六甲アイランドについて【PART2】

[匿名さん]

六甲アイランドに関する専用のスレです。
有意義な情報交換をしましょう。

[621: 匿名さん]

都市計画家です

[622: 原住民]

ゴキブリたくさんいるわw
今日もマリンパークからライナーの高架下をを歩いて帰ったけどツヤツヤしたのがいっぱい走り回ってたww
うちのマンションは夜に出入りするとき気を付けないとゴキブリが一緒にエントランスドアの内側に入ってくる…。
それくらいたくさんいるということや〜ん。

[623: 購入検討中さん]

そこで働いてる方のブログを偶然見つけたんですが、
臭いが気になると書いてありました。
何らかの臭いがすることもあるのでしょうか？
失礼な質問でスミマセン

[624: 匿名さん]

ゴキブリ連呼してるやつって何者なの？
六甲アイランドの価値を落としたくて仕方ないように見えるよ

[625: 匿名]

じゃあ六甲アイランドの価値を高めるために実際に起こっている有害な問題を全部隠蔽すべきと思っているの？
ゴキブリに関してはリバーモールを石畳にしたことが間違いだったと思います。
今から全部剥がして舗装し直すわけにもいかないだろうけれど、衛生面を考えたら放置してよい問題だとは絶対に思わない。
すぐ近くにグルメシティや飲食店、ホテルがあるんだよ？
そんなところの厨房が夜間どんなことになっているか想像してごらん。
ほんと、ゴキブリを徹底駆除して欲しい。

[626: 購入検討中さん]

横から失礼します。
本当に625さんのおっしゃる通りだと思います。
問題を隠蔽するのではなく、活用すべきだと思います。
自分では巧く表現できずムズムズしておりましたので、
せめて賛同だけでもさせていただけませんか。

[627: 匿名さん]

これ本土の業者じゃないの？

[628: 匿名]

業者がゴキブリを撒いたっての？
あり得ない…。

ほんとにゴキブリなんとかしようよ。
自分は今の六甲アイランドを寂れすぎて恥ずかしいとは思わないけど、唯一の恥があのゴキブリだと思ってるよ。
ショボくてもイベントのときには外から多少の人は来るでしょ？
その人たちにゴキブリ島と思われたくないし。

[629: 入居済み住民さん]

　そういえば、私はゴキブリ見たことないな。

不思議です。

ゴキブリいるなら、ネズミもいそうだけど、見たことない。

[630: 周辺住民さん]

寂れてしまった島の価値を上げるとかはなかなか難しいと思いますけど、
ゴキブリの駆除ならその気になればできるのではないでしょうか？

本当にゴキブリがたくさんいて嫌なら、自治会や行政に駆除を訴えるなり、
何らかの行動は起こせるはずです。

ここで文句を言いあっててもゴキブリはいなくなりませんよ。

自治会も最近はマリンパークに高層マンションを建てるだとか、
ふれあい会館をきれいにするとか身内の利益ばかり考えているようですので、
たまにはゴキブリ駆除という島民全体にプラスになることに動いてもらっても罰はあたらないと思います。

[631: 匿名さん]

本文：最近買った人は自分の夢や希望が否定される気分になるので否定的な意見を避難するのでしょうが、 冷静に現実を見ればこの島に未来があるとは思えません。 綺麗に整備された街や海や山を見れば錯覚を起こしますが 私の人生で最大の失敗でした。

[632: 匿名さん]

↑わざわざこんな所で、後悔告白されてもね。
誰も信じないけど、あなたはこれですっきりした？

[633: 匿名さん]

感情的な議論をするつもりはありませんので、無視したい人は無視すればいいのではありませんか？

自由に個人の意見を述べるのが掲示板だと思います。

[634: マンコミュファンさん]

631さん
私はおっしゃる事、重々ごもっともだと思います。ご後悔との事、信じますし、心の底からご同情を申し上げます。立ち直れるといいですね。

[635: 入居済み住民さん]

