クレヴィア検見川浜についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:千葉県千葉市美浜区真砂4丁目1-9(地番)
交通:京葉線 「検見川浜」駅 徒歩5分
間取:3LDK~4LDK
面積:72.14平米~87.41平米
売主:伊藤忠都市開発
販売代理:伊藤忠ハウジング
施工:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
公式URL:http://www.mihamalove.jp/
【タイトルを公式物件名に変更しました。2012.4.27 管理担当】
【物件情報を追加しました 2013.3.17 管理担当】
[スレ作成日時]2012-01-31 22:37:21
クレヴィア検見川浜ってどうですか?【(仮称)検見川浜プロジェクト】
151:
匿名さん
[2013-02-03 22:40:02]
|
153:
匿名さん
[2013-02-03 23:09:06]
新検見川は、道は狭いし、検見川浜より活気がないでしょ。
稲毛は、駅に徒歩圏内なら便利かもしれないが、他はバスなきゃ不便。 |
154:
匿名
[2013-02-03 23:17:17]
153に同意
新検見川駅周辺の坂も気になるし、駅力いまいちだし。。。 |
155:
ご近所さん
[2013-02-03 23:54:46]
価値観の違いですよね、
落ち着いていて良いと思う方、それは寂しいだけで落ち着いているとは思わない方… 住めば都という言葉がある位なので、慣れなんですかね(^-^)/ 第三期の売り出しは、延びているみたいですね〜 どうしたのでしょうか? |
157:
買い換え検討中
[2013-02-04 15:55:19]
仮に新規需要が少なくなったとしても、検見川浜~蘇我間の戸建の住み替え(子離れ後の住居面積縮小希望者)だけでも需要はありますよ。現状の中古はそれだけでも回ってます。
あと30年以上たったマンション群からの買い換えもあります。うちは後者です。 |
158:
周辺住民さん
[2013-02-05 18:30:26]
確かに年数の経ったマンション結構ありそうですね。
でもマンションって何年くらいは大丈夫なんですかね? 30年くらいは、まだまだだと思います。。。 ど〜なんでしょうか? また雪みたいですね。 |
163:
サラリーマンさん
[2013-02-06 00:47:39]
159さんは、どちらにお住まいなのでしょうか?
華やかさはないかもしれませんが、私は検見川浜好きですけどね。。。 キムタクも磯辺に元々は実家があったみたいですよね。 |
164:
入居予定さん
[2013-02-06 00:52:51]
契約してから引越は、だいぶ先だと思っていましたが、あと2ヶ月ちょっとで入居ですね!
建物も出来上がり、たまにマンション前を通るとテンション上がってます(笑) 入居説明会等これからの時期慌ただしくなりますが、その忙しさも楽しみです。 我が家は小さい子供がいるので、ママさん同士も仲良くできればなと思ってます。 ご近所になる皆様、宜しくお願いします。 |
165:
契約済みさん
[2013-02-06 12:20:40]
いよいよ二ヶ月に迫ってきましたね。
説明会や、今の家の片付けやらで、あっという間に時間はすぎてしまうんじゃないかと思います。 小さい子供2人です。 よろしくお願い致します。 雪降ってきましたね |
167:
匿名さん
[2013-02-07 23:22:19]
第3期の販売が、2月9日より始まるみたいですね。
はたしてどの位売りに出すんでしょうか? |
|
168:
マンコミュファンさん
[2013-02-08 11:27:28]
クレヴィア検見川浜のマンションの外観は、結構恰好いいですよね。
エントランスが、もう少し高級感があったら良かったと思いますが。。。 駅近・液状化対策済みマンションなので、総合的には高い評価‼ |
169:
匿名さん
[2013-02-08 15:17:56]
キムタクの実家って検見川浜なんですか?
知らなかったです。 |
170:
匿名さん
[2013-02-08 17:42:51]
いまさらキムタク??
