オーベルグランディオ多摩中央公園【契約者限定】

[契約済みさん]

契約者のみの書き込みでお願いします。

[1001: 住民板ユーザーさん2]

時間の短い、長いに関係なく、車寄せですから無人で放置は、ダメでしょう。駐車禁止の場所に１分でも１０分でも止めたら、駐車違反は駐車違反なのと同じだと思います。人の乗降以外で止める為の場所があれば好いのですが、何につけルールが曖昧で、一部の方に偏った都合でルールが決められているマンションなので、管理も出来ないのでは無いかと思います。駐車場入口に一日中止まっているトラックの件もマンション側が認めているそうですが、入ってくる側、出て行く側のどちらが優先か？と住人が気を使っているスレもありましたが、そもそも問題はそこではなくて、すれ違えない状況を作り出してるマンションの管理責任の問題ではないでしょうか？そのうち事故でも起きたらどうするのでしょう？それを認めたマンション側は何の責任も問われず、事故を起こしたドライバーだけがその責任を追及されてしまうんですよね。

[1002: 住民板ユーザーさん8]

本当に車寄せに放置している車はしっかりと管理して止めさせないようしないといけないと思います。あれではデイサービスの車や、足が不自由だったりする方やあの場所での乗り降りを必要としてる方が使う時に迷惑です！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1003: 住民板ユーザーさん2]

>>1002 住民板ユーザーさん8さん
迷惑とわかってたら停めないでしょ。つまり、、

[1004: マンション住民さん]

最近マンションの騒音注意の紙をわざわざコピーして赤線を引いて特定の部屋番号のポストに入れてる人がいるそうです。管理人さんに苦情が来ていると小耳に挟みました。悪質なことをする人もいるんですね、怖い怖い。音が気になるなら卑怯なことしないで管理人さんに直接言えばいいのに・・

[1005: 住民板ユーザーさん3]

>>1002 住民板ユーザーさん8さん

最近デイサービスの大きな車は、車寄せには曲がらず真っ直ぐ突っ込んだところに停まっているようですよ。やはり長時間無人で停まっている車のせいですり抜けられないんでしょうね。
本当に迷惑でしかないですね！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1006: 住民板ユーザーさん1]

>>1002 住民板ユーザーさん8さん
私もみたことありますよ！
デイサービスの車が車寄せ使えないなんて…。ありえないことですね！
あんなに止めてるのに注意されたことがないんでしょうね。見かけたら管理人さんに報告します！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1007: 住民板ユーザーさん8]

>>1004 マンション住民さん

>>1004 マンション住民さん
卑怯でも、悪質でもないと思いますけど。
どこが卑怯で、どこが悪質なのか、理由を知りたい。

[1008: 住民板ユーザーさん2]

最近夜、ネットの繋がり悪くないですか？

[1009: 住民板ユーザーさん6]

>>1008 住民板ユーザーさん2さん
年々ネット接続する機器やサービスが増えてますしね。キャリアはトラフィック傾向を見て詰まらないように増速をしてほしいけどBBMは安いぶん大手じゃないですし、期待できないかもね。

[1010: 匿名]

夏の暑い時期、1歳.2歳児はどこで遊ばせていますか？

[1011: 住民板ユーザーさん6]

>>1010 匿名さん
一本杉公園かアクアブルーで水浴びはどうですか？あとはトムハウスや唐木田の児童館とか喜ぶよ

[1012: 住民板ユーザーさん6]

>>1010 匿名さん
すみません。
アクアブルー、オムツとれてなかったらダメでしたね。失礼しました、

[1013: 住民板ユーザーさん6]

>>1012 住民板ユーザーさん6さん

ありがとうございました！

[1014: 住民板ユーザーさん5]

>>1010 匿名さん　
一本杉公園はお勧めですが、小学生もいるので小さい赤ちゃんは目が離せないと思います。

[1015: 住民板ユーザーさん1]

鶴牧のじゃぶじゃぶ池はいかがですか？

[1016: 住民板ユーザーさん5]

>>1010 匿名さん
マグレブにあるUSキッズランドとかどうですか？

[1017: 住民板ユーザーさん2]

エントランスの使用についてです。
よく小学生の子がエントランスで一人で待っています。今日もいました。一人で宿題をしていますがいつも30分以上います。あそこは学童保育ではなくマンションのエントランスです。ちょっと待たせるくらいなら良いと思ってるかもしれませんが頻度が高く、常習です。どこの親ですか。人の目があると思って待たせているのでしょうがあそこは子供を待たせるところではありません。その時間に帰ってこれないのなら誰かにお願いするなり学童にいれるなりしてください。
あそこは子供を待たせる所でもなく宿題をさせるところでもありません。ゲームは禁止で宿題は良い？どうだろ？

[1018: 住民板ユーザーさん8]

>>1017 住民板ユーザーさん2さん

で。
どーしろと？
学童は定員オーバーだよっ。

[1019: 住民板ユーザーさん2]

>>1018 住民板ユーザーさん8さん

>>1018 住民板ユーザーさん8さん
親御さんですかね。学童がいっぱいなら子供が帰ってくるまでに帰ってこいってことでしょ。つまりは。。。
もしくは鍵を待たせるなり。
あの場所はマンションのエントランスで、お客様やちょっと待ち合わせたり、打ち合わせをするみんなの共有の場所ですからね。どうしても間に合わない等で子供を待たせるには良いと思いますが頻繁だから言われてるのではないですか？子供だから許される事ではないし、そんな事をずっと続けていたら他の家もやりかねない。それを伝えたいのではありませんか？
そしてお子さんが不憫です。

[1020: 住民板ユーザーさん4]

共有の場所って難しいな！
使い方がおかしいと思う人がいれば全体で考えないといけないね！
けど個人的にも私もあそこは30分以上も親を待ちながら宿題をするところではないと思う。

[1021: 住民板ユーザーさん1]

思うけど図々しい親多いよね
子供がやれば何でも大目に見て許されると思ってんのかな⁉︎

[1022: 住民板ユーザーさん8]

集合住宅に住んでるなら守るべきルールは守る！守れないなら戸建へどうぞ！

[1023: 住民板ユーザーさん2]

>>1022 住民板ユーザーさん8さん

同意します！

[1024: 住民板ユーザーさん1]

あの、、、東側の四階あたりの階段にいつもいらっしゃる方、大丈夫でしょうか？？？

[1025: 住民板ユーザーさん5]

