六甲アイランドについて【PART2】

[匿名さん]

六甲アイランドに関する専用のスレです。
有意義な情報交換をしましょう。

[641: 付近住民]

レジデンスの場所は元々マンション建設予定で、だけど売れ行きが怪しかったので積水が戸建に計画を変更しようとしたんですよ。
だけど、Ｗ７の第１期の人たちの中に賛成しない人たちがいて（そりゃ元々マンションの話で１期も販売してるんだから)、
戸建の許可が下りなかったと。
だからこんなに時期がずれて当初の予定のとおりのマンションが建つことになりました。

＞結局六甲アイランドは積水の食い物にされたんですよ。

これには激しく同意するけどね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[642: 購入検討中さん]

横でスミマセン。
六甲アイランドってどうしてこんなに住民の意見が反映されるんですか？
外部の人間からすると怖いです。
声の大きい人の思い通りになってたり(たとえ多数決で採択していても)しないのですか？
六甲アイランド関係のスレを見てると、あれもこれもダメ、そこの住民はダメ、多すぎて、息苦しくないんですか？

[643: 匿名さん]

1期を購入した友人が買ってすぐに
「前は戸建しかたたないから景色はいいの～」って話していたので鵜呑みにしましたが
友人の間違いでしょうか。住人ですよ。
ｗ7が建ってすぐの話です

[644: 付近住民]

643さんへ

Ｗ７の全体計画が持ち上がった時点でも、竣工時点でも戸建の計画はありませんでした。

その住民さんは、マンションの売れ行きがよくなかったので積水が戸建にしようと計画変更の話を持ち出したのを噂的に耳にされただけでは？

ブリリアの２期工事を１期住民が知らなかったように（他の街区の人間はしっていたのに）、意外と住んでる当事者には正しい情報が届いてなかったりしますよ。
デベが意図的に隠したりするからね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[645: 付近住民]

Ｅ７だって、南側の六甲アイランド高校グランドは事前には仮設ですって説明だったのに、ある日突然神戸市から「仮設から本設になりました。」だけで終わりましたから。

全体を見れば、積水より神戸市が悪質ですよ。

復興住宅建設に始まり（六甲アイランドに低所得者向け市住は建てないとの売り込みでした。）、六甲アイランド高校グランド事後報告のみ、ブリリアが建った経緯、そしてマリンパークの高層マンション建。リバーモールの水質管理も当初と激しく異なっています。

ぜーんぶ、諸悪の根源は神戸市ですよ。
役所は何年かおきに異動があるから、その時々の担当者なんてその場を乗り切れば後は自分の知ったこっちゃないですし、押しの強い住民にはいはい言って許可して終わり。もめる頃には自分は無関係ですから。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[646: 付近住民]

さっき、ボウケンレッドがSUBWAYで並んでました。

[647: 匿名さん]

他の色は？

[648: 匿名さん]

結局、神戸市、積水、声の大きな住民によってボロボロにされたんでしょうね。
町づくり委員会って頭の古い年寄りが大きな顔をして、仕切っていますがロクなことをしていないですね。
これまでもひとつもいい方向になんか進んでいないし、責任も取れないくせに余計なことしないでほしいです。

[649: 購入検討中さん]

友達が、六アイ良いよ！住みやすいって誘ってくるけど、
何か、ここ見てると凄く怖い
何が本当なのか、分からない

[651: 匿名さん]

ブリリアって後、何戸残ってるんですかね？
もう新築としては売れないですよね。数年経ってるし・・・

[652: 匿名さん]

ランチするところもショッピングするところも全然なくて閑散としていますね。
これを静かな環境っていう方いますけど、これじゃど田舎に住んでいるのと同じでしょ。
乗り換えなしで梅田や三宮に出られる阪神沿線の方がよっぽどましですね。

[653: 匿名さん]

確かに乗りかえって面倒ですよね

[655: 匿名さん]

マリンパークなんてこれまで荒れ放題だったのに
マンション建設が始まった途端に大修理ですね。
分かりやす過ぎです。
売り出し前のマンションから見えるところ以外の公園や道も
きちんと整備していただきたいですね。

マリンパーク沖の埋め立て地って産廃処理施設ですか？
あれを見て「いい景色～」って思うんでしょうかね

[656: 付近住民]

