六甲アイランドについて【PART2】

[匿名さん]

六甲アイランドに関する専用のスレです。
有意義な情報交換をしましょう。

[551: 周辺住民さん]

リバーモールは塩素が入っているので下流の川で泳ぐよりは清潔ですよ。
責任問題があるので黙認扱いでしょうか？

最近は住んでいる人の身なりが貧しくなりましたよね。
みんな生活に追われてるった感じです。
10年くらい前はＶＥＲＹでも六甲アイランダーなんて
芦屋レーヌみたいに言われたこともあったんですけどね。

超高層の上の方なんてお金持ちはみんな脱出して
すっかり雰囲気がかわってしまいました。

[552: 付近住民]

眉毛のない女性が増えました。
剃るなら描いてから出歩いてほしい。

[553: 付近住民]

546さんへ

545ですが島に来て早20年近く経ちました。

知ったかぶり546さんの書き込みは十分笑わせてもらえます。

[554: 年金生活者]

親も親ですが、子供ヤンキーも。

[556: 周辺住民さん]

マリンパークの跡地に何ができるか？マンションだともう再生はないですね。
ＰＧの跡地にどこの企業が入るか？
リンクが第3セクターから外れて民間売り渡されるか？赤字のまま中途半端に経営していることがおかしい。


その辺がカギでしょうね。

[557: 匿名]

>>46
確かにマンションで8,000万、9,000万の部屋、あったよねーw
メゾネットタイプでは1億近い部屋があった記憶
大震災の直前というとｗ6番街あたりかな

[558: 匿名さん]

平日の朝夕に島から出入りする車と乗ってる人種を見てるとよくわかる。　港湾労働の腐れの溜まり場。

[560: 匿名さん]

「港湾労働の腐れの溜まり場」って・・・

それはただの偏見だと思います。
あなた自身の偏狭さと品格のなさが伺われます。

[561: 匿名さん]

偏見は何とも言えないが、品格は関係ないよ

見たことを言っているんだから、何たって今後益々落ちぶれてゆく六甲アイランドじゃないですか？

[562: 匿名さん]

他人を見下すことでしか自分の価値を認められない人は品格がないんですよ。
六甲アイランドとは関係のない話ですけど人としてどうかと思いますけどね

[563: 匿名さん]

六アイは見下されているんですか？

誰も見下していません衰退している事実のみ

あなた見下されてんですか？

[566: 匿名]

住人だけどあんまり島内で買い物したり食事したりしないよ、店つぶれても「行かないからつぶれちゃったかねー」って感じですわ
買い物、外食、その他もろもろ、全部が全部を人工島内で済ませたらそれこそ島流しの隔離環境に引きこもる浦島太郎だよ
映画館があったときも、どうせなら買い物食事しがてら三宮で観ようよ、そごうやロフトに行きたいしってなってたし
そういう感覚の人はうちだけじゃなくて他にもいると思うわけ
自分は、出掛ける(気晴らしに外食とかぷらぷらウィンドウショッピング)＝自宅から出る、ではなく、島から出る、って感覚ですわ
ていうことは、今は静かでいいなと思っていても、年を取って行動力がなくなったら住みにくい街と感じるかもしれない

ところでダイエー(グルメシティ)は店長代わってから売り場の雰囲気とか生鮮食品がなんだかなぁになって
あんまり利用しなくなっちゃったわ
そのうちダイエーもコープみたいに撤退しちゃうのかなー、それはさすがに困るかw
　

[567: 付近住民]

リバーモールで立ちションしてた二人連れ、ジ・アンタンテの西側出入り口で煙草を吸ってた。

いつも二人とも黒のスーツで、茶髪気味の長髪。背の高いほうが太り気味。
２０代後半～３０代かな。

[568: とある住民]

>>567
業者？
不動産屋とかネット回線のセールスマンとかとか

[569: 入居済み住民さん]