>>1017 住民板ユーザーさん2さん
よく見かけるんだったら、ここで言ってないで直接子供に言えば？もしくは管理人に言うとか。

[1026: 住民板ユーザーさんZ]

>>1025 住民板ユーザーさん5さん
子供本人に言っても可哀想だろ。親の言うとおりにしてるだけかもしれんしな。逆にトラブルになりそうだし。
管理人に言っても、規約にないことは管理組合に言えとなるし。管理組合に言ったとしても、ポストにチラシを入れるだけでしょ。だから掲示板に書いてんじゃねーの？別に掲示板に書いても良いんじゃね？

[1027: 住民板ユーザーさん7]

いろんなケースが考えられるよねー。
親がエントランスでは宿題とか遊んではだめとちゃんと言っていても、子どもが言うこと聞かずに勝手にやってるケースもあるんじゃないかな。どちらにせよ見ていて気持ちの良いもんじゃないから常識的にはダメだよね。でも、規約にはエントランスで宿題やってはいけないなんてないからね。本当にやめてほしかったら総会で規約にそう言った文言を入れてほしいと提案すればいいんじゃない？
個人的にはゴミ出しのルールすら守れていない大人がいることが全くここで叩かれていないのが不思議だけど。

[1028: マンション住民さん]

>>1007
文句があるなら直接管理人さんに言うなり理事会に出すなりすればいいのに、わざわざマンションの公式用紙をコピーして匿名＆影でコソコソとポストに忍ばせるなんて、悪質だしめちゃくちゃ卑怯だと思いますけど。理解できません？自分がされたら気持ち悪いし絶対嫌ですね。。

[1029: マンション住民さん]

>>1027
ゴミ出しのルール守れてない人多いですよね。
そういう非常識な人と同じマンションに住んでるのかと思うと嫌になります。
あと、個人的にはエントランスの宿題より、入口付近で井戸端会議してる主婦の方がよっぽど不快だなと思う。
すっごく邪魔。

[1030: 住民板ユーザーさん]

>>1028 マンション住民さん

騒音で迷惑を被っている人を悪質、卑怯呼ばわりするのは酷いと思いますけど。管理人、管理組合に言っても騒音が改善されなかったがために、苦肉の策でビラを入れたのかもしれませんよ。ビラを入れられたご家庭は、騒音を出してるつもりがなければ、無視すれば良いのでは？身に覚えがないのに、毎日ポストにビラを入れられたら迷惑かもしれませんけどね。そういった場合は管理組合に報告すればいいでしょう。１０２８さんは、ビラを入れられた方だけの目線で書かれてますけど、騒音で生活環境を害されている人の立場を考えれば、悪質、卑怯だなんて言えます？直接、ご家庭に訪問してクレーム入れれば、それこそ住民トラブルが起きて大変なことになるでしょう。そもそも全世帯が騒音に気をつけていれば、こんな事は起きないんですけどね。

[1031: 迷惑してます]

早朝に(6:00)太鼓の達人やってる ▲□▲号室
そろそろ苦情申し立てますよ。

[1032: 住民板ユーザーさん8]

>>1015 住民板ユーザーさん1さん

行ってきました！楽しそうにしていたので良かったです。知らなかったので参考になりました。ありがとうございます。

[1033: 床暖入のフローリングの劣化について]

床暖の入っているLDのフローリング(ダークブラウン色)が、新築入居後の1年目位から突如色の変化(直径10cm位の大きさで黒っぽく変色)が毎年床暖房を入れた時期に散見されるようになりました。
(なお、床にはUVコーティングを施工しています。)
今年になってからは、床の端部分の反り返りや、コーティング面の膨らみ・ふやけがみられるようになりました。
床全体の色も新築時の床の色よりも全体的に明るめの色に変色してきています。
売主の大成有楽不動産に上記事項を申し出しましたが、他の住人からはそのような指摘やクレームは一切ないとの一点張りです。
同様な事項でお悩みの方がおられたらお教え頂ければ有り難いです。
なお、管理会社への相談も考えましたが、売主＝管理会社のため無駄だとわかりました。
皆様方からの真実の声を大いに期待しております。

[1034: 住民板ユーザーさん5]

>>1033 床暖入のフローリングの劣化についてさん
我が家も濃い色の床にUVコーティングして床暖房も冬場は使いますが、記載されたような感じは特にないですね。

[1036: ごめんなさい]

申し訳ありません。わたしは違うオーベルグランディオのものなのですが質問です。ファミリースクエアという遊ぶスペースはあなた様方のマンションにはありますか。わたしの住んでるところは夜中まで使用していてひどいです。よくあることなのでしょうか教えていただきたいです

[1037: 住民板ユーザーさん7]

>>1036 ごめんなさいさん
ファミリースクエアという名称ではありませんが、同じようなものはあります。利用時間は夜9時までとなっていますので夜中まで利用することはありません。

[1038: 住民]

>>1017 住民板ユーザーさん2さん

>>1017 住民板ユーザーさん2さん
本当に良く居ますね。週の半分くらいはいませんか(笑)さすがにいすぎでしょ(笑)
ランドセルを広げて自宅のリビングのように過ごして居ますね。やはり見ていて良くは思いません！先日は机に足をのせていましたし、大人しく居れば良いという問題ではないように思います。もしそれで机、ソファが汚れて買い換えることにになったらそれはみなさんの管理費から支払われますよね。見知らぬあの子たちのために管理費の一部を払ってると思うとすごく嫌です。それにご家族の方はあんな小さい子供を1時間以上待たせて抵抗、心配ではないのでしょうか！？帰ってきた時みかけましたが、申し訳ない様子もなくそそくさと帰って行きました。子供が可愛そうですね。他の方も書き込んでましたが帰宅時間に間に合わないならお友達にお願いするとか、鍵をもたせるとか、家の前で待たせるとか、学童申し込んでください。帰宅時間に間に合わないくらいお仕事をされているなら入れると思いますが。学校の学童が定員オーバーならバスで迎えにきてくれる民間学童だってありますよ！
また別の日には他の子までもランドセルを広げて宿題をしていましたので、この時は２つの机を占領され、なんだここ！？って感じでした。
エントランスでの宿題、長時間利用をこのままにしておくとさらにそういう子供が増えるのではないかと心配になりますが、みなさんはどう思われますか？意見を聞かせて下さい。

[1039: ごめんなさい]