　＞631さん、

　後悔されているのは、お気の毒に思います。
確かに店舗が寂れているのが残念ですね。

でも、Ｐ＆Ｇビルの買い主が決まって、ＲＩＣビルの運用が決まって動き出したら・・・
と期待もしています。
インフラが整っていますから。

我が家は、子供たちのことを考えての利便性を第一に選んだので、とても満足しています。
幼少期の子供　または、年寄りなどの家族には、快適な街だと思っています。
本土に通勤する働き盛りの人にはきついかもしれません。

[636: 周辺住民さん]

お店が寂れている、確かにそうなんですが。
以前のリンクに入っていたような店、飲食店のほかに雑貨屋や、一時は家電量販店やブックオフもありましたけど、ここの書き込みをしている住民の皆さん、それらを利用してました？
私は家族含め、一年に一回行くか行かないか程度でした。
つまり必要ないから行かないんです。
そういう店が潰れてきたんだと思います。
六甲アイランドは袋小路の立地ですから、不特定多数の人間が行き来しません。
そう考えたら最低限の食品と日用品を売るスーパーがあればよいと私は考えます。
あとは24時間営業のコンビニは充実していますし、物流過疎地ではないので通販も大いに利用しています。
コープの戸配も便利です。
つまり、住宅地として割り切って考えればいいのではないのですか？

あと、個人的な考えですが、P&Gは要らないなと。。。
撤退大いに結構なので、あの趣味の悪いビルはさっさと壊して島の真ん中を風通り良く緑地化してもらいたいものです。

[637: 匿名さん]

そのような状況で今後も今の環境が維持できるかということが
問題なのではないでしょうか。
企業の撤退、店舗の閉鎖、中古マンションの暴落。
新築でさえ破格なのに、さらに低価格の中古住宅街となり、それに似合った環境になっていくことが
問題なのだと思います。

[638: 匿名さん]

結局六甲アイランドは積水の食い物にされたんですよ。

もともとレジデンスの場所は戸建が建つはずだったのに
利益が何倍も大きいマンションを建設。
六甲アイランドの地価が下がることも分かっててあの価格です。
しかもこれまでの調和した三角屋根じゃなくて景観無視のフラット屋根。
ブリリアの時に違和感がありありだったのに
積水までなぜ統一された町並みを壊す必要があったんでしょうね。

おまけに自分たちが作った地区計画を変更して
またマリンパークに格安マンション建設ですか？

街中に建てられるだけ建てたら後は街が活性化しようがしまいが、
地価が暴落しようが、津波がこようが売り逃げでしょうね。

自分たちが一から作った街なのに最後は景観も地区計画もぶち壊して
儲けるだけ儲けてさっさと撤退。すばらしいですね。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[639: 匿名さん]

当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの

これにあたるってことでしょうかね？
ご指摘は真摯に受け止めるつもりです。

[641: 付近住民]

レジデンスの場所は元々マンション建設予定で、だけど売れ行きが怪しかったので積水が戸建に計画を変更しようとしたんですよ。
だけど、Ｗ７の第１期の人たちの中に賛成しない人たちがいて（そりゃ元々マンションの話で１期も販売してるんだから)、
戸建の許可が下りなかったと。
だからこんなに時期がずれて当初の予定のとおりのマンションが建つことになりました。

＞結局六甲アイランドは積水の食い物にされたんですよ。

これには激しく同意するけどね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[642: 購入検討中さん]

横でスミマセン。
六甲アイランドってどうしてこんなに住民の意見が反映されるんですか？
外部の人間からすると怖いです。
声の大きい人の思い通りになってたり(たとえ多数決で採択していても)しないのですか？
六甲アイランド関係のスレを見てると、あれもこれもダメ、そこの住民はダメ、多すぎて、息苦しくないんですか？

[643: 匿名さん]

1期を購入した友人が買ってすぐに
「前は戸建しかたたないから景色はいいの～」って話していたので鵜呑みにしましたが
友人の間違いでしょうか。住人ですよ。
ｗ7が建ってすぐの話です

[644: 付近住民]

643さんへ

Ｗ７の全体計画が持ち上がった時点でも、竣工時点でも戸建の計画はありませんでした。

その住民さんは、マンションの売れ行きがよくなかったので積水が戸建にしようと計画変更の話を持ち出したのを噂的に耳にされただけでは？

ブリリアの２期工事を１期住民が知らなかったように（他の街区の人間はしっていたのに）、意外と住んでる当事者には正しい情報が届いてなかったりしますよ。
デベが意図的に隠したりするからね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[645: 付近住民]