＞655

フェニックスを知らないの？

バブルのなれの果てだよ。

[657: 匿名さん]

知らんわ～
なにそれ？

[658: 匿名さん]

私も知らない教えて。

[659: 付近住民]

六アイの第２期だよ。

計画当初は国際展示場の移設等にぎやかな話ばっかりだったんだけど
震災後計画が頓挫し、フェニックス計画は凍結中。

詳細はググって。

何で知らないの？
新聞にも載りまくったし各政党がやっきになって市議会でも大モメしてたのに。

そのころまだ小学生だったとか？
遠い地方から来られたとか？

[660: 匿名さん]

何で知らないの？って言われても知らないことだってあるでしょ。

産廃処理施設だったんですね。
こういうことは住んでる人でも知らない人は多いと思いますよ。
悪いことは最低限しか公表しないのが原則なんでしょうかね。

東北の瓦礫も六甲アイランド沖に埋め立てって聞きました。
仕方のないことですがご家族が行方不明の方はたまらないでしょね。

[662: いつか買いたいさん]

そうだったんですか知りませんでした。

[663: 匿名さん]

マリンパークってあんな釣りスポットだったっけ
何十人もの人が工事中の立ち入り禁止のバーを乗り越えて釣りしてた。
子供まで連れて釣りをしている人がいててびっくりした

[665: 元住人]

ここでマナーがあったんですか？と書いたことありますが期待もダメですかね

しかし初めのころ買った住民はそこそこの方が多かった気がしますが。

[666: 匿名さん]

初めのころの住人は5,6000万の家を買える人たちでしたからね。
今は阪神沿線より安くなってますから人も代わるでしょ。

[667: 匿名]

今はかなり安くて、住民層も変わってしまいましたね。
マナーとか言っても無理だと思います。
物件価格は、住民層と比例するからね。

[668: 周辺住民さん]

ここの島民ですが№６６６さんのご意見がすべてを表している気がします。

常識が違う住民層が混在してるのでこのスレッドも島も余計に荒れるのでしょう。

[669: 匿名さん]

荒れていますどちらも、可愛い髪型のヤンキーさんの子供さんが水辺で遊んでいましたから

時代の流れを考えさせられましたわぁ。

[670: 匿名さん]

不動産屋さんの前を通ると1500万、1600万くらいの物件が沢山契約済になっていますよ。
新規物件よりも安い中古物件が沢山売りに出ています。
今では3番や5番でもいろいろな人がいるんじゃないですか？

[673: 匿名さん]

たくさん売りに出ているということは、どういうことか推して知るべし。
六甲アイランドは永住型ではないよね。
若いお金のない人や、定年後の老人が多いのも頷ける。

[674: 匿名さん]

10年前なら定住しようと思っていた人も
街も人もこんなに雰囲気が変わったら出て行くでしょ

[675: 後期高齢者]

定年後の老人なんですが住みやすいところです

人工島で浮いていたらいいんだから島外に出たらお金かかる買い物も島内ですべてそろいますし住民同士（老人ばかり）

仲良く浮いていますよ、1500万は驚きました。

[676: 匿名さん]

先月友人が自転車を盗まれたそうです。
だんだん治安も悪くなっているような気がします。

[677: 匿名さん]

5年後MOVIXには何がのこっているだろうか・・・

[678: 匿名さん]

アオイア跡地のマンションも着々と進んでいるみたいですが
低所得者層向けのマンションはもう勘弁していただきたいです。

[679: 周辺住民さん]

タニタデンタルクリニックって閉めちゃったんですか？電話もつながりません。

[680: 匿名さん]

マリンパークに建設中のマンションの話がチョッとでも出るとすぐに
話を逸らせる内容の書き込みがされる不思議。

前もフェニックス計画に話がすり替えられてる

[681: 匿名さん]

マリンパークのマンションって、何処のデベなんですか？
詳しい方教えて下さい。

[682: 匿名さん]

マリンパークのマンションって何も決まってないですよ。
土地がこの前、マンションも建てられるように変更されただけ。
それと前後して整地してますけど。
旧アオイアの駐車場の土地も合わせて開発しないと中途半端になりそうですね。