>>1037 住民板ユーザーさん7さん

そうですか。いいですねわたしのとこは毎週うるさすぎて頭いたいです。なんで子連れの親ってこうも図々しいのでしょう。回りの迷惑考えない親が大嫌いになりました。ありがとうございました。

[1040: 住民]

>>1038 住民さん
お仕事されているご家庭のお子さんではないのかもしれないですよ。
管理会社に相談されたらいかがでしょうか？

[1041: 住民板ユーザーさん1]

小学生のエントランスの使い方で
意見が出ていましたが
エレベーターの使い方も
悪戯が多くないですか？
モニターのある階で待っていると
室内で色々な階のボタンを押したり
不必要に開けっぱなしにして
乗ったり降りたりして遊んでたり。
見かけるのは、男の子達
一度、一緒に乗り合わせた時にも
次の回にとまるか、とまらないか？
ギリギリのタイミングで
ボタンを押す悪戯をしていたので
直接注意してみましたが
ニヤニヤしているだけでした。
素直さが無くて意地悪そうで
可愛くない子供達だな。
親が知らないか
親もそういうタイプなのか。
見てわかる残念な子供達。

[1042: 住民板ユーザーさん]

先日、我が家の前に冬眠したコウモリが…
家族総出で移動を試みたものの、冬眠してたはずのコウモリから、キーッという鳴き声が聞こえてきました。
限界を感じ、防災センターに相談すると、虫取り網を持ってきて、すぐ来てくれました。
そして、虫取り網で捕獲し、逃してくれました。
夜にもかかわらず、対応していただき、感謝しかありません。
やはり、マンションはいいですね。
オーベルグランディオ多摩中央公園の警備員さん、本当にありがとうございました！

[1043: 入居前さん]

ここってアコギどれくらいお隣さんに聞こえちゃいますかね… 趣味で始めたいと思ったんですけど迷惑かけてしまうのは申し訳ないんで… アコギやってらっしゃる方います？

[1044: マンション住民さん]

最近挨拶を返してくださる方が減った気がします。「こんにちは」とか「おはようございます」と挨拶しても会釈もないことがかなり?　小さな子もですけれど大人の方のほうが返してくださる方が減った印象ですね。同じマンションに住んでるのだから挨拶はかわして気持ちよく生活したいのですが迷惑だと感じる方もいるのでしょうか

[1045: 住民板ユーザーさん1]

>>1044 マンション住民さん


前から挨拶しても
無視する方、大人でも
子連れでも結構いましたよね。
子供に関しては
マンション内でも
危ないから知らない人には
挨拶しないと
教えてるご家庭もいました。

個人的には、挨拶したら
無視する意味がわからないですけどね。

[1046: 住民板ユーザーさん1]

今のご時世、挨拶にこだわる方がどうかと思いますけどね

[1047: 住民板ユーザーさん8]

>>1045 住民板ユーザーさん1さん
ここはマンションの掲示板。
住人の人間性を裁く掲示板ではありません

[1048: 住民板ユーザーさん3]

>>1047 住民板ユーザーさん8さん
もしこのマンションに迷惑行為をしている住人がいたら、そんな書き込みもできねーの？
人間性を裁くとか大袈裟じゃね？
掲示板なんだから意見書き込んでも良いんじゃね？
マンションの掲示板って、何？
マンションの建物ことだけ書き込めるの？
そんなルール、この掲示板にあるの？

[1049: 住民板ユーザーさん6]

>>1043 入居前さん
気を使わずにすむようにカラオケルームがあるのかと

[1050: 住民板ユーザーさん8]

>>1048 住民板ユーザーさん3さん
できねーの？→できないんですか？
じゃね？→じゃないですか？
何？→何ですか？

って入れないと、掲示板は荒れてしまいますよ。

[1051: 住民板ユーザーさん1]

最近…暴走族（台数少ないから族と言わないかも）の出没多くないすか？

[1052: 住民板ユーザーさん1]

通学する子供の名前を上階ベランダから叫ぶ母親の声が聞こえてくる。過保護か！

[1053: 住民板ユーザーさん1]

>>1052 住民板ユーザーさん1さん
最近にはないくらい微笑ましくて良い

[1054: 住民板ユーザーさん2]

>>1052 住民板ユーザーさん1さん
心狭っ！

[1055: 住民板ユーザーさん1]

>>1052 住民板ユーザーさん1さん
通勤時間と重なっていろんな人が歩いている時間帯、不審者も紛れているかもしれないいつどこで誰に見られている聞かれているかわからない時代にベランダから子供の名前を呼び、応える事であそこの家にはあの子が住んでいると把握され個人情報もすっぱ抜かれる危険性を考えた事ないのか？
自分の子供を犯罪に巻き込んでくださいと言っているように感じる。

[1056: 住民板ユーザーさん2]

>>1055 住民板ユーザーさん1さん
素晴らしい。
あなたのような方が日本を救うという信じています。

[1057: 住民板ユーザーさん1]

>>1055 住民板ユーザーさん1さん

同感です！
このご時世ですから、いつどこでなにがあるかわからない危機感を持って生活すべきだと思います！
微笑ましいとか心が狭いなどと言っている人達は、きっと子供がいらっしゃらないご家庭なのでしょう。

[1058: 住民板ユーザーさん1]

駐車場内の走行は左寄り…とか注意表示してくれたら助かります。時々ど真ん中や右側に膨らんで走る車とぶつかりそうになります。皆さんはどう思いますか？

[1059: 住民板ユーザーさん1]

>>1055 住民板ユーザーさん1さん
考えた事もないし考えないです

[1060: 住民板ユーザーさん1]

私も、同感です。常識的なことでしょうが、左側通行と、昼間でもライトはつけて欲しいと思います。上に、掲示はありますが、小さいお子様が車が来た！ってわかると思いますし。駐車場、昼間でも暗いですしね

[1061: 住民板ユーザーさん1]

自転車持っていないので知りたいんですが、駐輪場は一度区画を契約しても出し入れしにくいなど問題がでてきたら区画の変更って出来るんですか？

[1062: 住民板ユーザーさん4]

シャッター、故障で車が心配ですねー。

[1063: 住民板ユーザーさん1]

豆まきの日本文化を家庭で行うのは
構いませんが
共用の廊下に、そのまま
豆だらけの階があります。
やるのは構いませんが

掃除する人に任せるのではなく

その後に、掃除するマナーが欲しいですね。
食べに来る、鳥や害虫などの事を考えないのでしょうか。ここは多数の人が住む場所ですし。

[1064: 住民板ユーザーさん1]