もうずいぶん前に実家も越してるよ。 いつの話してんのー(笑) |
171:
匿名さん
[2013-02-08 20:14:22]
そうですよね(笑)
引越ししてなければ、有名な話しになってるでしょうから。 検見川浜でキムタクは、育ったんですね(^O^)/ 特別にファンでもないですが。。。 |
172:
匿名
[2013-02-08 20:45:17]
家はまだ表札もそのままだよ。
散歩してるの見かけたけど住んでるのでは? |
173:
申込予定さん
[2013-02-08 22:34:16]
キムタクは磯辺一中です。実家はまだあり、たまに高級車で帰ってきてます。近所なので知ってます。
|
174:
購入検討中さん
[2013-02-09 19:19:50]
南東と南西みなさんどちらにしましたか?
|
175:
入居予定さん
[2013-02-09 21:23:02]
我が家は、日当たり等考慮して南西にしました。
南東の値段には惹かれましたけど… |
176:
契約済みさん
[2013-02-09 22:20:14]
私も南西にしました。
やはり海側「抜け」が気に入りました! あと2ヶ月、楽しみです! |
177:
匿名さん
[2013-02-10 09:23:59]
春から南西の風が強いですよ。
|
178:
周辺住民さん
[2013-02-10 18:00:15]
風は季節に関係あるんですか?
このマンション、外の骨組みも外れましたね。 あとは内装だけですかね?あと2ヶ月みたいなんで。。。 コミュニティーセンター後のマンション情報お持ちの方いらっしゃいませんか? |
179:
いつか買いたいさん
[2013-02-10 18:05:17]
海浜幕張には、最後に超高層マンションが建つみたいですし、
今あるマンションへの日当たりにも大分影響でるんてしょうね 色々と先の情報もしいれていないと、日照問題は生活の中で大きいでしょうからね |
180:
匿名さん
[2013-02-10 18:11:24]
日照時間に関する件、検見川浜ではあまり影響ないと思いますよ。
建物の高さに制限が設けられているみたいなんで‼ ベイタウンの超高層マンションの影響はどうなんですかね。 景色、日照と影響が大きそうですね。超高層だけに |
181:
匿名さん
[2013-02-10 18:15:53]
そういうえば、クレヴィア第3期販売始まりましたね(^O^)/
MRの賑わいはどうだったんですかね?情報お持ちの方、レスお願い致します。 |
182:
匿名さん
[2013-02-10 18:27:49]
第3期は、10戸なんですね。
第2期の7戸も完売になってないですよね? って事は、155戸あるから、まだ半分も契約が進んでないって子供ですかね? |
183:
匿名
[2013-02-10 19:30:17]
真砂コミュニティは平成28年の3月までは今の場所との事ですので、跡地がマンションに決まったとしても取り壊しが3年後、入居を考えると4年後以降になると思います。
そう言った意味でもこちらは検見川浜駅徒歩5分圏内で駅から車通りを通らない貴重なマンションだと思います。 |
184:
周辺住民さん
[2013-02-10 22:43:09]
183さん
貴重な情報ありがとうございます。 そんなに先の話しだったんですね 道路を通らずに駅から帰宅、通勤が出来るのは良いですよね。 第3期のMR情報はないですか⁇ |
185:
契約済みさん
[2013-02-11 07:29:27]
大分完成に近づいてきてますね。
あと二ヶ月なんで、出来てきてないと困る訳なんですが。 早く内覧会で中も見てみたいですね(^O^)/ 今から楽しみでなりません。オプションも付けたりしたので、どんな感じの仕上がりになっているか、 おすすめのオプションって何かありますか? |
186:
マンコミュファンさん
[2013-02-11 16:18:23]
このスレも書き込みが、増えてきましたね。
船橋、津田沼マンションから、こちらに流れてきた方も多いと推察します。 人気はどうなのでしょうか? モデルルームの混み具合で、わかると思んですが・・・ |
187:
マンコミュファンさん
[2013-02-11 17:16:16]
第3期開始になり、モデルルーム行かれた方はいらっしゃらないですか?