Ｅ７だって、南側の六甲アイランド高校グランドは事前には仮設ですって説明だったのに、ある日突然神戸市から「仮設から本設になりました。」だけで終わりましたから。

全体を見れば、積水より神戸市が悪質ですよ。

復興住宅建設に始まり（六甲アイランドに低所得者向け市住は建てないとの売り込みでした。）、六甲アイランド高校グランド事後報告のみ、ブリリアが建った経緯、そしてマリンパークの高層マンション建。リバーモールの水質管理も当初と激しく異なっています。

ぜーんぶ、諸悪の根源は神戸市ですよ。
役所は何年かおきに異動があるから、その時々の担当者なんてその場を乗り切れば後は自分の知ったこっちゃないですし、押しの強い住民にはいはい言って許可して終わり。もめる頃には自分は無関係ですから。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[646: 付近住民]

さっき、ボウケンレッドがSUBWAYで並んでました。

[647: 匿名さん]

他の色は？

[648: 匿名さん]

結局、神戸市、積水、声の大きな住民によってボロボロにされたんでしょうね。
町づくり委員会って頭の古い年寄りが大きな顔をして、仕切っていますがロクなことをしていないですね。
これまでもひとつもいい方向になんか進んでいないし、責任も取れないくせに余計なことしないでほしいです。

[649: 購入検討中さん]

友達が、六アイ良いよ！住みやすいって誘ってくるけど、
何か、ここ見てると凄く怖い
何が本当なのか、分からない

[651: 匿名さん]

ブリリアって後、何戸残ってるんですかね？
もう新築としては売れないですよね。数年経ってるし・・・

[652: 匿名さん]

ランチするところもショッピングするところも全然なくて閑散としていますね。
これを静かな環境っていう方いますけど、これじゃど田舎に住んでいるのと同じでしょ。
乗り換えなしで梅田や三宮に出られる阪神沿線の方がよっぽどましですね。

[653: 匿名さん]

確かに乗りかえって面倒ですよね

[655: 匿名さん]

マリンパークなんてこれまで荒れ放題だったのに
マンション建設が始まった途端に大修理ですね。
分かりやす過ぎです。
売り出し前のマンションから見えるところ以外の公園や道も
きちんと整備していただきたいですね。

マリンパーク沖の埋め立て地って産廃処理施設ですか？
あれを見て「いい景色～」って思うんでしょうかね

[656: 付近住民]

＞655

フェニックスを知らないの？

バブルのなれの果てだよ。

[657: 匿名さん]

知らんわ～
なにそれ？

[658: 匿名さん]

私も知らない教えて。

[659: 付近住民]

六アイの第２期だよ。

計画当初は国際展示場の移設等にぎやかな話ばっかりだったんだけど
震災後計画が頓挫し、フェニックス計画は凍結中。

詳細はググって。

何で知らないの？
新聞にも載りまくったし各政党がやっきになって市議会でも大モメしてたのに。

そのころまだ小学生だったとか？
遠い地方から来られたとか？

[660: 匿名さん]

何で知らないの？って言われても知らないことだってあるでしょ。

産廃処理施設だったんですね。
こういうことは住んでる人でも知らない人は多いと思いますよ。
悪いことは最低限しか公表しないのが原則なんでしょうかね。

東北の瓦礫も六甲アイランド沖に埋め立てって聞きました。
仕方のないことですがご家族が行方不明の方はたまらないでしょね。

[662: いつか買いたいさん]

そうだったんですか知りませんでした。

[663: 匿名さん]

マリンパークってあんな釣りスポットだったっけ
何十人もの人が工事中の立ち入り禁止のバーを乗り越えて釣りしてた。
子供まで連れて釣りをしている人がいててびっくりした

[665: 元住人]

ここでマナーがあったんですか？と書いたことありますが期待もダメですかね

しかし初めのころ買った住民はそこそこの方が多かった気がしますが。

[666: 匿名さん]