[683: 匿名さん]

表向きなにも発表されていないだけですよ。
なにも建てないのに整地するわけないでしょ。

いつものことですが住民が何も知らない間話は進んでいます。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/urban/plan/2013100801...
都市計画の意見書提出期間なんて知っていた人いるんですか？

今回見つけることができませんでしたがずっと以前にマリンパークに沢山高層マンションが4，5棟建ったような綺麗なイラストが公表されていましたよ。
マリンパーク駅からマンションまで屋根つきの通路を作りたいみたいなことも書いてあったような・・・
計画は地区計画が変更されるずっと前から進んでいるんでしょう。

[684: 匿名さん]

わーいもっともっと建てて！！　売れなくていもいいからどんどん建てて！！

[685: 匿名]

E3やW3が分譲開始された頃のモデルルームを見に行ったとき、六甲アイランド全体の完成予想模型が展示してあった。
それだと今のE7とW7の辺りはかなり大規模なマンション群(超高層含む)だったよ。
そこまで開発する前に阪神淡路大震災が来たから頓挫して一部復興支援住宅が建つことになった。
仮に震災がなくて当初の完成予定の模型通りのマンションが建設されていたとしても
あのあとの長いデフレ期突入で住民の経済状態は当時より落ちたであろうし
AOIAだって震災前から赤字だったというから撤退は避けられなかったと思う。
とりあえず当時見込んでいた分の人口は確保しないと神戸市の税収がたりないやん、てことで今ごろになってマンション建てて頑張っちゃってるんだろうな。
で、建てれば買いに来るという状態は続いていて、金がないから仕方なしに六アイを買うと言うより
六アイに住みたかったけど物件がなかった(中古は嫌)っていう人たちがまだまだいたんだな。
ここに住むというのは意外と余裕のある世帯だよ。
金持ちというのではないが、住宅地と割りきって住んで、楽しみは外に見つけて出掛ければいいやという考え方。
子育て中、老後、いろんな世代がいるけどみんなそうだね。

[686: 匿名さん]

今、経済的に余裕があって六甲アイランドに住みたいって人は絶対にいないと思いますよ。
ＰＧの撤退、リンクの閉鎖、シェラトンは系列ホテルが好調なので持ちこたえるかもしれませんが
プラザは500円ランチでもかがからですから今度どうなるでしょうね。以前は団体客のバスも止まっていましたが
最近は中国人も宿泊しませんよね。買い物も観光もするところがなくて全然楽しくありませんからね。
住んでいても、町全体が暗すぎて外に出ると気が滅入ります。
安い以外に今ここに住みたい理由がわかりません。東灘区で一番安いんじゃないですか？

[688: 入居済み住民さん]

＞６８５さん、

私は、最近住み始めましたけど、子育てに抜群の環境で満足しています。

会社勤務の現役サラリーマンには、通勤環境が不便かもしれません。

[689: 匿名さん]

子どもと年寄りは経済活動をほとんどしないから
増えても町は活性化しない

[690: 匿名さん]

そもそも活性化って何？
何を期待するんかしら。

[691: 匿名さん]

町づくり協議会でお聞きになったら？
詳しく教えてくださると思いますけど

[692: 入居済み住民さん]

＞６８９

珍理論ですね。

経済的ゆとりが無い住民が多い地域だと活性化しないのは理解できますが・・・（笑）

[693: 匿名さん]

お金を使わないという意味で同じやん

[694: 入居済み住民さん]

　ここは、子育てには絶好の環境ですね。

車と歩行者が分離されていて、歩道が非常に広い。
子供が飛び跳ねたり遊ぶ公園もあちこちにある。

バギーでもどこでもエレベータがある。
老人にも優しい街です。

ただ、通勤に不便かも。
ネットで仕事をする人なら良いでしょう。

[695: 匿名]

ガラガラ過ぎる。レストランがあれへん。

[696: 匿名さん]

いよいよ決まったね。

[697: 匿名さん]

何が？

[698: 匿名さん]

P＆Gの本社ビルが中華資本に売却って話ですか？
RICも中国人だらけになるのでしょうね。。。

[699: 匿名さん]

