の地下化遅らせといて、自分とこの駅を改修？
しかも実際は完全に建て替え工事。

[1516: 匿名さん]

リヴァがここにランクインしてるのは他社の営業妨害だとでもいいたげな流れだな。
検討版に常駐してる信者が出張してきたか？

いらぬ気をまわすなよｗ
ショボイ支線のショボイ駅、しかも環境劣悪エリアの至近であの低仕様タワーを1400以上も
さばかにゃならん時点でリヴァは十分ここにランクインする資格はある。

磯子とツートップで頑張れよｗ

[1517: 匿名さん]

確かに（笑）リヴァのネガって敵意あるね。

>1512 の書き込みもあながち間違いってないかもな。

[1518: 匿名さん]

タワーマンションは地価の高さをカバーするために作り出された。つまり、都心のタワーは、
「土地の節約分＞建物の上乗せ分」
として、利便性が高い場所でも手が届くようになっただけで意義がある。

逆に地価が安い郊外のタワーの場合は、
「土地の節約分≦建物の上乗せ分」
になるわけだから、タワーならではのメリットを享受できない中低層階の部屋をわざわざ選ぶということは、建物とランコスの上乗せ分という負の部分だけを自ら負担することになるから、絶対やっちゃいけない。

よって郊外型タワーの中低層階は、売れ残るか、損得を計算できない人たちがうっかり購入するのを待つ宿命にある。この層の上に成り立つ郊外型タワーの将来は、非常に危ういと言わざるを得ない。

[1519: 匿名さん]

リヴァリエは契約者さんにマメな方いますから(笑)
検討スレの削除の嵐はすごいです。
少しはブリ磯のスレを見習えばいいのにね。
あそこも初期は削除活動が活発でしたが
最近は落ち着いてますね。
契約者さんたちが懐の深さを見せています(笑)
まあどっちも悲惨に変わりはないんですけどね。

[1520: 匿名さん]

追浜の悲惨物件はルネですか？パークハウスですか？

[1521: 匿名さん]

タワーを郊外に立てること自体が間違い。

他のタワーと比べれば取得費が安いってのは、
ただみたいな土地（堤防ｗ）にこれ以上はない低仕様で立ててるんだから当たり前だが、
維持にかかるコストもタワマン特有のリスクも、好立地のタワマンと同じ。

「兎に角タワーに住みたい。タワーなら何でも良い。」

って発想が根底にある奴以外は、絶対後悔すると思うけど。

[1522: 匿名さん]

新築のときだけ住んで、5年ぐらいで住み替えれば高いランニングコスト払わなくていいよ

[1523: 匿名さん]

住み替えようにも、中古化しランコスリスクな物件、容易に後釜へ簡単には売れないか、相当の損金覚悟だな

[1524: 匿名さん]

リヴァリエのネタになると必死になる人が多いなw

ネガしかいなそうなのに、なんでそんなに必死なのよ？

[1525: 匿名]

リヴァの敵ってだれ？

[1526: 匿名さん]

サンクタス？

[1527: 匿名さん]

リヴァねぇ・・・いいところが全くない物件だよな。
住民板では気位の高い勘違いな奴ばっかだし。

[1528: 匿名さん]

支線駅だけど駅徒歩1分はいいところじゃない？
でも勘違いできるほど収入のある人向けの物件じゃないと思うがな。
仕様の安っぽさを見ればそれなりに目が肥えて予算も出せる人は敬遠するでしょ。
オプションつけまくってやっと他のマンションの標準仕様レベルだし。
リヴァは初めて家を買う共働きの若い子育て世帯が多そうな印象だな。

[1529: 匿名さん]

　昔：武蔵小杉　　今：武蔵高杉

[1530: 匿名さん]

今：武蔵素敵杉

[1531: 匿名さん]

小杉は高すぎなんだよほんとにｗ
なんであんな高くなったんだ？
お買い得じゃないよ既に。。。

もちろん場所とか立地はいいんだけど値段がお買い得じゃねえ。

[1532: 匿名さん]

平塚とか郊外の方が住みやすいよ正直。
個人的意見だけど。

[1533: 匿名さん]

平塚は都内勤務の人だと、毎日が旅行になっちゃうよ。

[1534: 匿名さん]