>>1062 住民板ユーザーさん4さん
シャッターを直すのに保険では賄えないようですね。
どうゆう状態で車もぶつかったんでしょうか。
防犯カメラをつけるとか？

[1065: 住民板ユーザーさん5]

>>1064 住民板ユーザーさん1さん
え(><)
故障じゃなくて、事故だったんですね。
あーぁ～。

[1066: 住民板ユーザーさん1]

組合で話し合いってしないんですか？

[1067: 住民板ユーザーさん1]

このマンションは年配の方が結構すんでいるんですか？
子育て世代の多いマンションだと勝手に思ってました。

[1068: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園の送迎バス
駐車場の出入口近くに
止められると、一方通行になり
ましてや、バスが死角になってしまい
反対車線から来る車が
見えにくいので危ないし

また駐車場に入りたくても
駐車場から出てくる車は
死角になるし
とにかく危険で
邪魔。
他の幼稚園のように
図書館側のロータリーで
送迎して欲しい。

で、安定の母親が
そこに残って
喋るのも邪魔

[1069: 住民板ユーザーさん1]

ここのマンション、世帯年収いくらなんだろう。

[1070: 住民板ユーザーさん1]

>>1069 住民板ユーザーさん1さん

おそらく、6?800でしょう。
このマンションはいつも何かで揉めてますよね
他の掲示板見て頂くと分かると思いますが、7年も経っていてこれほどいつまでもグチャグチャと揉めているマンションは珍しいですよ　笑
年代的に40.50代が多いように見受けられます。
私は多摩市の不動産関係者ですが、住民がこれなので中古でも勧めません。資産価値が高いマンションなのに、住みにくいので落ちても仕方ないでしょう。

[1071: 住民板ユーザーさん1]

>>1068 住民板ユーザーさん1さん

ここに書く暇あるなら、
バス邪魔なんだけどって幼稚園に連絡したら？
直接安定の母親に邪魔だって言ったら？

[1072: 住民板ユーザーさん1]

>>1071 住民板ユーザーさん1さん

あー！勇気ありますね

じゃ。ちょっくら言ってみて下さいよ。
女のネットワーク怖いですよ。
すぐ特定されますよ。誰だか。
こんな狭いマンション、どれだけ
ネットワークがあるか怖くて出来ないです。

[1073: 住民板ユーザーさん2]

>>1072 住民板ユーザーさん1さん

幼稚園バスの来る時間に車を使って、
尚且つ井戸端している姿を見ている人てこと？
うわー
ヤバイじゃん
お互い顔知ってんじゃない？

[1075: 住民板ユーザーさん1]

個人的な内容を記載するのは違反です

その程度の事も
理解せず、掲示板に書き込むあたり
民度の低さを感じます

該当者故に
腹立たしいのでしょうね

それなら、今回住民や
他の運転者に
迷惑をかけていると
気がついて良かったじゃないですか

[1080: 住民板ユーザーさん8]

醜い争い、もうやめましょうよ。
みんな夢と期待を持って入居したんじゃないですか？
100人いれば100通りの考えがあります。
もっと柔和に穏やかにお互いを見てあげても長い人生に損はないと思いますよ^_^

[1101: 住民板ユーザーさん1]

[No.1074～本レスは他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[1102: 住民板ユーザーさん6]

>>1075 住民板ユーザーさん1さん

あなたも民度の低い方ですね

安定の母親が井戸端会議をする事に
邪魔だとおっしゃいました

特定の相手に対して個人的感情を含む内容を
不特定多数が閲覧する
掲示板に書き込む行為

同じじゃないですか？

バスが邪魔なら
数分前後して出発するなど
文句を吐き出すのではなく
自分の生活スタイルを変えてみては？

物事順番があります
いい大人なんですから
自分でまず考えて行動してみてください

[1103: 住民板ユーザーさん8]

話題変えましょう！！最近オーベル売却物件よく目にしますが、売却価格が様々ですね。

[1104: 住民板ユーザーさん1]

1102さんに同感です。 マンション前にはバスだけでなくタクシーや宅配車なども止まっていますよね。 全部ダメということであれば、皆がマンション前からタクシーに乗れないということになります。 あなたがもしケガや病気でタクシーを使わざるを得ない時も、マンション下には止めず離れたところから乗りますか？ 救急車を呼ぶ時も、危ないからそこにはとめないよういいますか？ ご自分宛の荷物の宅配車もそこに止まってますよね？ そうやってお互いに迷惑をかけてるのだからお互い様なところもあると思いますよ。 ご自分が車を使う時間にたまたまバスが止まっていて邪魔なのかもしれませんが、自分はいいけど人はダメ、というのはいかがなものかなと思います。

[1115: 住民板ユーザーさん1]

[No.1105から本レスまで他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1116: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園バスが停まるのが嫌なのではなく「子供を放置してお喋りに夢中な親」が嫌なのでは？
バスが出発後もペチャクチャ喋り、下の子フラフラしてて危ない。帰りも同じ。

だから、私はバスが出入りする時間は嫌だなと思います。子供の飛び出しが怖くて。

タクシーや宅配の車はそんなことないですからね。

[1117: 住民板ユーザーさん1]

1112は誰が粗探し犯なのか知ってるってこと？
あんまり想像で物言わない方がいいんじゃないかな？
本当に主婦なんですか？

私は、年配のかたが管理事務室にクレーム出してるの２回くらい見たことある。
でも、聞いてたら、文句も言いたくなるわなという内容だったし、これだけの人がいるんだから皆が不満なくというのは無理だと思う。

多少の我慢は必要だよね。多少は。

うちは上の階の足音？凄いし、隣もずっと窓開けてるからか休みの日は１日うるさいし、共有のごみ捨て場はカオスだしで、住むまではこんなに住み心地悪いとは思わなかったなぁー。
金銭的に許されるなら引っ越したいと思う今日この頃。

[1118: 住民板ユーザーさん1]

>>1116 住民板ユーザーさん1さん

同感です
宅配車は、敷地内の
決まった場所に止まってますし
タクシーは車止めに止める
救急車は、普遍的な出来事

バスは毎日の事であり
比較するには？止まる場所が道路なのが
危険ですよね。
宅配車の近くで遊ぶ小学生も
以前いましたが、最近見かけなくなり
安途しています。陰から飛び出してくるのでなんで、こんな場所で遊ぶの！ひかれるよー！とドキドキして止まった事もありますよ