ロクアイ顔が東洋系で言葉が日本語じゃないかた沢山いるわ出稼ぎ？

[700: 匿名さん]

いよいよチャイナタウンですね

[701: 匿名]

2000万出したらええの買えるかな？

[702: 匿名さん]

友人が14階に住んでいますので浸かるのは5階くらいだってだから2千万円だったら安い絶対買いですよ。

[703: 匿名さん]

自分の部屋がつからなくても５階まで浸ったら
もうマンションも街もボロボロだろう

[704: 匿名さん]

その通り！

[706: アナーキー]

金持ちがマナーがいい？
人によるだろ！

[707: 匿名さん]

ロクアイは良い街です。

低所得者が住む街？

治安が悪い？

全く感じません。
むしろ治安が良過ぎる街です。

ちなみに私も30代ですが
年収1000万円を優に越していますが

ロクアイに魅力に引かれて住んでいますし
他に引っ越すつもりもさらさらありません。

[708: 匿名さん]

本当のお金持ちはお行儀いいわよしかし中途半端なお金持ちは、自分さえよければマナーはあるかないか不明

人によりますね・・706さんホントです。

[709: 匿名さん]

真剣にロクアイ内のマンション購入を検討しています
新築のマンションより、初期の頃に建てられた物件に惹かれてます
マンションの造りや住人の方々はそちらの方が良いように思いますので。
３ＬＤＫ～４ＬＤＫで検討するとしたらお奨めのマンションはどこでしょうか？

神戸市内に住んで25年、自分なりにいろいろ調べた結果、ロクアイがいい！と思うのですが、ひとつだけ気になることが。。。。。。
ロクアイ住人の知人が「ゴキブリは結構いるよ、特に駅の周りは。でもそれ以上にロクアイはいいところだから」と言うのですが(^_^;)
現在ロクアイに住んでる皆様にお聞きします、ゴキブリの被害はありますか？

[710: 入居済み住民さん]

>709さん、

我が家は3年前に引越しました。
売り物件のマンションを随分と見ました。

結果的に北部に建つ超高層の２棟が断然良いと感じました。

ゴキブリは私は見たことありません。

[711: 入居済み住民さん]

追伸

きっと島にゴキブリはいるでしょうね。
全然いないのは、考えられませんから。
ねずみ　もいると思いますよ（笑）。＜見たことありませんが。

私は、住宅では見たことありませんが、それも台所の片付け方などによるかも。

[713: 匿名さん]

＞７１０　入居済み住民さん

709です
アドバイスありがとうございます
北部に建つ超高層の２棟　ですね
次回はその辺りの物件を中心に見てみます

どこにだってゴキブリやねずみはいるっていうのはわかります
むしろそれらがいなくなったら　島が沈むとか^_^;
大事なのは害虫対策がちゃんと取られているかですね

実はゴキブリ以上に心配なのは、初期の頃に入居された住民と新住民との軋轢です。どこのスレにも新住民に対する冷ややかな目を感じます。
710さんはそんなことを感じたことがおありですか？
それと「北部に建つ超高層の２棟」がよいと思われたのは何が決め手ですか？

実際に住まわれている方、他にもアドバイスがあったらお願いしますね!(^^)!

[714: 匿名さん]

軋轢は
感じたことはありません。

むしろ

歓迎してくれると思いますよ。

[715: 入居済み住民さん]

＞713さん

　軋轢を感じたことはありません。
どこのマンションや住宅だって、出入りはありますから、結局、本人の心がけでしょう。

マンション建物の選択ですが、引越し時に小さい子供がいました。
マンション建てた当時の合理的考えとして、エレベータが止まらない階があるマンションもあります。
一時期、省エネとして流行ったような。

我が家の場合、バギーを使っていましたから、エレベータ止まるのが絶対条件。
それに、バギーが使いやすいように段差が無くて通路にゆとりが欲しかった。ってのがあります。
一歩入ってしまうと、内廊下の方が寒暖もなくて楽でもあります。

マンション仕様も、細かく違いますが、好みもありますね。
老人用に非常時ケア付きもあったりします。

[716: 匿名さん]