都内までたかが40分くらいじゃない？
実際は知らないけど。

小田原とかから新幹線通勤とかでもよさそうだね、
都内にマンション買うお金で豪邸建てられそう。

[1535: 匿名さん]

新横浜から新幹線通勤いいね。通勤時間短いし。座れる。マンション価格は安い。

[1536: 匿名]

新横浜にいいマンションありますか？

[1537: 匿名さん]

眠れなくて色々なスレを覗いていたんだが、リヴァは食洗機もオプションに驚いた。
床暖は都内のタワマンでも標準装備じゃないところもあるみたいだが、食洗機さえもついてない新築タワマンなんて珍しいよな。

[1538: 匿名さん]

新横浜にはないな、いいマンションは。。
だいいち、手頃なスーパーがないし。
高い食材しかない。

[1539: 匿名さん]

新横浜はオフィス街だしね、住む場所ではないな

[1540: 匿名さん]

リヴァは高層階の高い部屋が売れ残ってるそうだ。
高いといっても６０００万円台なんだけどねー。

「なんちゃって二重床」ってえのがあるが、
リヴァは、「なんちゃってタワマン」なのでは。

[1541: 匿名さん]

食洗機はどこも新築タワマンでもオプションですが。。

[1542: 匿名さん]

少し前に駅5分のリストレジデンス新横浜ってマンションありましたね。
オフィス街だから住む場所ではないとのことですが、横浜駅周辺と川崎駅周辺も同じだけど住んでいるひと多いですよ。

[1543: 匿名さん]

1537
床暖が標準装備じゃない、都内のタワマンってどこ？

いくつか回った感想としては、食洗機オプションはそう珍しくない。
所詮はただのキッチン家電。床暖と違って、オプションではなく個人手配で付けることもできる。

床暖オプションは見たことない。
リーズナブルな価格が売りだった台東のタワーですら
食洗はオプションだけど床暖房は標準だった。
０ではないにせよ、床暖オプションの方が間違いなく希少。

[1544: 匿名さん]

芝浦アイランドの賃貸(エアタワー)は床暖オプション。分譲(グローブタワー)は床暖標準。私も床暖標準が新築タワマン分譲では多いと思います。

[1545: 匿名さん]

数日ぶりにのぞいたらリヴァリエ関係のレスがごっそり削除されてるな。
ここに名前の挙がる悲惨マンは色々あるわけだが、こんな露骨なやり方するのはリヴァだけだよ。
検討スレの方もひどいもんだが。
床暖ネタもこのレスも近日中に跡形もなくなると予想(笑)
余裕ないね～リヴァの契約者さんはw

[1549: 匿名さん]

ブリ磯は売れなさすぎだからね。
リヴァはなんだかんだで八割売れてるから悲惨でもなんでもない。

ってか新しいネタないのかなー。

[1550: 匿名さん]

ちなみに削除嵐はあちこちのスレであるが、
インプレストはかなり削除率凄い。

[1551: 匿名さん]

それよりも、
小杉と川崎西口はなんであんなに競いあってるの？
それ系のスレの内容が凄いんだが。

[1552: 匿名さん]

比較検討したひとが多いのじゃない？サンクタスタワーのグッとデザインおめでとう！

[1553: 匿名さん]

平塚とかオススメ。
安価だしアクセスいいしお買い得だとおもう。

[1554: 匿名さん]

あとは戸塚も中々いい物件あったよ。

[1555: 匿名さん]

平塚はごめんなさい、お買い得でも対象外です。都心から遠い。戸塚なら価格によっては検討します。

[1556: 匿名さん]

平塚発の東海道線があるから、
座って都内までいけるのがよい。

[1557: 匿名さん]

平塚がアクセス良いって？
笑わせるなよ。。

[1558: 匿名さん]

横浜なら30分でいけるし充分だろ平塚で、
都内なら千葉あたりもいいな。

神奈川板だからそれは置いておいて、
辻堂とかもいま凄いよな駅前。
マンションやらショッピングモールやら。

[1559: 匿名]

神奈川県民で職場も神奈川なら平塚でも小田原でもいいよ。
都内に職場があるなら川崎寄りがいいな。
綱島とか東横線のわりに安いし検討中。

[1560: 匿名さん]

綱島は新しい新綱島駅もできる予定だから意外とおすすめ。

[1561: 匿名]