怪我させてしまっても車の責任になりますし
それはタクシーや宅配の車、ゴミ収集車には無いですから

[1119: 住民板ユーザーさん1]

車止めってどこのですか？
サウスコートエントランス前の道路に止まってお客待ちだったり到着後精算していますがそこの事ですか？
え？まさかマンション内の車寄せの事？www
そこにいるタクシーは見たことないけど、車止めっていうのは各駐車場の終端に設置してある構造物の事です。

それよりもシャッター付近に停める配達車の影になって、マンションに入りたい車と出て行く車とで立ち往生しているのを見かけました。
そもそもは、出て行く車が結構なスピードで上階から走ってそのままシャッターのところで止まらず走って行くのが原因なんだとみていますが、外からの車は後ろに車がいるとバックで道路に戻る事は不可能に近い状況なので（後続車がジワジワと詰めていたり、列ができていたり）もう少し出て行く車は対向車に気を付けて出て行ってもらいたいなーと感じました。
それと、平日昼間に車で出掛けようとすると無灯で走行する主にミニバンの母親を何人か見かけますが、昼間でも暗いのでライト点灯してください！そして堂々と真ん中を爆走しないでください！

[1120: 住民板ユーザーさん8]

バス乗り場が変わった幼稚園バスと変わらない幼稚園バス。そもそも乗り方のしつけの問題では。
親がペチャクチャしゃべっているような子供たちはきちんと並んで乗れているのてましょうか。

[1121: 住民板ユーザーさん1]

バス乗り場が変わった幼稚園は、なぜ変わったのか考えるべきですね。
正直変わってくれてありがたかった。

[1122: 住民板ユーザーさん1]

>>1121 住民板ユーザーさん1さん
びくとも動かないでかい態度の親が居るから変わったんだろが！
自分だけの幼稚園専用バス停じゃないんだよ！

[1123: 住民板ユーザーさん1]

マンションとして、エントランス前をバス停にするのを許可しなければ良いんだよ！

確か、幼稚園がバスを停めたい場合、バス停としてマンション側に申請するとかなんとか。

どの幼稚園においてもNGにすれば、不公平にならないし。

[1124: 住民板ユーザーさん1]

完全に、どなたかの自作自演に見える。

[1125: 住民板ユーザーさん1]

乗り場が変わった園は、同園に車で送迎する方のクレームと聞いたんですが、違うんですか？

[1126: 住民板ユーザーさん1]

>>1125 住民板ユーザーさん1さん

1121が他の幼稚園に自らクレームを入れたんじゃないの？そう読みとれるけど？

[1127: 住民板ユーザーさん1]

例え1121が園に通報していたとしても、何か問題がありますかね？

一番の問題は「お喋りに夢中になって、自分の子をちゃんと見ていない親」でしょう。

駐車場から出庫するとき、子供は背が小さいので死角に入りやすいです。
そんな子が毎日ふらふらとしていたら、運転するほうはたまったもんじゃないです。
親が子供を見ていなかったとしても、悪いのは車。
日頃運転しない方は分からないかもしれないですが、事故を起こさないようにだいぶ神経使いますよ。
単なるクレームじゃなくて、事故にならないようお互いのための注意喚起だと思います。

[1128: 住民板ユーザーさん1]

クレームを入れた、クレームを入れたと仰っている方は、当該園なんでしょうかねぇ。

確かに、不便にはなったかもしれません。一部の親御さんのせいでバス停が変更なっただけかもしれませんがこればかりは致し方ないかと。

マンションの下の保育園の利用者からも、何かしらアクションがあったと噂に聞きましたよ。
子供たちが敷地内に入ったり、歩道で遊んでいるから登園する方の邪魔になるなど。

私の知り合いの方は、あれだけの人数がいれば邪魔にもなるのは分かるけど、子供はいうこと聞かないからある程度仕方ないよね～。と言ってましたが、いうこと聞かなくても、何度でも言い聞かせるのが親の役目では？と思ってしまいました。

[1129: 住民板ユーザーさん1]

子供にちゃんと整列させて、乗降車が終わったら素早く撤収。これが厳守できていたら問題にならなかった。実際に今でもエントランス前にバスが停まってる幼稚園もあるわけだから、クレームが入った幼稚園はそういったことがきちんとできている幼稚園との差でしょう。

[1130: 住民板ユーザーさん1]

>>1122 住民板ユーザーさん1さん

えっと、合っていたら、ですが、
その方、引っ越されたと聞きましたよ？
クレームばかりしてると、結局自分で自分の首をしめることになるんだなぁと勉強になりました。

[1131: 住民板ユーザーさん1]

クレームされていた方が引っ越されたんですか？本件と関係あるのですか？

[1132: 住民板ユーザーさん1]

エントランス前で乗り降りしている幼稚園は整列してすぐに乗り降りしている印象あります。

[1133: 住民板ユーザーさん1]

クレーム出して自分の首を締めるってどういうこと？その幼稚園のママたちから噂にされてハブられたから？え、それなら本当に怖いんだけど……

[1134: 住民板ユーザーさん1]

それってこのマンションのほとんどの子が通う園でしょ。勢力大きいし、基本的にマナーがないから小学校でも他の園から来たママたちが嫌がってるよ。で、バスの件聞いて納得。

[1135: 住民板ユーザーさん1]

>>1132 住民板ユーザーさん1さん

自作自演？

[1136: 住民板ユーザーさん1]

>1133
管理人や幼稚園にクレームすると、やはりどこかから情報が漏れるようで…
住みにくくなったんじゃないですか？怖いですよね。

[1137: 住民板ユーザーさん1]

えー！！怖い怖い！！言われる自分たちには非がないと思ってるのでしょうか。陰湿な人もいるんですね。どういう風にクレーム出したかにもよりますが、個人的にはクレーム出される側も今一度生活態度を考え直してほしいです。

[1138: 住民板ユーザーさん1]

なんだか恐ろしいマンションに住んでいる気がします。

[1139: 住民板ユーザーさん1]

私も管理人さんを通して時々お願いすることがあるから、気を付けよう。
隣の部屋から、毎日夜にドンドンと壁を蹴る音が響いていて、ちょうど子供を寝かしつける時間が重なるからどうしようもなく相談しにいったことがある。
でも、それをクレームと取られて変に噂にされるなんてツラいわ。住むまで上下左右がどんな人かなんて分からないし、嫌なら引っ越せば？と言われてもそんなに簡単なことじゃない。