>>566

これ的を得ていますね。
島内で小さいお店はまあまあのお店はあります。
島内でも食べますが、シェラトンばかりでは・・・
って住吉に良く行きます。

ダイエーは元々良いモノが無いですね。
パントリーが潰れたらほんとに困ります。

[570: 付近住民]

>>568
島内の不動産業社の人ではないんだよね…

見かけたの３回目だったんだけど、７時～９時半ごろだし。

[571: 匿名さん]

変な人が多くなって困りますね

ダイエー、パントリーでいつもお買いものしていますが、マンションのローン払っている方は余りお買いもの

しないらしいよ節約生活で。

[572: 匿名さん]

この島のマンション程度でローンを組んで買うのか？

[573: 匿名さん]

＞この島のマンション程度でローンを組んで買うのか？

勿論ですよ。

[574: 匿名]

>>571
マンションのローンで苦しんでいる人はダイエーやパントリーでしか買わない、が正解
理由・・島から出る余裕がないから

[575: 付近住民]

ブリリアやＷ７の２期なら即金で買えたな…
頭金にしかならなかったわ

[576: 匿名]

しかも一応は無傷の新築だもんな
w7以前に建ったのはべらぼうに高くても阪神大震災で一部損壊だから

[577: 付近住民]

また今、隣が掃除機かけてるよ…

昼間もいたのに、何でこの時間かな…

[578: 匿名]

隣家が掃除機かける音が聞こえるような安普請の分譲マンションてちょっと考えらんないわ
一番新しく建ったとこですか？

[579: 匿名さん]

No.577さんは耳がやたらといいのね。

[580: ビギナーさん]

本島から六甲ライナーに乗ったんですが、どうして沢山の方が車内でお菓子たべてるんですか？
大人も子供も皆がガヤガヤした雰囲気でビックリしました。

[582: 周辺住民さん]

韓国人もいるよ
たいてい素っ頓狂な大声で会話をしている

[583: 購入検討中さん]

韓国と中国人なんですね！
ありがとございます、納得しました。

[584: 匿名さん]

>581

日曜の夕方6時頃、10名くらいの小学生ぽかったけどな、
あとは、年配の人や40代くらいの人、とにかくあらゆる世代やったで。
よう混んどったんや。

[586: 匿名さん]

ダイエー　夕方5時くらいでも肉もお魚も棚がガラガラじゃない？
野菜やパンもあまり商品がないし残り物買ってる感たっぷりなんですけど
あれじゃ「帰りにシーアで買い物してきてください」って言ってるようなもんでしょ
前からあんな感じだったかなあ？

[587: 匿名さん]

>585

ワシ、ヤーさんとちゃいまっせ。

知り合いの社長、その義理のお兄様が暴○○と親戚らしいけど、
優しいで。
客ともにこやかに話ししとる。

ただ、トラブルとめっちゃややこしい。
落とし前つけさせないと気がすまん性分なんやろな。

[588: ご近所さん]

>>586
最近特にひどいと思う。
前にもどこかに書いたけど、春に店長が交替してから変わったと感じる。

前の店長はとにかくたっぷり並べてくれたから購買意欲が出たけどね。
今はあなたの仰る通り、夕方過ぎてから六甲アイランドグルメシティに行っても思うようなものが手に入らないのがわかっているから住吉や御影で済ませて帰ってきてしまう。
生鮮食品が特に品薄でしょ？賞味期限が2〜3日あるにもかかわらず出し惜しみされちゃったら買うなって言われてるようなもんだわね。
午前中に来る客以外は残ったもので我慢しろ、ということなんだろうか？

他にもメインの売り場のど真ん中にペットフードを持ってきて、しかも売り場面積に占める割合が異常に大きい感。
入り口にあった季節用品の特設棚は撤去され、いきなりガチャが並べてあるとかちょっと違和感が拭えない。

[589: 匿名さん]

六アイのおかげで、住吉と御影が潤っております。
毎度ありっ。

[590: ご近所さん]