＞714さん　715さん
709です

アドバイスありがとうございます。
そうですね、要は本人の心掛けしだいで仲良くなれるかどうかなのでしょうね。

715さんのおっしゃるシニアマンションですが、これも興味あります。
今は一般的なマンションに入居しておいて、老後はこのシニアマンションへ
これだったら、環境も変わらずにいいかなと思うのですが、
それにはまた住居の買い替えの必要がありますよね。
何年先の話になるかわかりませんが、そうなった時に果たして売却ができるのかなと・・・・・

[717: 入居済み住民さん]

　＞716さん、

　我が家は、小さい子供がいるだけに、下の階には気を使っています。

引越し時に挨拶に行って、その後も子供を連れて定期的に挨拶に行ってます。
相手から見ると、上階でちょっとうるさくても、その顔が分かるだけでも
気を使っていることが分かるだけでも、安心感があるのでは？
と思います。

こういう心遣いでお互いに住み心地が良くなると感じます。


今後の最大の課題は、Ｐ＆Ｇビルを誰が買ってくれるか？ですね。
大手の外資系だったら理想です。
そうしたら、投資購入でも良いかも？（笑）

[718: 匿名さん]

投資購入でも良いかも？（笑）

お安いからいいのでは。

[720: 匿名]

＞717さん、

＞今後の最大の課題は、Ｐ＆Ｇビルを誰が買ってくれるか？
決まりましたよ。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201401/0006623056.shtml

あと数年で六甲アイランドは、チャイナタウンとなります。

[721: 匿名さん]

やりての人みたいだけど、Ｐ＆Ｇビルをどう使うんだろう？

[722: 匿名さん]

超高層への引っ越しは島内からの人が多いです。
安くなったので憧れだったマンションへ引っ越し？って感じじゃないでしょうか？

超高層からはみんな島外でしょうね。

[723: 入居済み住民さん]

＞720

Ｐ＆Ｇビルの情報ありがとうございます。

[726: 匿名]

>>709
ゴキブリの件、マンション内部にはほとんど出ないと思う
うちは以前となりに引っ越してきた人の段ボールについてきたとおぼしき小さなゴキブリがベランダに出たくらい

六甲アイランド内にゴキブリが多いというのは駅周辺のリバーモールの石畳の敷いてあるエリア
石畳の下が温床になっているようで、夏場の夜間に隙間からワラワラわいて出てきます
水気を好むらしいのでリバーモールはゴキブリにとってはかなり住み心地がいいんでしょう
とっぷり日が暮れてからリバーモールのベンチで夕涼みなんかしてると足の甲の上をゴキブリが這っていったりなんてザラ

あれを知っているから、夏に子供をリバーモールの人工河川で泳がせる親御さんを見るにつけ
不衛生だからやめた方がいいのになぁと思いますね
塩素投入してるから大丈夫とかいう問題でもないでしょう

[727: 入居済み住民さん]

立ちションしてる輩もいますよ。

リバーモールのコンビニでアルコールやら買い込んで宴会している学生っぽいのが、飲み残しをリバーモールに捨てているのも見ました。

[728: 周辺住民さん]

クリーニング屋さん、安いとこないでしょうか？

[729: 匿名]

↑の方

同じことばかり。

[730: 匿名さん]

ない。つぶれた。

[731: 匿名]

明確な回答有難うございます

[732: 匿名さん]

高層マンションは、ゴキブリも発生しないと聞きます。
本当なんでしょうか？

蚊も、あまり高いと来ないとか。

どこまで本当かわかりませんが、虫嫌いなら、高層階を選ぶのもいいかもしれませんよね。

[733: 入居済み住民さん]

＞732

高層階ですが、ゴキブリは見たことありません。

蚊はまれに上がってくるようです。
網戸しています。

[734: 匿名さん]

高層階は網戸がありません。
ゴキブリは一度ベランダの植木鉢で冬眠しているのを
見たことがあります。部屋の中は見たことがありません。

[735: 匿名さん]

島外の者です。

スーパーはみなさん、どこを利用しているのでしょうか。
それが一番心配になったので。

六甲アイランド内でどこかありますか？
コンビニでしょうか。

台風が来た時などに少し買っておけるお店があるといいのですが。

[736: [男性]入居済み]

＞７３５

スーパーは、島内にダイエーとパントリーがあります。

[737: 向洋小学校]