[1140: 住民板ユーザーさん1]

まぁでも、これだけの人が住んでいるのだから価値観も人それぞれだし、なんと言っても子育て世代が多いから、静かに過ごしたい人にとっては住みにくいマンションではあるのかな。これって購入時にはわからないからしょうがないよね。何でも自分でやらなきゃいけない戸建てよりはマンションのほうが楽、と思ってマンションに住んだという人もいるだろうし。小学生がエレベーターで遊んで止めていて、なかなか乗れないときとか迷惑だなと思う。

ここ最近たくさんの書き込みがあるのは、吐き出したいけどこのご時世だし、なかなか言えないという思いがあるのでは？
不満をぶつける掲示板ではありませんが、こういう思いをしてる人がいると知ることも大切かと思う。

[1141: 住民板ユーザーさん1]

その方はかなりのクレーマーさんで、管理人にも、またか、と結構あしらわれてたという話。
壁ドンドンなんてうちもしょっちゅうですよ！

[1142: 住民板ユーザーさん1]

ここの管理さんにクレーム出した人と、幼稚園バスについてクレーム出した人が同一人物で(しかも同じ幼稚園に通わせてた)、それを噂にされて住みにくくなって引っ越したってことでしょうか。単に不満が爆発して自主的に引っ越しただけとかではなく？

[1143: 住民板ユーザーさん1]

1141さん、壁の音気になりませんか？私は、またか！とすぐイライラしてしまい、おおらかな気持ちを見習わなきゃです。程度にもよりますが、うちは毎日ノイローゼになりそうな位の音で、子供もいるので寝室を反対側に模様替えしました。

[1144: 住民板ユーザーさん1]

>>1140 住民板ユーザーさん1さん

それもあるかもですが、学校が休校になり時間を持て余すお母さん達が増えたのではとも思うのですが、どうでしょう！

[1145: 住民板ユーザーさん5]

>>1142 住民板ユーザーさん1さん
引っ越してるのに毎週そのクレーマーの車が駐車場から出てくるとこを見るんだけど。

[1146: 住民板ユーザーさん1]

引っ越したのに敷地内にいるって、許可なければ不法侵入じゃん。毎週って、そんな頻繁に来るなんて今も近所住んでるわけ？それはそれで怖い。

[1147: 住民板ユーザーさん1]

>>1145 住民板ユーザーさん5さん

なぜそんなに詳しいのですか？

[1148: 住民板ユーザーさん5]

>>1147 住民板ユーザーさん1さん
あなたクレーマー本人ですね。詳しいですか？変な車と変な人だから目立ちますよ。

[1149: 住民板ユーザーさん1]

1145の情報力凄い
その人が誰でどの車乗ってるかまで知ってるんだ

[1150: 住民板ユーザーさん1]

>>1147 住民板ユーザーさん1さん

申し訳ないのですが、私は現在も住んでいますし、車を所有しておりません。

[1151: 住民板ユーザーさん5]

>>1147 住民板ユーザーさん1さん
車乗ってれば誰が何乗ってるかくらいは把握するから。皆さん知ってるのに知らないふりして偽善者ぶらないでください。

[1152: 住民板ユーザーさん1]

すみません、私は車乗ってますが左右の車が誰なのかすら知りません。
そしてそのクレームの人も検討つきません。
私が知らないだけでみんな知ってるってこと？

[1153: 住民板ユーザーさん5]

>>1152 住民板ユーザーさん1さん
左右も知らないって。それはないでしょ。平日日中働いてるからいないだけではないでしょうか。平日や日中乗ってたらいろんな車とすれ違うしマナーの悪い車くらいはわかりますよ。平日運転しててそれでも知らないというのなら全然まわり見てないってこと。

[1154: 住民板ユーザーさん1]

>>1146 住民板ユーザーさん1さん

家は売却して部屋から出て行っても、管理費は新しい買い手がつくまで払い続けるので駐車場の契約をしていたら使うことが出来るそうですよ。

[1155: 住民板ユーザーさん2]

>>1154 住民板ユーザーさん1さん
それはどこかに書いてある情報なんでしょうか?それともわざわざ聞かれたんですか?

[1156: 住民板ユーザーさん1]

>>1153 住民板ユーザーさん5さん

わたしも左右の車の人、全く知りませんよ！
出かけるタイミングや生活スタイルが違うんでしょうか。すれ違う車もあまりいません。

[1157: 住民板ユーザーさん1]

ご主人が会社に乗っていく家庭、奥さんが日中乗る家庭、休みの日のみ乗る家庭、様々ですから、左右の所有者知っていてあたりまえみたいなのは違うかと。
すれ違う車もありますが、そんなにジロジロ見ないです

[1158: 住民板ユーザーさん1]

>>1154 住民板ユーザーさん1さん

1146ではありませんが、知っている情報を補足させて頂きます。
マンションの契約時に売却することになった場合の駐車場についてMRにいた方に質問したところ、最低限の管理費は買い手が見つかるまでは支払い続けますが、駐車場の契約は引き払うと同時に契約解除になるので使えませんと。来客用の駐車場は自分で使いたい旨を管理人に連絡して使用金額をお支払いして使うことが出来るようですよ。

[1159: 住民板ユーザーさん8]

>>1157 住民板ユーザーさん1さん
私は同じフロアで近くに停まっている車の持ち主はある程度わかりますけどね！
まぁ生活時間が違えば会わない、見かけないはあるかもしれませんね(^^)

[1160: 住民板ユーザーさん8]

この話題、終わらないですねー中々。
もう楽しんで書き込みしてるとしか思えない病的な住民のコミュニティになっています。
自分の義をかざすのではなく、もっと前向きに楽しく生活していきましょうよ。

[1161: 住民板ユーザーさん8]

ひさびさに見に来たらだいぶ盛り上がってますね！！！みなさん愚痴が溜まっているようで。100人いれば100人の意見があるのは当たり前！これを管理組合に言った所で何も解決しないだろうし愚痴をここでいうのもいいじゃないですか（＾ν＾）愚痴愚痴してスッキリしましょう?！
盛大に愚痴を言う場があったっていいじゃないですか！
ただし個人名とか個人を確実に特定できる内容はなしでね^_^

[1162: 住民板ユーザーさん1]