綱島のちょいと駅遠は安いですね。
ザ・ハウス港北綱島なんてずーっとスーモに載ってるし。
もっと安くならないかな。

[1562: 匿名]

もう中古が出てるから中古なら安くなるのでは？永住するなら良いけど売る時は大変でしょうね。あと近隣のセンターフォートみたく迷惑住民が出ないと良いけど。

[1563: 匿名さん]

ザハウスとかはやめたほうがいいよ。悲惨まっしぐら

[1564: 匿名さん]

綱島は妙蓮寺反町間と並ぶ東横線の陥没駅
とてもお勧めできない

[1565: 匿名さん]

新綱島駅ができたら変わるよ。新横浜駅にも直通で行けるし、相鉄乗り入れ、湘南新宿ラインと繋がるから東京駅も新宿、池袋も乗り替えなしで行ける。

[1566: 匿名さん]

相鉄線の西谷辺りはどうかな？

[1567: 匿名]

西谷、星川は自分も考えた。
環境は良さそうだし子供が小さい人はいいかもね。
うちは子供が都内に通学しているので川崎に近い横浜か川崎になりそう。

[1568: 匿名さん]

新横浜駅につながっても年に数回、新幹線を使うときくらいしか恩恵はない
ましてや相鉄とつながっても何の意味もない
湘南新宿ラインと繋がるとは？
利用価値があるのは新駅のあたりの一角だけ
綱島を陥没地帯から救うほどの力はない

[1569: 匿名さん]

知らないで綱島を語っているのですね。。。

[1570: 匿名さん]

悲惨なマンションはだいたい分かったが、お買い得なマンションの方を知りたい。
マンション名挙げてお願い。

[1571: 匿名さん]

悲惨ではない　＋　あなたの条件に合う　＝　お買い得

[1572: 匿名さん]

>1569
そう
知らないで綱島を語るから新駅ができたら変わるなんていえる
知っている人なら何も変わらないことくらい容易に想像できる

[1573: 匿名さん]

綱島は人気の東横線でいて、駅イメージ低いから、周囲の駅よりマンション価格が安くて、もう人が溢れかえってますね。。。

[1574: 匿名さん]

知っているひとから見たら綱島ダメなのですね。

[1575: 匿名さん]

新駅できたら変わるよ。例えば最近の例だと武蔵小杉。横須賀線駅ができてダイナミックに変わってます。初期は安く買えるけど、開発進むと高くなる。初期のコスギタワーとかは2割あがってますからね。開発後のイメージができるかどうかです。相鉄、湘南新宿ライン、乗り入れとかでクグルとよいかもです。

[1576: 匿名さん]

綱島に新駅出来るの？

[1577: 匿名さん]

綱島、ダメですね。
もともと町の生い立ちがあんな感じです風俗店やラブホテルも多いし、治安に不安があるし、駅前は貧弱ですし。
新駅とやらができても北行きは結局は日吉に出るだけなので、何も変わらない。
せいぜい新幹線の乗り換えが便利になるくらいだね。
新駅の近くの住人さんでも、高い初乗り料金を嫌って日吉や綱島に出る人も多いんじゃないの。
東横線の中では不人気駅だったものだから、遅れてマンションが建ち始めて、
それでも東横線だからということで勘違いして越してくる人がたくさんいる感じ？

[1578: 匿名さん]

新綱島できればまた状況が変わるかな？
別に環境は悪くないし今後に期待？
綱島の物件は今が買いかな？

[1579: 匿名さん]

しつこいね（笑）
何も変わらないよ
初乗り払ってひと駅乗って日吉で乗り換え？
環境もよくないし、期待できるものは見当たらないね
ただし菊名より東京よりの東横線としては安いので、お金の余裕はないけど東横線に住んでいると外では言いたい人にとってはねらい目かもね

[1580: 匿名さん]

変わるでしょ、何も変わらない分けない。
綱島は注目しておいた方がいいと思うよう。

[1581: 匿名さん]

綱島を悪く言ってんのは何なの？
目的おしえろよおい。

[1582: 匿名さん]

悪く言ってるって・・・
何か違ってる？

[1583: 匿名さん]

治安に不安？駅前は貧弱？不人気駅？
東横線だからということで勘違いして越してくる人？
個人的意見入ってるし悪く言ってんじゃんかよ。

越してくる奴は勘違いだ？？

[1584: 匿名さん]

