神奈川版 12年お買い得マン・悲惨マンは？

[匿名さん]

神奈川県内のお買い得マンション・悲惨マンションの情報を共有しましょう。
なりすましや検討者、住人に対する誹謗中傷はNGで。

去年のノミネート物件や結果などは下記参照
「神奈川版 11年お買い得マン・悲惨マンは？Part ４」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199366/

それではどうぞ。

【神奈川検討板からマンション雑談板に移動しました。2012/03/10 管理担当】

[104: 匿名]

震災の影響でしょうが、今年はレーベンに限らずひどい内覧会を行ってる所が多いですね。2〜3月引き渡し物件はただでさえスケジュールがタイトですから、買わないのが鉄則です。

[105: 契約済みさん]

マイナーだが、小田急相模原のステーションスカイ。
駅近で良いと思ったら、一階パチンコになるらしい。
しょせん小田急相模原か。しかも高い。まあ駅直結だからそこそこうれんのかな。

[106: 匿名さん]

ムサコのパチンコタワー。
信者が下駄じゃないとか言い張ってて痛い。

[107: 匿名さん]

マンションってのは管理を買うって言葉もあるくらいだから、
悲惨の殿堂入りを狙うなら、ちょっとアレな住民は必須だよね。

シンカ、ロイツル、崖に続けるかなぁエクラス。

[108: 匿名さん]

プラウド綱島上町炎上

[109: 匿名]

予想通りアリュール横濱新子安は即売しましたね。設備、仕様が良かったしお買い得と感じられた方が多かったのでしょう。

[110: 匿名]

クオス神ノ木は住民同士でどうしたんだ。

[112: 匿名さん]

>110
あそこは悲惨すぎるからねぇ
まさにカオス

[113: 匿名]

住民掲示板はマンションが高くても安くても住民のマナーで荒れ出すよなぁ。
ベランダ喫煙とか違法駐車の番号さらすとか。掲示板に愚痴を書いたら出て行けとかの罵声。
悲惨だなぁ。

[114: 匿名さん]

ロイ鶴懐かしいねw
あそこは今でも売れ残りまくりで悲惨を貫いている。
ゴミ捨て場が廊下なのも話題になったね。

今年はエクラスが濃厚だね。

[115: 匿名さん]

＞１１４

君は常連さんなんだね

[116: 匿名さん]

ゴミ捨てばが廊下って本当の話？
ほんとなら考えられない。
ロイヤル鶴見の住人さん廊下のゴミ箱の写真掲載して。

[117: 匿名]

オールパークスの住民板の罵り合いが悲惨。

[118: 購入検討中さん]

廊下がゴミ捨て場なわけないだろ（笑）

ってか、そんな昔話・・・・・・


エクラス悲惨ってどんな感じなの？ただパチンコなだけ？

[119: 匿名さん]

>ゴミ捨てばが廊下って本当の話？

廊下がゴミ捨て場ではなく、ゴミ捨て場がないので廊下に出しておくと回収される、ということらしい。
同じようなものだが。

[120: 匿名]

エエェェェー？
まさかぁ

[121: 匿名さん]

その日の回収が終わったすぐ後に廊下にゴミ出しされるとほぼまる一日、ゴミが放置されることになるのかな。
夏の暑いときだったりしたら…
ちょっと気分が悪くなった。

[122: 匿名さん]

川崎ラグゼガーデンも廊下ゴミシステムみたいですね。

[123: 匿名さん]

> 廊下ゴミシステム

不精者にとっては便利このうえないシステムです。
ゴミ出しがめんど～
こういう時は、ドア開けて廊下にブン投げればよいのですし。

[124: 匿名]

内廊下のマンションなら玄関ゴミも大丈夫だと思います。
外廊下だとカラスにぐちゃぐちゃにされませんか？
朝などはふつうの道ばたゴミ置き場にはでっかいカラスがスタンバってます。鶴見はなぜかカラスが多いです。

[125: 匿名さん]

内廊下だと悪臭がこもりそう
実際どうなの、ロイ鶴の住人さん

[126: 入居者じゃないが]

俺の嫁さんの友人が入居してます。自分も同伴でホームパーティーにお呼ばれしてきました（大体半年くらいまえかな）。廊下は綺麗で掃除は行き届いてました。掲示板都下でいわれてるのと違うね！って夫婦ではなしたの覚えてます。ゴミも出す時間が決まっててゴミが出るのはその時だけだそうです。ただ、たまに前の夜に出してしまう心無い人が一部居て、それはイヤだと言ってました。