初めのころの住人は5,6000万の家を買える人たちでしたからね。
今は阪神沿線より安くなってますから人も代わるでしょ。

[667: 匿名]

今はかなり安くて、住民層も変わってしまいましたね。
マナーとか言っても無理だと思います。
物件価格は、住民層と比例するからね。

[668: 周辺住民さん]

ここの島民ですが№６６６さんのご意見がすべてを表している気がします。

常識が違う住民層が混在してるのでこのスレッドも島も余計に荒れるのでしょう。

[669: 匿名さん]

荒れていますどちらも、可愛い髪型のヤンキーさんの子供さんが水辺で遊んでいましたから

時代の流れを考えさせられましたわぁ。

[670: 匿名さん]

不動産屋さんの前を通ると1500万、1600万くらいの物件が沢山契約済になっていますよ。
新規物件よりも安い中古物件が沢山売りに出ています。
今では3番や5番でもいろいろな人がいるんじゃないですか？

[673: 匿名さん]

たくさん売りに出ているということは、どういうことか推して知るべし。
六甲アイランドは永住型ではないよね。
若いお金のない人や、定年後の老人が多いのも頷ける。

[674: 匿名さん]

10年前なら定住しようと思っていた人も
街も人もこんなに雰囲気が変わったら出て行くでしょ

[675: 後期高齢者]

定年後の老人なんですが住みやすいところです

人工島で浮いていたらいいんだから島外に出たらお金かかる買い物も島内ですべてそろいますし住民同士（老人ばかり）

仲良く浮いていますよ、1500万は驚きました。

[676: 匿名さん]

先月友人が自転車を盗まれたそうです。
だんだん治安も悪くなっているような気がします。

[677: 匿名さん]

5年後MOVIXには何がのこっているだろうか・・・

[678: 匿名さん]

アオイア跡地のマンションも着々と進んでいるみたいですが
低所得者層向けのマンションはもう勘弁していただきたいです。

[679: 周辺住民さん]

タニタデンタルクリニックって閉めちゃったんですか？電話もつながりません。

[680: 匿名さん]

マリンパークに建設中のマンションの話がチョッとでも出るとすぐに
話を逸らせる内容の書き込みがされる不思議。

前もフェニックス計画に話がすり替えられてる

[681: 匿名さん]

マリンパークのマンションって、何処のデベなんですか？
詳しい方教えて下さい。

[682: 匿名さん]

マリンパークのマンションって何も決まってないですよ。
土地がこの前、マンションも建てられるように変更されただけ。
それと前後して整地してますけど。
旧アオイアの駐車場の土地も合わせて開発しないと中途半端になりそうですね。

[683: 匿名さん]

表向きなにも発表されていないだけですよ。
なにも建てないのに整地するわけないでしょ。

いつものことですが住民が何も知らない間話は進んでいます。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/urban/plan/2013100801...
都市計画の意見書提出期間なんて知っていた人いるんですか？

今回見つけることができませんでしたがずっと以前にマリンパークに沢山高層マンションが4，5棟建ったような綺麗なイラストが公表されていましたよ。
マリンパーク駅からマンションまで屋根つきの通路を作りたいみたいなことも書いてあったような・・・
計画は地区計画が変更されるずっと前から進んでいるんでしょう。

[684: 匿名さん]

わーいもっともっと建てて！！　売れなくていもいいからどんどん建てて！！

[685: 匿名]

E3やW3が分譲開始された頃のモデルルームを見に行ったとき、六甲アイランド全体の完成予想模型が展示してあった。
それだと今のE7とW7の辺りはかなり大規模なマンション群(超高層含む)だったよ。
そこまで開発する前に阪神淡路大震災が来たから頓挫して一部復興支援住宅が建つことになった。
仮に震災がなくて当初の完成予定の模型通りのマンションが建設されていたとしても
あのあとの長いデフレ期突入で住民の経済状態は当時より落ちたであろうし
AOIAだって震災前から赤字だったというから撤退は避けられなかったと思う。
とりあえず当時見込んでいた分の人口は確保しないと神戸市の税収がたりないやん、てことで今ごろになってマンション建てて頑張っちゃってるんだろうな。
で、建てれば買いに来るという状態は続いていて、金がないから仕方なしに六アイを買うと言うより
六アイに住みたかったけど物件がなかった(中古は嫌)っていう人たちがまだまだいたんだな。
ここに住むというのは意外と余裕のある世帯だよ。
金持ちというのではないが、住宅地と割りきって住んで、楽しみは外に見つけて出掛ければいいやという考え方。
子育て中、老後、いろんな世代がいるけどみんなそうだね。