>>286
書き忘れたけど
そうそう、パンの売り切れ具合が呆れるでしょ？
20:00過ぎてからだとほぼ空っぽってことがザラ。

ああいうのは店内のご意見箱に要望を出しても、店の責任者が聞く耳持たなければ終わりだし
どこに苦情を入れたらいいんでしょうね？

[591: 590]

アンカー間違えました>>586さんへ、です↑

[592: 匿名さん]

パンは御影のケルンで買うとけば、間違いない。
うまいでー。

[593: 匿名さん]

>>590

そうですよね。
食パンが1斤もないって・・・コンビニに行けってことですね。
売れ残りを出したくない気持ちもわかりますがあれじゃお買い物してて楽しくないですよね。

私も無意識ですが島外へ買い物に行く割合が増えた気がします。

[594: 匿名さん]

毎日のことやから、
この物件を検討する上で、スーパー事情が聞けてありがたいわー。
サンキュ。

[595: 入居済み住民さん]

島に新しいパン屋できたら儲かるのに

[597: 匿名]

マクドナルドとサブウェイはパン屋やん

[599: 原住民さん]

リトルマーメードはなんで閉めちゃったの？
ダイエーに併設されててそこそこお客さん入ってたでしょうに

[600: 匿名さん]

リトルマーメイドも夕方には商品の棚がほぼ空っぽ
一番お客さんが多い夕方に商品がないんだもん

[601: 付近住民]

値上がりしてから一気に売り上げが減って商品数を減らしてたよ。

要は、島の住民がパン1個に200円出すのを嫌がる層になったってこと。

[602: 匿名]

美味しければ売れますけどね

[603: 匿名さん]

島は色んな意味で価値が落ちてきているからね。
島に住む人間も庶民的だしね。高いパンなんて買いませんってば。

[605: 匿名さん]

シェラトンの食パンは予約しとかないと買えないことが多い

[606: 匿名さん]

過去に同じ質問があったらすみません
ここは地盤は大丈夫なのでしょうか？
阪神大震災のときには地盤沈下は起こらなかったですか？

[607: ご近所さん]

焼きたてパンやさんはターミナルみたいなとこでないと厳しいんだと思うよ
おやつにしても朝御飯にしても購入層が中途半端
仕事や学校帰りに店の前を通りかかって「あ、明日の朝食べるの買って帰ろ」って感じだから
帰り道に立地していて尚且つ帰宅時間帯にそこそこの品揃えがない店はどこも売れてない

ライナーの住吉駅のコーナンチケット前にパンを売る出店があるじゃん？
美味しい焼きたてでもないのに今も潰れないで営業してるだろ
あそこより少しでも美味しいパンならシーアの1階に行きそうなもんだが
帰りがけに寄り道が面倒と感じる客が買ったり、小腹が空いてる学生なんかが「パンでも買うか」で買っていく
やっぱ場所とタイミングだなと思うよ

[609: ご近所さん]

リトルマーメイドのパンが特別高かったとは思わないけど？

[610: 入居済み住民さん]

＞606

阪神大震災の時に建っていたマンションが全て残っているようなので、私は買いました。

ポートアイランドより被害は少なかったと言ってましたが、どこまで本当なのか？
は分かりません。
地震の可能性も低い地域ではあります。

先端の海に面したところでは、大震災時に街路灯などが倒れた写真が飾って？あります。
そういう現実をはっきり示していることには好感が持てます。

[611: 匿名]

現実を正直にというより、震災のメモリアル展示は神戸を代表する観光ネタ的なものですわ。
「ほぅら、すごいでしょ！？」ってな感じです。

[612: 匿名さん]

詳しい説明をありがとうございます！
参考にします

[614: 検討中の奥]

2チャンネルの六甲アイランドスレを読んだんですけど、
街の中をゴキが歩いてるんですか？
見たことある方教えてください！

夜などはコンビニが溜まり場になってるんでしょうか？

[615: サラリーマンさん]

ゴキブリじゃないですよ。
海の場所には必ずいるフナムシです。特にテトラポッドとかに棲みついてる。
見た目は似た感じなので、勘違いされてる方がたくさんいるようです。
「フナムシ」を検索したら出てきますけど、見る方は一応、心づもりしてください。