[127: 匿名さん]

「ナイスブライトピア横濱鶴見」が家の近くです。
それでたまに住民板を眺めるのですが。

>昨日の夜、エレベーターでゲ○を吐いた人がいたみたいで、エレベーターがとて
も臭いです。

こう書いてありました。

「げええっ」となりました。
エレベーターならまだしも、これが内廊下だったら。。。。

ほんと
>勘弁してほしいです。

[128: 匿名さん]

それってロイ鶴のことですか？

[129: 匿名]

お買い得、パークハウス日吉の地下住戸。
高倍率らしい。
マンションは日当たりや眺望命の常識を覆す。

[130: 匿名さん]

止した方がいいと思うよ。
金持ちの中の貧乏人。
毎日辛いと思うよ。
日当たり悪くてなお滅入るよ。

[131: 匿名]

地下と上層階にそんなに価格差があるの？

[132: 購入検討中さん]

＞128
ナイスブライトピア横濱鶴見でのことでしょ（笑）

[134: 匿名さん]

蒲田くんまだいたんだね‥‥

[136: 匿名さん]

地震列島日本ですからね、そもそも日本でマンション購入を検討することが間違いだということです

[137: 匿名]

戸建てだったら震度7クラスの直下型だと潰れて死ぬんじゃない？
マンションのほうがよくね？
後の修繕費用だローンの残だとか面倒が嫌なら死んじゃったほうがいいかもしれないけど。

[138: 匿名さん]

>後の修繕費用だローンの残だとか面倒が嫌なら死んじゃったほうがいいかもしれないけど。

ハッ！それもそうですね。
目からうろこです。

[140: 匿名]

ふーん
伊勢佐木町じゃなくて鹿島田かぁ
風俗なんてあるんだぁ？

[141: 匿名さん]

風俗は新川崎らしいですよ

[143: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド別冊5月19日号によると、人気Ｎｏ．１はプラウド東戸塚ってことでＯＫ？

[145: 匿名さん]

磯子のブリリアとかは？
検討版見てると契約者らしきポジのカキコが結構痛くて面白い。

[146: 匿名さん]

東戸塚という時点ですでに悲惨ではないかと

[147: 匿名さん]

うん、だからプラウド東戸塚は悲惨ではなく、お買い得マンションでしょ？

[148: 匿名さん]

「ではないかと」と「ではない」の区別もつかない国語力って日本人離れしてますね。

[149: 匿名さん]

磯子や戸塚ならまだ良いでしょう。

追浜

ここは神奈川の、ザ・田舎なんですが、ここのザ・パークハウス追浜の連中がかなり痛い。
「中古だからデベが重要」とか「丘の上って良いですね。優越感を感じる」とか
舞い上がってて目も当てられません。

デベが財閥系といっても「三菱」はめっきで「藤和」が地金です。
チャイナぼかんのブランドもんを有りがたがってる「おれは村中で一番モボだと言われた男～」状態です。

それに、最近、三菱はザ・パークハウス○○を神奈川の僻地に建てまくってますね。
高齢化人口減少社会になるというのに大丈夫なんですかね？
販売価格が安いので中古値崩れの心配はしないでよい、値崩れしてもたいした損害じゃないんだけど
中古売れませんとなったとき、どうするんですかね？

[150: 匿名さん]

パークハウス追浜はかなり売れてるから 問題無さそうじゃないか？なんか知らんけど個人的な恨みはそっちいけよ。
悲惨なマンションはブリリア磯子が濃厚だろうな

[153: 不動産業者さん]

悲惨マンションは間違いなく。磯子のTHE　PEAKでしょう。

あれは今の坪200万越えで売るなら、最低5年は完売するのに
かかるでしょう。

近隣の反対でかなりの戸数減らされ、固都税・金利負担も膨れ上がり、
リスク分散で5社でJVを組み、建築コストを下げるため長谷工を使い、
高級路線に走ったが客からはそっぽを向かれ
東京建物不動産販売1社の販売では、販売現場の相乗効果もないはず。

あと5年早く販売できていたら、大船のビッグオレンジなみの人気物件だったかと
思うと、残念ですね。

販売の矢面にたたされている営業がかわいそうです。

[154: 匿名]