[686: 匿名さん]

今、経済的に余裕があって六甲アイランドに住みたいって人は絶対にいないと思いますよ。
ＰＧの撤退、リンクの閉鎖、シェラトンは系列ホテルが好調なので持ちこたえるかもしれませんが
プラザは500円ランチでもかがからですから今度どうなるでしょうね。以前は団体客のバスも止まっていましたが
最近は中国人も宿泊しませんよね。買い物も観光もするところがなくて全然楽しくありませんからね。
住んでいても、町全体が暗すぎて外に出ると気が滅入ります。
安い以外に今ここに住みたい理由がわかりません。東灘区で一番安いんじゃないですか？

[688: 入居済み住民さん]

＞６８５さん、

私は、最近住み始めましたけど、子育てに抜群の環境で満足しています。

会社勤務の現役サラリーマンには、通勤環境が不便かもしれません。

[689: 匿名さん]

子どもと年寄りは経済活動をほとんどしないから
増えても町は活性化しない

[690: 匿名さん]

そもそも活性化って何？
何を期待するんかしら。

[691: 匿名さん]

町づくり協議会でお聞きになったら？
詳しく教えてくださると思いますけど

[692: 入居済み住民さん]

＞６８９

珍理論ですね。

経済的ゆとりが無い住民が多い地域だと活性化しないのは理解できますが・・・（笑）

[693: 匿名さん]

お金を使わないという意味で同じやん

[694: 入居済み住民さん]

　ここは、子育てには絶好の環境ですね。

車と歩行者が分離されていて、歩道が非常に広い。
子供が飛び跳ねたり遊ぶ公園もあちこちにある。

バギーでもどこでもエレベータがある。
老人にも優しい街です。

ただ、通勤に不便かも。
ネットで仕事をする人なら良いでしょう。

[695: 匿名]

ガラガラ過ぎる。レストランがあれへん。

[696: 匿名さん]

いよいよ決まったね。

[697: 匿名さん]

何が？

[698: 匿名さん]

P＆Gの本社ビルが中華資本に売却って話ですか？
RICも中国人だらけになるのでしょうね。。。

[699: 匿名さん]

ロクアイ顔が東洋系で言葉が日本語じゃないかた沢山いるわ出稼ぎ？

[700: 匿名さん]

いよいよチャイナタウンですね

[701: 匿名]

2000万出したらええの買えるかな？

[702: 匿名さん]

友人が14階に住んでいますので浸かるのは5階くらいだってだから2千万円だったら安い絶対買いですよ。

[703: 匿名さん]

自分の部屋がつからなくても５階まで浸ったら
もうマンションも街もボロボロだろう

[704: 匿名さん]

その通り！

[706: アナーキー]

金持ちがマナーがいい？
人によるだろ！

[707: 匿名さん]

ロクアイは良い街です。

低所得者が住む街？

治安が悪い？

全く感じません。
むしろ治安が良過ぎる街です。

ちなみに私も30代ですが
年収1000万円を優に越していますが

ロクアイに魅力に引かれて住んでいますし
他に引っ越すつもりもさらさらありません。

[708: 匿名さん]

本当のお金持ちはお行儀いいわよしかし中途半端なお金持ちは、自分さえよければマナーはあるかないか不明

人によりますね・・706さんホントです。

[709: 匿名さん]

真剣にロクアイ内のマンション購入を検討しています
新築のマンションより、初期の頃に建てられた物件に惹かれてます
マンションの造りや住人の方々はそちらの方が良いように思いますので。
３ＬＤＫ～４ＬＤＫで検討するとしたらお奨めのマンションはどこでしょうか？