[616: 匿名さん]

最近は分からないですが１０年くらい前はいましたよ。
フナ虫はあんなに早く動けないと思います。ゴキブリのスピードと動きです。
ゴミ箱が撤去されてから見なくなったと思いますがあまり夜は外出しないので分からないです。
リバーモールでフナ虫は一度も見たことがないです。

[617: 匿名]

ゴキブリたくさんいるでしょ、夜になったらリバーモールの石畳の隙間からわらわら涌いて出てくるよ。
特にひどいのが焼肉屋の前辺りからシェラトン、ファミリーマート周辺。
ファミリーマートの近くの橋のあるところなんて、橋の袂の隙間がまるで蟻の巣みたいになってたよ。
薬を撒いて駆除しようにも、範囲が広すぎるのと、人やペットへの安全面から無理なんだろうなと思われる。
餌になる生ゴミやら湿気のある場所を好み、昼間は暗い場所に潜む習性をから、リバーモールの石畳っていうのはゴキブリにとっては天国なんだろう。
夏祭りは中止になったが、リバーモールでイベントが開催されたあと食べ滓がたくさん落ちているときなどは、夜うっかりあの辺のベンチに座ろうものなら、足の甲をゴキブリに轢き逃げされる。
マジで何とかしてほしいわ。

[620: 匿名さん]

ＮＨＫの番組で「未来塾　街づくりの極意　西郷流　町並みづくりの極意」が昨日放送されていました。
都市の再生やを手掛ける都市計画課の西郷真理子さんと東北の若者が街づくりについて考える番組ですが六甲アイランドにも通じる内容です。

人が集まる街づくりにはルールがあるそうです。
そのルールを最初にぶち壊したのはブリリアですが、その後なし崩し的に六甲アイランドのルールは崩れていっている気がします。
次回は「土地の価値をあげる秘策」だそうです。

何故人が集まらないのか、土地の価値がこんなに下がったのか？住民のせいじゃないと思います。

[621: 匿名さん]

都市計画家です

[622: 原住民]

ゴキブリたくさんいるわw
今日もマリンパークからライナーの高架下をを歩いて帰ったけどツヤツヤしたのがいっぱい走り回ってたww
うちのマンションは夜に出入りするとき気を付けないとゴキブリが一緒にエントランスドアの内側に入ってくる…。
それくらいたくさんいるということや〜ん。

[623: 購入検討中さん]

そこで働いてる方のブログを偶然見つけたんですが、
臭いが気になると書いてありました。
何らかの臭いがすることもあるのでしょうか？
失礼な質問でスミマセン

[624: 匿名さん]

ゴキブリ連呼してるやつって何者なの？
六甲アイランドの価値を落としたくて仕方ないように見えるよ

[625: 匿名]

じゃあ六甲アイランドの価値を高めるために実際に起こっている有害な問題を全部隠蔽すべきと思っているの？
ゴキブリに関してはリバーモールを石畳にしたことが間違いだったと思います。
今から全部剥がして舗装し直すわけにもいかないだろうけれど、衛生面を考えたら放置してよい問題だとは絶対に思わない。
すぐ近くにグルメシティや飲食店、ホテルがあるんだよ？
そんなところの厨房が夜間どんなことになっているか想像してごらん。
ほんと、ゴキブリを徹底駆除して欲しい。

[626: 購入検討中さん]

横から失礼します。
本当に625さんのおっしゃる通りだと思います。
問題を隠蔽するのではなく、活用すべきだと思います。
自分では巧く表現できずムズムズしておりましたので、
せめて賛同だけでもさせていただけませんか。

[627: 匿名さん]

これ本土の業者じゃないの？

[628: 匿名]