学校サイトより

《登校は》
○8時から8時20分の間に登校しよう。
○決められた道を通りましょう。
○遅れて学校に来た人は、インターホンで知らせましょう。
○学校へ来たら、かってに校外へは出ません。
（忘れ物があってもとりにかえらない。）

《学校では》
○チャイムの合図や生活の時刻は自分で守るようにしよう。
○あいさつ・へんじ・ことばづかいをきちんとしよう。
○校舎内（ろうか・かいだん）はしずかに右がわを歩こう。
　・じゅぎょう中、とくべつ教室へのいどうはならんで行こう。
○東校舎へは、ようじがなければ行かない。
○学習に必要のないものはもってきません。
（シャーペン・色ペン・ロケットえんぴつ・バトルえんぴつ・キーホルダーなど）
○放送があれば、口を閉じて聞こう。
○バルコニーには、出ないようにしよう。

向洋小のルール
学習面でのルール
□人の話を聞くときは、きちんとした姿勢・態度で聞く。
　→手遊びせず、話し手を見て、反応を示しながら
　→朝会のとききちっとした態度でいる
□学校に必要なもの　以外持ってこない。
□学習の時間を守る。　
　→8時半のチャイムで着席をする。
　→8時50分のチャイムで1時間目をはじめる
　→13時45分のチャイムで着席し、5時間目をはじめられるようにする。
□ノートを書くとき、下敷き・定規を使う。

生活面でのルール
□ルール、決まりは守るもの。
□人を傷つけること、人の迷惑になることをしない。
□自分の過ちは素直に認め、謝る。
□ていねいな言葉（聞く人が気持ちのよい言葉）遣いをする
　→返事を大きな声でする。
　→友達の名前を呼ぶときは、呼び捨てはしない。
　→教師（目上の人）に敬語を使う。
　→職員室の入り方・出方に気をつける。
□朝会、集会等の整列時、まっすぐに並ぶ。
□気持ちのよい挨拶（大きな声で、相手の目を見て）をする。
□持ち物を大切に扱う。
□月目標、週目標を守る。
□遠足、行事のとき以外はランドセルで登校する。
□後片付けをきちんとする。
　→靴をそろえる。
　→ごみを拾う。
　→図書室の本の整頓。
　→ボール、ジョーロの片付け
□教室から出るときは、いすを入れる。
□掃除・委員会活動・奉仕活動をきちんとする。
□時間を守る。
　→登校時間を守る。
　→チャイムの合図を守る。
□声の大きさを考える。
　→廊下、教室、運動場での区別
　→場面による区別
□放送が聞こえたら静かにして聞く。
□給食の決まりを守る。
　→準備のとき、座ってまつ。
　→給食の食缶を返すときは、必ず全員そろえてかえす。遅れて返させない。
□校舎内でのすごし方を考える。
　→教室移動は静かにする。
　→廊下・階段は右側通行
□遊び場をきちんと守る。
□早ね、早起き、朝ごはん

さらに、一人でも怪我をすればその遊具は使用禁止、休み時間は全員強制長縄飛び参加、筆箱は磁石で開閉するタイプのみ、消しゴムは匂いのないもの、シャーペンは全面禁止、携帯電話は持ち込み禁止など等、現校長になってから増える一方です。

異常です。

[738: 匿名さん]

ルールがいっぱいですね。
子供たちも大変でしょうけど、指導する方も大変でしょうね。
もっとのびのびと過ごせるといいのに、何かあるとすぐ問題になるから
事細かに取り決めを目に見える形で残さないといけないのでしょうかね。
当たり前のことが出来ない子供が増えているということでもあるのかな。
他の小学校でもこういう傾向があるのでしょうか？

[739: [ 40代]]

＞720

中国のバブル崩壊で、日本進出を目論む中国企業が激減し、剣豪集団の思惑は外れたそうです。
Ｐ＆Ｇ跡ビルは他に貸し出しになってチャイナタウンにはならないんじゃないかな。

[740: 入居済み住民さん]

　日本全体が回復してきて、六甲アイランドの外国人も復調のようです。

島内のインターナショナルスクールも今まで外国人が減るばかりでしたが、この秋の新入生は復調です。