でも～、聖なる丘だとか伯爵邸だとか高級立地を必死でアピールしているんでしょ。
固定資産税もバカ高いそうだから完売は時間がかかりそうだな～。
戸建てだったら売れたのに。

[155: 匿名さん]

ブリリア磯子は今の価格じゃ５年たっても売れないでしょ

金沢文庫のレイディアントシティに似てるね。
あの時は景気が今よりはよかったから売れたけど今となっては悲惨だね

４５００万円で買って１０年後の今となっては中古で３０００万円でも売れない
修繕積立金が倍近くなって支払いが厳しく売りに出す世帯が多い

きっとブリリア磯子も似たような運命になりそうだ

売るほうも大変だけどなにも考えずに買った後の人も辛いだろうな・・・

[156: 匿名さん]

追浜はルネとパークで競いあってるね。
やっぱりパークのほうが売れ行きは好調みたい


そもそも追浜駅であの世帯数を捌くのは相当大変だが
低所得でも購入できる値段設定したのは評価したい

さてどこが選ばれるか予想しましょ
http://www.shukan-jutaku.com/mansion_hyosho/mansion_hyosho2011_entry.h...

[157: 匿名さん]

追浜のルネは、
価格：2,480万円～3,830万円 間取：2LDK～4LDK 専有面積：68.91m2～90.04m2　（例のMR使用住戸はさらに安い）
パークは、
　　価格：2,400万円台予定～3,100万円台予定 間取：2LDK＋S～3LDK 専有面積：74.60m2～77.29m2

これだとパークのほうがお買い得みたい。ルネは企業努力が足りません。
ていうか、ルネもパークももっともっと値段下げないと当初の計画世帯数を捌けませんよ。
お互いにしっかりと首の絞めあいしましょうね。

しかし、NO.150のレスはひどいね。
> かなり売れてるから問題なさそうじゃないか
だって。
そりゃ、営業はどんな代物だろうと売れちまえば問題ないが本音だろうけど。お客さんはそこに何十年も住んだり、途中で売却したりするのですよ。若くて「立地」の意味がよくわかっていないお客を手玉に取るのは難しくないのでしょうが。
相手の顔が見えるお客なら、もう少し親身にその将来を考えてやってはどうですか。

[158: 匿名さん]

157
ごめん。何が言いたいのかわからない。

[159: 匿名さん]

＞お客さんはそこに何十年も住んだり、途中で売却したりするのですよ。

いや、何十年も住むなら問題ないんじゃない？
逆に、途中で売却ってのは、絶望的でしょう。

これから日本は本格的な人口減の時代に入ります。
その影響は真っ先に不便な立地に現れるわけですが、
そんな当たり前の理に頭が回らない購入者を、きっちり嵌める売り手さんは「まさに外道」ですね。

[160: 匿名さん]

郊外マンションの売却は厳しい時代になるよ。
マンションが資産と言えるのは、いざという時売却できるからであって、売却できない（あるいは極端に安くしか売れない）物件は、資産ではないし、それなら賃貸のほうが自由度があるだけましだな。

[161: 匿名]

追浜物件は東京の職場に通勤する覚悟で買ってる人がたくさんいるね。
いまの若い人は社宅を廃止されたり住宅手当も削られてるから
郊外の安いマンションしか買えないんだよ。
転売の心配より住処の確保のほうが優先順位は上だもん。
10年後売るときは1千万円台になるかもしれないなんて分かってることだろ。

[162: 匿名さん]

仮に３０００万で買って、１０年後に中古で２０００万で売れるとすると、
ローンの金利負担が０（住宅ローン減税で相殺）だとしても、
購入＆売却時の諸経費込みだと、だいたい月１０万くらいのコスト負担となる。
これに、管理費･修繕積立金・固定資産税なんかを加味すると、
同じ位の出費で賃貸なら、おおむね１２万／月くらいの物件を借りられる計算になる。

月１０万以上出すなら、もう少し東京に近いとこが借りられるのでは？

[163: 匿名さん]

単身者なら余裕だろうが月10万程度の賃貸だと家族持ちは無理でしょう。

[164: 匿名]

東京に近い京急線で鶴見、川崎辺りの月10万賃貸だと
40～50㎡２ＤＫくらい。
追浜なら月10万出せばファミリータイプであるんじゃない？
買っても借りてもトントンくらいだよきっと。

[165: 匿名さん]