業者がゴキブリを撒いたっての？
あり得ない…。

ほんとにゴキブリなんとかしようよ。
自分は今の六甲アイランドを寂れすぎて恥ずかしいとは思わないけど、唯一の恥があのゴキブリだと思ってるよ。
ショボくてもイベントのときには外から多少の人は来るでしょ？
その人たちにゴキブリ島と思われたくないし。

[629: 入居済み住民さん]

　そういえば、私はゴキブリ見たことないな。

不思議です。

ゴキブリいるなら、ネズミもいそうだけど、見たことない。

[630: 周辺住民さん]

寂れてしまった島の価値を上げるとかはなかなか難しいと思いますけど、
ゴキブリの駆除ならその気になればできるのではないでしょうか？

本当にゴキブリがたくさんいて嫌なら、自治会や行政に駆除を訴えるなり、
何らかの行動は起こせるはずです。

ここで文句を言いあっててもゴキブリはいなくなりませんよ。

自治会も最近はマリンパークに高層マンションを建てるだとか、
ふれあい会館をきれいにするとか身内の利益ばかり考えているようですので、
たまにはゴキブリ駆除という島民全体にプラスになることに動いてもらっても罰はあたらないと思います。

[631: 匿名さん]

本文：最近買った人は自分の夢や希望が否定される気分になるので否定的な意見を避難するのでしょうが、 冷静に現実を見ればこの島に未来があるとは思えません。 綺麗に整備された街や海や山を見れば錯覚を起こしますが 私の人生で最大の失敗でした。

[632: 匿名さん]

↑わざわざこんな所で、後悔告白されてもね。
誰も信じないけど、あなたはこれですっきりした？

[633: 匿名さん]

感情的な議論をするつもりはありませんので、無視したい人は無視すればいいのではありませんか？

自由に個人の意見を述べるのが掲示板だと思います。

[634: マンコミュファンさん]

631さん
私はおっしゃる事、重々ごもっともだと思います。ご後悔との事、信じますし、心の底からご同情を申し上げます。立ち直れるといいですね。

[635: 入居済み住民さん]

　＞631さん、

　後悔されているのは、お気の毒に思います。
確かに店舗が寂れているのが残念ですね。

でも、Ｐ＆Ｇビルの買い主が決まって、ＲＩＣビルの運用が決まって動き出したら・・・
と期待もしています。
インフラが整っていますから。

我が家は、子供たちのことを考えての利便性を第一に選んだので、とても満足しています。
幼少期の子供　または、年寄りなどの家族には、快適な街だと思っています。
本土に通勤する働き盛りの人にはきついかもしれません。

[636: 周辺住民さん]

お店が寂れている、確かにそうなんですが。
以前のリンクに入っていたような店、飲食店のほかに雑貨屋や、一時は家電量販店やブックオフもありましたけど、ここの書き込みをしている住民の皆さん、それらを利用してました？
私は家族含め、一年に一回行くか行かないか程度でした。
つまり必要ないから行かないんです。
そういう店が潰れてきたんだと思います。
六甲アイランドは袋小路の立地ですから、不特定多数の人間が行き来しません。
そう考えたら最低限の食品と日用品を売るスーパーがあればよいと私は考えます。
あとは24時間営業のコンビニは充実していますし、物流過疎地ではないので通販も大いに利用しています。
コープの戸配も便利です。
つまり、住宅地として割り切って考えればいいのではないのですか？

あと、個人的な考えですが、P&Gは要らないなと。。。
撤退大いに結構なので、あの趣味の悪いビルはさっさと壊して島の真ん中を風通り良く緑地化してもらいたいものです。

[637: 匿名さん]

そのような状況で今後も今の環境が維持できるかということが
問題なのではないでしょうか。
企業の撤退、店舗の閉鎖、中古マンションの暴落。
新築でさえ破格なのに、さらに低価格の中古住宅街となり、それに似合った環境になっていくことが
問題なのだと思います。

[638: 匿名さん]