改めて意外と人に見られてるんだなぁと。
なんかもう、、別に悪いことしているわけじゃないけど、、、波風立たせないように気を付けよう。

[1163: 住民板ユーザーさん1]

私は一階エントランスや二階廊下などで時々見かける吐き戻しに腹が立つ。
早朝のゴミ捨てで、エレベーター降りた瞬間に盛大にやられてたのが過去に二度。
酔ってたんだか、子供の体調不良なのか知らないけどさ、片付けろやー

[1164: 住民板ユーザーさん8]

>>1163 住民板ユーザーさん1さん
それ腹立つー！早朝からゲンナリですね。。。

[1165: 住民板ユーザーさん1]

嫌ですね。大人だと思うともっと嫌ですね。
最近うちのマンションも売りに出ていますね。南側の上の方はかなり売れやすいとの噂です。多分購入時より高値ではないでしょうか。

[1166: 住民板ユーザーさん1]

外側のエレベーターの押しボタンにもついてて、本当に朝から気分最悪でしたよ。

大人ならさ、吐くまで飲むなよって話。
タクシーで帰ってきて、そのままやっちゃったんだろうなぁって。

[1167: 住民板ユーザーさん1]

左右の車は何度か、お見かけした程度で
お顔まではすれ違っても
判別付かないですね。
それは特に左右や、同じフロアの車に
特に迷惑な方がいないからだと思います

[1168: 住民板ユーザーさん1]

>>1119 住民板ユーザーさん1さん

あー恥ずかしい
そうそう車寄せでした
そりゃ草も生やされるわww

タクシーは道路にとめても
誰でも使う時あるでしょ
お互い様ってのは

車寄せは
荷物の積み下ろしや
人の乗り降りが可能な場所ですし

道路で乗り降りするより
安全、悪天候でも可能とか
他の車の邪魔にならないとか

道路にとめることが
当たり前では別に無いよなーって
そしたら
久しぶりに見たら凄い
バスについて盛り上がってた

とりあえずご指摘ありがとう
恥ずかしいー

[1169: 住民板ユーザーさん1]

ここ数日の書き込みを見ていると、マナーのない幼稚園の親子が多く、それを嫌悪に思う方が多数いる。マンション内で噂はすぐに広がり、主婦たちの情報網は想像以上。誰が何をしてるなど、人の行動に対して目を光らせて監視のようなことをしている人がいるということは分かった。

マンションだから色んな人がいるとはいえ、普通にめちゃくちゃ恐い。
明日は我が身だな。いやはや。

[1170: 住民板ユーザーさん8]

>>1145 住民板ユーザーさん5さん
なんの車ですか？

[1171: 住民板ユーザーさん1]

個人が特定できてしまうので、車種は言えないかと思いますよ。

[1172: 住民板ユーザーさん1]

皆さん割と際どい内容書き込んでますが、見る人が見たら、誰のことか誰が書いてるのか何となく分かっちゃいますよ。
変な車もなんとなく検討つきますし、
ママさんなら幼稚園バスが通る時間大体把握してるから、サウスコートからその時間に下眺めればどの車か大体検討ついちゃいますよ。

[1173: 住民板ユーザーさん1]

書き込んでいる人は別に身バレしてもいいと思ってんじゃなくて？
というか、幼稚園バスがどうとか個人の価値観の域だし正解なんてないでしょ。

その人個人が邪魔だと思ってるから、邪魔だと言ってるだけ。
その発言自体は悪いとは思わないけど。

[1174: 住民板ユーザーさん1]

駐車場を走行していた際に

見通しの悪いカーブで下から
スケボーでウネウネと坂を登ってくる
黒ずくめの男性がおり
突然の出来事に？？今、何？何と
すれ違った？あれ？
こちらも走行していたので
バックミラーで、その後今度は
坂を滑り降りる男性の姿が視界に入り

どーゆー事？あれは何？と考えているうちに　
運転していたので過ぎ去ってしまい
今後
管理人に見回りを気を付けて下さいと
お話ししてみようかとは思いますが
現行犯でないと
注意出来ないでしょうし

子供では無かったので以前から
当たり前のようにやっていたのか
初めて見かけたので分かりませんが

無灯火で、カーブ減速せず
突っ込んでくる車より
怖いし常識的に考えて非常識

車を運転されている方もいらっしゃると
思いますので、車のすれ違いだけでなく
人にも注意が必要なようです

[1175: 匿名さん]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

当サイトは、より快適な住まい環境を作るための意見交換や
住民間のコミュニケーションの場としてご提供させていただいております。

住環境改善のための建設的な意見交換の枠を逸脱した、特定の方の晒しあげや中傷など
実際のお付き合いに支障をきたしかねないご利用はご遠慮ください。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[1176: 住民板ユーザーさん1]

>>1175 匿名さん
より快適にしたいなら、ここを消して下さい
なにかあれば、マンションの管理会社や組合に相談しますので。ここはむしろごちゃごちゃさせる掲示板なだけ

[1177: 住民板ユーザーさん8]

この掲示板、過去の投稿を見ても炎上書き込みがほとんどですよね？
閉鎖した方が良いと思います。
ましてや住民以外も閲覧出来るので、住民としてはあまり恥をかきたくありません。
もう一度、掲示板のあり方を考える必要があると思います。
個人的な見解で申し訳ありません。

[1178: 住民板ユーザーさん1]

>>1177 住民板ユーザーさん8さん
私もそう思います。
一部がもめているだけで、皆んなが皆んなそうじゃないですよね。
この掲示板がある事によって全体的に見られてしまうのが悲しいです。是非削除して頂きたい

[1179: 住民板ユーザーさん1]

物件探してる最中にここの掲示板を見たら絶対買わないよねー
監視されてるみたいで恐いもんwww
まぁでもさ、別にこのマンションだけじゃないと思うけどね。ブリリアにしろ、Dグラにしろ、住んでみたら色々あるでしょう。
マンションのデメリットだね。
もちろんメリットもあるけど。

最近、引っ越す方多いですよね。
出る方も、入る方も。一階によく引っ越しのトラック見る気がする。

[1180: 住民板ユーザーさん1]

削除依頼みんなでしよ！

[1181: 住民板ユーザーさん1]

ネット繋がらない

[1182: 住民板ユーザーさん4]

>>1181 住民板ユーザーさん1さん
同じく、昨日の夜からネットにつながらなくなりました。

[1183: 住民板ユーザーさん8]