越してくる奴は勘違いだとか言い掛かりすぎるな（笑）
相変わらずだなここは。ネガ禁止のスレなのに（笑）

[1585: 匿名さん]

>個人的意見入ってるし悪く言ってんじゃんかよ。

そもそも個人的意見を書き込むのがこの板なのでは？
たとえば

>変わるでしょ、何も変わらない分けない。

これも個人的意見とやらだわな
そちらの方に怒りの矛先を向けてはどうかな

[1586: 匿名さん]

そもそもネガ禁止のスレだからお間違いの無いように。

[1587: 匿名さん]

あと誹謗中傷もNGに指定されてるスレだから。

[1588: 匿名さん]

悲惨スレで盛り上がるのは神奈川くらい。
野蛮ですね神奈川って。

[1589: 匿名さん]

見なけりゃいいのに。
定期的にガキンチョみたいなのがわくな。

[1590: 匿名さん]

見なければ？
見てしまった場合はどうすんだよ。

ネガ禁止のはずのスレにネガ満載とか規約やルールも守れないのかって話。

そもそも悲惨スレってだけで規約に反するんだよな。
よくスレ削除されないね。

[1591: 匿名さん]

ネガる奴って後先考えずなんだろうな。

[1592: 匿名さん]

「ネガ禁止のスレ」なの？
規約を調べたけど、どこにもそんなこと書いてなかったけど。
朝日や読売の記者さんが、裏もとらずにレスしてるの？

[1593: 匿名さん]

1592さん
いやいや。。。
一般知識板のマン雑談はネガ禁止って書いてあるでしょ。
やっぱ知らない奴多いんだね、、、

ページの上の方にある、
【一般知識板】を押して【マン雑談】を押すと以下の文言がある。

>マンション雑談
>更新日： 2012-10-17 09:31　　スレッド数： 321
>マンションに関する雑談はこちら。ネガ禁止です。

んでこのスレッドは当初このマン雑談じゃなかったはず、
っであまりにも下品で秩序ない発言が多いからここに移動させられてネガ禁止になった。

勿論【検討板】や【住民板】はネガ禁止ルールはなかった気がするが、
あっちはあまり見ないものでよく知らん。

[1594: 匿名さん]

ひとが嫌がる書き込みはしない
という当たり前のマナーを意識していきましょう。

[1595: 匿名さん]

>【神奈川検討板からマンション雑談板に移動しました。2012/03/10 管理担当】

つまり今年3月からはネガ禁止になってるのだおん＾＾

[1596: 匿名]

ネガ禁止なんだから悲惨というスレタイはマズイよ。お買い得だけにしないと。

[1597: 匿名さん]

これからは褒めちぎらなきゃいけない訳か。
真実を言えば、ネガ認定されるなんて(笑)
真実さえも述べてはいけないなんて言論統制だよな。
もちろん、あからさまな嫌がらせは取り締まっても良いと思うが。
掲示板の面白味が皆無になってしまう。

[1598: 匿名さん]

>あまりにも下品で秩序ない発言が多いからここに移動させられてネガ禁止になった。

真実があまりに赤裸々過ぎてかつ悲惨すぎるから、もうやめてあげなよ、そっとしておいてあげなよ、という可能性もありませんかね。

[1599: 匿名さん]

>1598
それは大いにあるでしょうね。
契約者や住民が満足していれば良いのではと思うのですがね。
私たちはただ物件を個々の客観的視点から批評し合ってるだけです。
その物件を貶めるようなことはしてないはずなんですがね。
誹謗中傷と捉えられてしまうのは残念です。

[1600: 匿名さん]

次回のスレタイ
「神奈川版 １３年お買い得マン・悲惨マンは？」
これはＮＧ

「神奈川版 １３年お買い得マンは？」
で願います

サビ抜きの寿司みたいでうまくなさそうですが

[1601: 匿名さん]

課題マン

でいいのでは？


悲しむのは別に個人の感情なのでよいが、惨めだとか問題だとかいうのが、

たとえ客観的事実でも、誹謗中傷だ！と関係者を逆撫でてるとか、言葉尻から誹謗中傷だといいはられてしまうというのならば

ネガは後ろ向きがよろしくないのであり、前向きな課題ならいいのでは？

[1602: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/282498

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。