契約状況などの最新情報お持ちの方、スレお願い致します。 |
188:
購入検討中さん
[2013-02-11 18:42:30]
海浜幕張のグリーナの販売が開始になりますね。
これだけ新築物件があると、明暗が分かれそうですね。 皆様のご意見を色々聞いてみたいです。 よろしくお願いします。 |
189:
契約済みさん
[2013-02-11 21:55:32]
先程(20:00位)、マンションの2部屋の電気がついていました。
内覧会か何かの準備なのでしょうか? マンション事情に詳しい方、ご教示ください(*☻-☻*) |
190:
ご近所さん
[2013-02-13 00:58:30]
内覧会の準備ではないですかね⁈
詳しい事は分かりませんが・・・ 話しはまったく変わってしまいますが、『美浜区』って響き良いですよね(^-^)/ 美浜区は、海浜幕張と検見川浜だけ? |
191:
匿名
[2013-02-13 11:21:26]
稲毛海岸も美浜区です。
|
192:
ご近所さん
[2013-02-13 12:54:31]
稲毛海岸も美浜区なんですね。
レスありがとうございました。 稲毛区だと思ってました。 東京湾沿いって、結構、休日に車が停まっていたりしますが、賑やかなんですか? 実は、まだ行った事がないんですよね。 |
193:
入居予定さん
[2013-02-14 07:52:09]
夕方か海岸はとても綺麗ですよ。東京湾と忘れる位。みなさん車止めて見てますよね♪
|
194:
入居予定さん
[2013-02-14 09:24:48]
日曜日は路上駐車が大丈夫なので、夕日を見にくる方が多いです。
綺麗な夕日を眺めるのは素敵なものです。いつもはお世辞にも綺麗な東京湾ではないですけどね(笑) |
195:
匿名さん
[2013-02-15 15:47:02]
なるほど。。。だからなんですか。
なんでこんなに混んでいるんだろうってずっと不思議だったんですよ。 夕日の名スポットだったのは知らなかったです。 今度行ってみよう。 |
196:
ご近所さん
[2013-02-15 23:32:36]
日曜日の夕方は、公に駐車OKなんですか?
取り締まり受けたりするのも腹が立つんで、正確な情報をお持ちの方、教えてください。 |
197:
匿名
[2013-02-15 23:43:02]
日曜祝日は路駐okですよ。
|
198:
入居予定さん
[2013-02-16 15:22:40]
今日こちらに決めてきました!やはりロケーションが気に入りました。入居が楽しみです!これから宜しくお願いします。
|
199:
匿名さん
[2013-02-16 23:56:50]
198さん モデルルームの人の出入りはどんな感じですか?
契約状況なんかも最新情報が知りたいです |
200:
匿名さん
[2013-02-17 00:25:13]
祝200!