いまにコロナでコミュニティルームとかサウンドスタジオとか使えなくなるんですかね？

[1184: 住民板ユーザーさん1]

ここのコロナ対策って何かあるんでしょうか？

[1185: ははは]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1186: 住民板ユーザーさん1]

前後よく読めば、その時間に車で出かけてる方と分かりますよ。
皆このような話題を避けて欲しいと思っているのに、何故また繰り返すんでしょうか？

[1187: 住民板ユーザーさん1]

揉めたくない、より良い環境にしましょうなんて綺麗事だよ。これだけの世帯がいるマンションだもん、誰しもが不満持つでしょ。住人同士では話せないし、他に不満漏らす場所がないんだから、ここで自由に発言するのはある程度許容してもいいのでは？まぁ～個人や団体を特定する発言はNGだと思うけど。見たくない人は見なきゃいい。でも、書き込み内容に文句言いつつ見に来るんだから、結局は気になっているんでしょ。
個人的には、ぶっちゃけ、ここに住むママさんたちはどうかと思う。幼稚園や学校や習い事で、ここじゃない色んなママさんたちと交流あるけど、ちゃんと躾してる。ここに住んでる子供たち、正直落ち着きがないよ。最近知り合ったママさんにも、あ、オーベルの子なんだ…って言われたわwwwどんだけ悪い噂あるんだよwww

[1188: 住民板ユーザーさん1]

くだらない
引越した人が、まだ駐車場に
とめられるなら、ちゃんとした
手続きやらお金を払っていて
許可されているんでしょう？
無断で好きな場所には
駐車出来ないんだから。

それにバス停が変わった幼稚園だって
その該当園の親は、文句があるなら
いくらでも園長なり納得いくまで
話し合えるでしょう。

場所が変わったのは、幼稚園の意志の事
で決まった事、該当者は
気に入らないなら
話し合えば良いのだから
外部者は関係ない。


関係ないのに、他の人を
その人が、クレームして
バス停を変えたと
言い張ってた、全然関係ない
幼稚園の母親達
さぞかし、楽しかったでしょうね
自分達のバスの時間に
乗り入れする車を見て
犯人さがし。

結果的に該当園の親や
下の保育園からも話が出てたって。
謝れ

[1189: 住民板ユーザーさん1]

書き込みしている一部の方へ。

当サイトは、より快適な住まい環境を作るための意見交換や住民間のコミュニケーションの場としてご提供させていただいております。
住環境改善のための建設的な意見交換の枠を逸脱した、特定の方の晒しあげや中傷など実際のお付き合いに支障をきたしかねないご利用はご遠慮ください。

[1190: 住民板ユーザーさん1]

自分も幼稚園と小学生のママさんなんでしょww
人の事を躾がどうの言ってる場合じゃないじゃんwww
同じマンションに住んでいるのだから
そんな風に自分も思われてるんじゃないのwww

恥ずかしくないの？そんな事を書いてwww

[1191: 住民板ユーザーさん5]

>>1187 住民板ユーザーさん1さん
なら港区にでも引っ越せばいいじゃんww
でもその金ないんでしょ？笑
なら黙って仲良く暮らす方法みつけたら？
こういう貧乏人ってすぐ他責にするよね?
恥ずかしい

[1192: 住民板ユーザーさん1]

港区という発想がよくわからない。お金がどうこうも関係ないんじゃない？一部のマナーのない人たちのせいで「オーベルの子は」と言われて一緒くたにされているだけだとは思うけど。私としては、エントランスの様子やエレベーターでふざけてるのを見てると、ここの子たち本当に落ち着きないなーといつも思ってるけど、思ってるだけで当事者たちには言わないから波風立たないよ。しかも、正直周りに何思われようが全然気にもならない。
ところで仲良く暮らすって、何？(笑)必要最低限の付き合いじゃだめなの？
みんながみんな、和気あいあいしたいわけじゃないと思うわ。
1191はグループから逸脱したくないから、周りと和気あいあいしてるんでしょ。いいじゃんそれで。そうじゃない人もいる。個人の自由。好きなように住めばいいじゃん。
他責になんてしてないよ、私は自分の子に落ち度がないとは言っていない。

[1193: 住民板ユーザーさん1]

やはりこういった話のが盛り上がってしまう。ターゲットを見つけては責めて、別のターゲット見つけては責めて。明るい話題にはほとんどレスがつかないのに。
そんなもんだよ掲示板って。

かくいう自分もこれを見て楽しんでしまっているが。
いろんな人いるなーなんてさ。

[1194: 住民板ユーザーさん1]

>>1192 住民板ユーザーさん1さん


言ってる事が無茶苦茶だなwww
最初と主旨が変わってる

[1195: 住民板ユーザーさん1]

悲しくなるからもうやめてください

[1196: 住民板ユーザーさん1]

いやいや
悲しくなるならさぁ。笑
他の人に、馬鹿にされてるらしい
マンションに住んで私達全員でしょ。笑
マンションの子供ってより
家庭の躾の問題じゃないの。

[1197: 住民板ユーザーさん5]

>>1192 住民板ユーザーさん1さん
4000万前後位のマンションでガタガタ言い過ぎなんだよwwwそれくらいのマンションなんだからどんな人が買うか暮らしてるか想像つくでしょって意味だよ。
そんなにちゃんとした子供がいるマンションに住みたいならそれなりの金額のマンションに住んだら？って意味。
他人の躾に文句があるほど、あなたはいかほどの躾ができてるの？笑

[1198: 住民板ユーザーさん5]

>>1194 住民板ユーザーさん1さん
無茶苦茶ですよねwww
面白すぎて...www自分の子にも落ち度がないならば、なぜお互い様精神になれないのかな。。。
うちの子もどこかであんな風に迷惑かけてるのかもって思わないのかな？

[1199: 住民板ユーザーさん1]

1194、1197、1198同じ人物？

1187責めるために複数人を装ってる？

いやさ、同一人物だろうがどっちでもいいけどさ、、そろそろ本気でこんなしょうもない話やめない？

だからさー、広いマンションなんだからいろんな価値観の人間がいるんだってば
いいじゃん、好きに言わせれば。
いちいち突っかかったりするからややこしくなるんだよ

思うけど、躾の良い悪いは世帯年収に比例しないよ
金あってもなってない奴だっているわ

[1200: 住民板ユーザーさん1]

4000万のマンションの子だと、育ちが悪い？
みんながみんな、そんなことないでしょうに

各家庭の問題でしょ