結局六甲アイランドは積水の食い物にされたんですよ。

もともとレジデンスの場所は戸建が建つはずだったのに
利益が何倍も大きいマンションを建設。
六甲アイランドの地価が下がることも分かっててあの価格です。
しかもこれまでの調和した三角屋根じゃなくて景観無視のフラット屋根。
ブリリアの時に違和感がありありだったのに
積水までなぜ統一された町並みを壊す必要があったんでしょうね。

おまけに自分たちが作った地区計画を変更して
またマリンパークに格安マンション建設ですか？

街中に建てられるだけ建てたら後は街が活性化しようがしまいが、
地価が暴落しようが、津波がこようが売り逃げでしょうね。

自分たちが一から作った街なのに最後は景観も地区計画もぶち壊して
儲けるだけ儲けてさっさと撤退。すばらしいですね。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[639: 匿名さん]

当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの

これにあたるってことでしょうかね？
ご指摘は真摯に受け止めるつもりです。

[641: 付近住民]

レジデンスの場所は元々マンション建設予定で、だけど売れ行きが怪しかったので積水が戸建に計画を変更しようとしたんですよ。
だけど、Ｗ７の第１期の人たちの中に賛成しない人たちがいて（そりゃ元々マンションの話で１期も販売してるんだから)、
戸建の許可が下りなかったと。
だからこんなに時期がずれて当初の予定のとおりのマンションが建つことになりました。

＞結局六甲アイランドは積水の食い物にされたんですよ。

これには激しく同意するけどね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[642: 購入検討中さん]

横でスミマセン。
六甲アイランドってどうしてこんなに住民の意見が反映されるんですか？
外部の人間からすると怖いです。
声の大きい人の思い通りになってたり(たとえ多数決で採択していても)しないのですか？
六甲アイランド関係のスレを見てると、あれもこれもダメ、そこの住民はダメ、多すぎて、息苦しくないんですか？

[643: 匿名さん]

1期を購入した友人が買ってすぐに
「前は戸建しかたたないから景色はいいの～」って話していたので鵜呑みにしましたが
友人の間違いでしょうか。住人ですよ。
ｗ7が建ってすぐの話です

[644: 付近住民]

643さんへ

Ｗ７の全体計画が持ち上がった時点でも、竣工時点でも戸建の計画はありませんでした。

その住民さんは、マンションの売れ行きがよくなかったので積水が戸建にしようと計画変更の話を持ち出したのを噂的に耳にされただけでは？

ブリリアの２期工事を１期住民が知らなかったように（他の街区の人間はしっていたのに）、意外と住んでる当事者には正しい情報が届いてなかったりしますよ。
デベが意図的に隠したりするからね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[645: 付近住民]

Ｅ７だって、南側の六甲アイランド高校グランドは事前には仮設ですって説明だったのに、ある日突然神戸市から「仮設から本設になりました。」だけで終わりましたから。

全体を見れば、積水より神戸市が悪質ですよ。

復興住宅建設に始まり（六甲アイランドに低所得者向け市住は建てないとの売り込みでした。）、六甲アイランド高校グランド事後報告のみ、ブリリアが建った経緯、そしてマリンパークの高層マンション建。リバーモールの水質管理も当初と激しく異なっています。

ぜーんぶ、諸悪の根源は神戸市ですよ。
役所は何年かおきに異動があるから、その時々の担当者なんてその場を乗り切れば後は自分の知ったこっちゃないですし、押しの強い住民にはいはい言って許可して終わり。もめる頃には自分は無関係ですから。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[646: 付近住民]

さっき、ボウケンレッドがSUBWAYで並んでました。

[647: 匿名さん]

他の色は？

[648: 匿名さん]

結局、神戸市、積水、声の大きな住民によってボロボロにされたんでしょうね。
町づくり委員会って頭の古い年寄りが大きな顔をして、仕切っていますがロクなことをしていないですね。
これまでもひとつもいい方向になんか進んでいないし、責任も取れないくせに余計なことしないでほしいです。

[649: 購入検討中さん]

友達が、六アイ良いよ！住みやすいって誘ってくるけど、
何か、ここ見てると凄く怖い
何が本当なのか、分からない