|
201:
周辺住民さん
[2013-02-17 10:45:40]
>147さん
146です 検見川浜を選んだ大きな理由は暮らしやすさです。複数の商店が近距離にあり、区役所、保健センター、集配郵便局、長距離バス停、幼稚園など生活に便利な施設が徒歩圏にそろっています。さらに、駅から徒歩数分圏でしたら更に暮らしやすさがアップします。我が家では自動車なしの生活でも可能だということで保有を放棄しましたので、生活コストが大幅に削減でき、結果的に余裕ある生活を享受できています。 なお、ベイタウンのマイナス点のひとつは「借地」であることです。 我が家の生活条件においては、コスト・ベネフィットの比較で検見川浜に軍配が上がりました。 |
202:
入居予定さん
[2013-02-18 05:43:15]
モデルルームは5組くらい商談していましたよ。 値引きなく着実に売る予定らしいです。地元の買い換えの方、戸建てからの住み替え、子育て世代が多いみたいですね
|
203:
契約済みさん
[2013-02-19 00:34:09]
いよいよ入居説明会、来月には内覧会ですね。
当方、子供2人の4人家族です。 公園も近いですし、みんなで仲良く穏やかに生活したいですね。。。 よろしくお願い致します。 |
204:
入居予定さん
[2013-02-19 10:07:28]
我が家も小さな子供2人の4人家族です。
こちらこそ宜しくお願い致します。 マンション内で四季を感じることができる餅つきやクリスマス飾りなど 小さなイベントで交流できたらいいなと思っています。 もしもの震災が起きたらを想定して震災備品を日頃から使って炊き出しなども 経験してみたいですね。 勝手な想像ばかりして、すいません(笑)入居後も楽しみたいです。 |
205:
契約済みさん
[2013-02-19 18:19:19]
色々と妄想が膨らみますよね(^-^)/
引越し準備やらで、バタバタすると思いますが、妄想を楽しみながら乗り切りましょう。。。 我が家もチビちゃん2人の4人家族です。 公園も近いですし、仲良くしてください。 よろしくお願い致します。 |
206:
入居予定さん
[2013-02-20 17:22:47]
うちは夫婦二人世帯です。宜しくお願いします。子供たちの笑い声が響く良いマンションになりますように☆入居が待ち遠しいです!
|
207:
入居予定さん
[2013-02-22 23:03:54]
明日、説明会ですね。
ご契約された方々、よろしくお願い致します。 結構小さいお子様がいらっしゃるご家庭が多い様ですが、床暖房を活かし、 防音機能があるマットみたいなものはあるのでしょうか? ご存知の方いらっしゃいませんか? |
208:
入居予定さん
[2013-02-24 20:15:17]
昨日は説明会でした。みなさん良い方ばかりで安心しました。入居が楽しみです!
|
209:
入居予定さん
[2013-02-24 21:23:41]
次はいよいよ内覧会ですね。
細かい点までしっかりとチェックした方が良いみたいですよ。 特に注意を払うべき点って何かあるのでしょうか? お詳しい方、ポイントについてお教えください。 |
210:
契約済みさん
[2013-02-25 15:24:23]
入居説明会、凄い数でしたよね‼
比較的若い入居者の方が多く感じました。 ステキなマンションlifeを送りたいと、誰もが思っていると思います。 是非宜しくお願い致します。 内覧会は、床の傷などがメインになってくるのではないでしょうか? |
211:
契約済みさん
[2013-02-26 01:34:11]
何度か歩いてみたのですが、駅から徒歩で5分も掛かりますか?
信号もなく近く感じるだけですかね? |
212:
入居予定さん
[2013-02-26 10:24:06]
徒歩5分というのは、あくまで80メートルで1分と距離計算したうえ
での表示なので、実際に歩いたら早く感じるかもしれませんね。 私も5分かからないくらいで駅までつきます。 信号ないのも早く感じる立地ですよね! |
213:
入居予定さん
[2013-02-26 14:36:44]
入り口があと3メーターだけ駅よりだったら表示上は4分に出来たそうですよ~
|
214:
契約済みさん
[2013-02-27 00:25:00]
212さん、213さん
情報ありがとうございます。という事は、歩くのが比較的速い方は、実質5 分は掛からないんですね(^-^)/ 小生、歩くのは速い方だと思うので、納得しました。 よくホームページのマンションの物件検索などで、駅から5分以内みたいな検索条件があったりするので、4分も5分も変わらないですねo(^▽^)o 契約済みの皆様、引越しの準備は順調ですか? |