賃貸と分譲じゃ仕様と広さに差があるからね。
賃貸と分譲どちらでも差が無いと云うのは賃貸不動産業が作ったデマ。

場所も同じところで比較しないと意味無いし。

[166: 匿名]

追浜の3000万のパークを買ってすぐ賃貸に出したとして。
月/12万×12ヶ月＝年/144万
かりに20年賃貸で貸すと。
年/144万×20年＝2880万

てかんじか。

[167: 匿名さん]

同じ金額でずっとは貸せないだろうけどね。

[168: 匿名]

お買い得かは微妙だが損はしない程度のマンション？

[169: 匿名さん]

>164
京急/金沢八景10分　月の賃料10万円　２ＤＫ40.53m²　築２４年

こんなのしかない。
というより、賃貸物件が鶴見、川崎辺りの１／１０くらいしかない。
つまり、鶴見、川崎辺りなら１０件ぐらいめぼし付けて、どれにしようかな、ができるんだけど、この辺りは選びようがない。
賃貸マンションの需要が少ないのだろうけど、とにかくスゲー田舎！
ググッっておったまげたわ。

[170: 匿名さん]

パークハウス上永谷は即日完売したそうですね。

分譲価格が低めと駅からの距離・あまりマンションが建ってなかったからなんでしょうね。

[171: 匿名さん]

川崎や鶴見と比べたらダメだろ。京浜東北線に失礼すぎ。
探すなら、鶴見市場とか八丁畷とか子安のあたりとかでないと、
こことの比較にならない。

　2LDK 59平米 鶴見市場徒歩11分 築12年 9.5万／月
　3LDK 55平米 生麦徒歩6分 築19年 9.9万／月

・・・追浜よりこっちのが良くないか？
この辺は賃貸物件が矢鱈多いので、探せばもっと良いのがいくらでもあるかと。

[172: 匿名]

10万くらいの家賃補助が出る会社なら市場や生麦に賃貸もいいが
追浜のルネやパークの人はそんなに手当は出ないんじゃない？
だから超僻地でも買う方向に行ったと思う。
10万の家賃払って貯金は無理だろう。

[173: 匿名]

平塚オハナや追浜パークって財閥のブランド力で売ってるかんじ。
野村や地所がその値で買えるなら～って思うからね。

[174: 匿名さん]

自分が思うに人気が高そうな路線順位
1東横線
2田園都市線
3京浜東北線
4東海道線
5横須賀線
6京急線
7南武線
8相鉄線
9横浜線
10市営地下鉄線

[175: 匿名]

小田急線もいいですよ。

[176: 匿名さん]

通勤費を出さない企業が増えだしているので、遠距離からの通勤は何かと大変な時代になるよ。
でも、仮に通勤費が自腹でも、それ以上安ければいいんだろうけどね。

[177: 匿名さん]

現時点では、ブリ磯子とルネ追浜が悲惨マンションの先頭集団ですね。

どっちの検討板も荒れてるし、かなりの名勝負になりそう。

[178: 匿名]

今見てきたけど、検討板が荒れてるのはルネだけの模様。

[179: 匿名さん]

ブリ磯子は業者が削除してるから荒れてないようにみえるだけ

ブリのほうがやばいでしょ

[180: 匿名さん]

磯子の削除のやり方はかえって逆効果だね

[181: 匿名]

どういうのが削除されるの？
消されたあとだからわからない。

[182: 匿名]

>174様
山手線は？ 埼京線は？

埼玉県では、京浜東北線よりは埼京線のほうが人気あるよ。池袋、新宿、渋谷とつながってるから。

[183: 匿名]

神奈川県内を走ってる鉄道のことでしょう。
江ノ電もいいですよ。
海が好きならぜひ来てね。

[184: 匿名さん]

>173
>野村や地所がその値で買えるなら～

こう思うことが既にアレなんですけど。
なぜだ？どうして？ちょっと調べてみよう　とはならないのですかねえ。
まあ、パックリ食い付く購入者がいないと、売り手さんは鬼の嵌め込みができないんでしょうが。

[185: 匿名さん]

ブリ磯子の削除も最近はなくなりました。
どんなに削除してもゴキブリやダニのように
次から次へ書き込まれるので営業もあきらめたのでしょうか？

[186: 匿名]

184さん
そちらの購入者の喜びようったらないですよ。とくにオハナ。
野村だ大手だと誇らしく思っているのです。
若い人達にとっては輝いて見えるんですよ。

[188: 匿名]