神戸市内に住んで25年、自分なりにいろいろ調べた結果、ロクアイがいい！と思うのですが、ひとつだけ気になることが。。。。。。
ロクアイ住人の知人が「ゴキブリは結構いるよ、特に駅の周りは。でもそれ以上にロクアイはいいところだから」と言うのですが(^_^;)
現在ロクアイに住んでる皆様にお聞きします、ゴキブリの被害はありますか？

[710: 入居済み住民さん]

>709さん、

我が家は3年前に引越しました。
売り物件のマンションを随分と見ました。

結果的に北部に建つ超高層の２棟が断然良いと感じました。

ゴキブリは私は見たことありません。

[711: 入居済み住民さん]

追伸

きっと島にゴキブリはいるでしょうね。
全然いないのは、考えられませんから。
ねずみ　もいると思いますよ（笑）。＜見たことありませんが。

私は、住宅では見たことありませんが、それも台所の片付け方などによるかも。

[713: 匿名さん]

＞７１０　入居済み住民さん

709です
アドバイスありがとうございます
北部に建つ超高層の２棟　ですね
次回はその辺りの物件を中心に見てみます

どこにだってゴキブリやねずみはいるっていうのはわかります
むしろそれらがいなくなったら　島が沈むとか^_^;
大事なのは害虫対策がちゃんと取られているかですね

実はゴキブリ以上に心配なのは、初期の頃に入居された住民と新住民との軋轢です。どこのスレにも新住民に対する冷ややかな目を感じます。
710さんはそんなことを感じたことがおありですか？
それと「北部に建つ超高層の２棟」がよいと思われたのは何が決め手ですか？

実際に住まわれている方、他にもアドバイスがあったらお願いしますね!(^^)!

[714: 匿名さん]

軋轢は
感じたことはありません。

むしろ

歓迎してくれると思いますよ。

[715: 入居済み住民さん]

＞713さん

　軋轢を感じたことはありません。
どこのマンションや住宅だって、出入りはありますから、結局、本人の心がけでしょう。

マンション建物の選択ですが、引越し時に小さい子供がいました。
マンション建てた当時の合理的考えとして、エレベータが止まらない階があるマンションもあります。
一時期、省エネとして流行ったような。

我が家の場合、バギーを使っていましたから、エレベータ止まるのが絶対条件。
それに、バギーが使いやすいように段差が無くて通路にゆとりが欲しかった。ってのがあります。
一歩入ってしまうと、内廊下の方が寒暖もなくて楽でもあります。

マンション仕様も、細かく違いますが、好みもありますね。
老人用に非常時ケア付きもあったりします。

[716: 匿名さん]

＞714さん　715さん
709です

アドバイスありがとうございます。
そうですね、要は本人の心掛けしだいで仲良くなれるかどうかなのでしょうね。

715さんのおっしゃるシニアマンションですが、これも興味あります。
今は一般的なマンションに入居しておいて、老後はこのシニアマンションへ
これだったら、環境も変わらずにいいかなと思うのですが、
それにはまた住居の買い替えの必要がありますよね。
何年先の話になるかわかりませんが、そうなった時に果たして売却ができるのかなと・・・・・

[717: 入居済み住民さん]

　＞716さん、

　我が家は、小さい子供がいるだけに、下の階には気を使っています。

引越し時に挨拶に行って、その後も子供を連れて定期的に挨拶に行ってます。
相手から見ると、上階でちょっとうるさくても、その顔が分かるだけでも
気を使っていることが分かるだけでも、安心感があるのでは？
と思います。

こういう心遣いでお互いに住み心地が良くなると感じます。


今後の最大の課題は、Ｐ＆Ｇビルを誰が買ってくれるか？ですね。
大手の外資系だったら理想です。
そうしたら、投資購入でも良いかも？（笑）

[718: 匿名さん]

投資購入でも良いかも？（笑）

お安いからいいのでは。

[720: 匿名]

＞717さん、

＞今後の最大の課題は、Ｐ＆Ｇビルを誰が買ってくれるか？
決まりましたよ。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201401/0006623056.shtml

あと数年で六甲アイランドは、チャイナタウンとなります。