地震も心配ですが、東海Ａさんの体調が病気によるものかいちど受診なさったほうがいいですよ。
ワンちゃんはもしかしたらトゲでも踏んだのかもしれません。
みてやって下さい。

[189: 匿名さん]

さすが悲惨マンション2012年　第1位
『ブリリア磯子』
崖崩れが起こった模様、どこまでも話題に事欠かないですな。

[190: 匿名さん]

聖なる丘に神のご加護はなかったようですね。

[191: 匿名さん]

とうとう天変地異まで、と思ってすっ飛んで覗いてきたけど、
どうも単なる崖まわりの工事を、がけ崩れと勘違いした粗忽者がいたってだけのオチらしい。

もし、あれがデベの沈静化工作なら、むしろその手腕を褒めてやりたい。

[192: 匿名]

崖崩れの是非云々以上に、周囲が急な崖だらけということが改めて印象付いてしまったことがかなりマイナスだったかもそれないです。

[193: 匿名]

堅い地層の岩盤ではないの？

[194: 匿名さん]

リヴァリエ

修繕積立金が平米あたり65円って・・・
ちなみに管理費は平米あたり270円らしい。

[195: 匿名さん]

リバリエはここに登場するような物件ではないですよ。

あと10㎡専有面積を小さくすればよかったと思いますが、
その教訓をいかしてかB棟はもう少し小さく作るみたいですが。

リバリエが売れ行きがあまり芳しくないのは
現場責任者のレベルが低いからと聞いてます。
三井やリバブルの切れ者が責任者だったら
とっくにA棟は終わっているのではないでしょうか。

[196: 匿名さん]

売れ行きが悪いだけでも、十分ここに登場する資格あるよ。

ましてや、その理由が、競馬場と競輪場と神奈川一のソープ街と工場群の近くだから、となれば、
現在首位の崖の上物件とだってタイマン張れる。

[197: 匿名]

売れ行きが悪いって時点で悲惨マンの資格十分です。

[198: 匿名さん]

最近の検討者は知らないかもしれないが、リヴァリエも
井川遥を使った宣伝をしていた。
おそらく半年契約でウン千万のはず
金をドブに捨てたみたいなものですね。

[199: 匿名さん]

ルネ追浜がかわいそうに見える。
どんなに広告費を使ってもパークハウスに流れて現在完成して6割
2期もあってまたパークと重なる

[200: 匿名さん]

リヴァリエは、Ａ棟だけ見れば、並クラスの売れ行き不審物件。
3棟あわせて1500戸のうち、最初の500戸ですでに出足が止まってるって要素を足しての悲惨マン候補。

でも、あのルネ追浜にもさらに次があるとなると・・・これは手強すぎる（笑）

[201: 匿名]

ルネは強敵と戦い中なら応援したくもなるが、他のツートップはあまりに消費者を馬鹿にしてないか。
ブリリアといい、リヴァリエといい、環境とランニングコストに難がありすぎる。
それを補うイメージ戦略が、より一層環境難を際立たせ、ランニングコストを高める悪循環。
今更だけど計画そのもの含めた戦略の見直しが必要。

[202: 匿名さん]

安くするために、郊外の大規模開発にする。

でも売れないと困るから、共用施設にお金かけたり、宣伝にお金かけたりするから、立地の割には高い物件になっているということでしょうか。

[203: 匿名さん]

売れないと困る、けど管理費を安くすると関連会社（管理会社）の収入が減る、
って発想で、修繕積立金の当初額を極限まで削ってみたのがリヴァリエ。
もちろん、その分は値上げと一時金徴収で埋め合わせることになっている。

＜タワマン＞
エクラスタワー 管理費291円/月・平米、修繕積立金150円/月・平米
パークシティ武蔵小杉 管理費302円/月・平米、修繕積立金120円/月・平米
サンクタス川崎 管理費253円/月・平米、修繕積立金88円/月・平米
リヴァリエ 管理費270円/月・平米、修繕積立金65円/月・平米

＜非タワマン＞
パークホームズ川崎大師 管理費223円/月・平米、修繕積立金90円/月・平米
ラグゼコート 管理費143円/月・平米、修繕積立金90円/月・平米
オールパークス 管理費183円/月・平米、修繕積立金85円/月・平米
ルネ追浜 管理費169円/月・平米、修繕積立金81円/月・平米

うーむ、確かに消費者を馬鹿にしているような。。。