215:
契約済みさん
[2013-02-27 23:07:44]
早く引越ししたい気持ちが強いのですが、
なかなか引越しの準備は進みません(汗) 新築気分はどの位続くものなんですかね? 賃貸とは違い、本当の我が家っていうのも良いですよね。。 楽しみが膨らむばかりです |
216:
匿名
[2013-02-28 16:36:17]
工事関係の方、エントランスでタバコ吸うの辞めて頂きたいです。
|
217:
入居予定さん
[2013-03-02 10:34:54]
グリーナのモデルルーム見てみました。
新しい家はやはりテンション上がりますね。駅から近ければ、かなりよいのですが、、、 |
218:
ご近所さん
[2013-03-02 17:00:24]
全面が道路だから日が当たると思いきや、道路反対側のマンションで陰になっていて9時前は日陰ですよ。
みなさん気づいてますかね。みんな晴れの日の朝確認して下さいね。10時位から日が当たり始める感じですかね。 影を作っているマンション住人より。 |
219:
周辺住民さん
[2013-03-02 22:08:32]
コストコの辺りに、大きなイオンモールが出来る事になっているかと思いますが、色々な体験が出来る様なイベントが充実しいるみたいですね。
新駅の構想は、無しになったみたいですが、近所に住むものとしては、非常に関心があります。 賑やかになりそうですね。 |
220:
申込予定さん
[2013-03-02 22:16:17]
イオンモールに関しての情報お持ちの方、詳しく教えて頂けませんか?
また、他のマンションでは、ネガな書込みが多いですが、クレヴィアのスレには非常に少ないですよね。 やはり駅近、液状化対策等で評価が高いのでしょうか? ベイタウンのマンションの書込みは結構荒れていると感じました。 |
221:
匿名さん
[2013-03-02 22:18:48]
敷地内は大丈夫でも検見川浜全体が地盤がユルユルで液状化の可能性が高いので人気がないんです。
|
222:
入居予定さん
[2013-03-02 23:16:02]
こちらのマンションは、確かに荒れた掲示板ではなくて良いですよね。
入居される皆さんも楽しくマンションライフを満喫したいのだと感じます。 私も今から待ち遠しいです! |
223:
申込予定さん
[2013-03-03 19:55:27]
221さんはどちらににお住まいなのでしょうか?
ゆるゆるでも海に沈んでしまう訳ではないので、問題ないのでないでしょうか? |
224:
匿名さん
[2013-03-03 23:02:14]
インフラがズタズタになった浦安をわすれましたか?
検見川浜も十分その可能性があります。 |
225:
匿名さん
[2013-03-04 01:20:24]
昔から千葉市に住んでいましたが、浦安の埋め立て当時
「浦安だけは(ヘドロで埋め立てたので)住むな!」 とよく言われていました。 この話は、ネットで検索しても、よくあります。例えば、こちら。 http://www.toshikantei-advisory.co.jp/751 浦安は、埋立地の品質が他と異なるのです。 |
226:
申込予定さん
[2013-03-04 08:04:48]
段差ができても、海に沈んでしまう事はないんだったらかわらないと思いますが。。。
意見は様々あるかと思いますけど。 土日はモデルルームに行けなかったのですが、今週末行ってみようかな。 |
227:
匿名さん
[2013-03-04 11:00:50]
検見川浜は人気がありません。ここや稲毛海岸は売れ残りがたくさんありますね。
|
228:
契約済みさん
[2013-03-04 12:20:09]
環境は好きですよ。
飲み屋やパチンコ屋などがない分、落ち着いた感じがあり、うちは好きですね。 おそらく検見川浜にお住まいの方々は、落ち着いた環境に満足されていると思います。 華やかな環境をお求めでしたら、総武線沿線が良いみたいですよ。 一般的には人気がない駅になるのかもしれませんが、 住んでいる人の満足度は高いと思います。。。 |
229:
周辺住民さん
[2013-03-04 23:51:01]
当方もこの環境に満足している一派です。
派手さはないので、もの足りなさをお感じになられる方もいるのは事実でしょうね。。 でも治安も良く、子育てには最高の環境だと思います。 この辺りの学校のレベルも高いと聞きますし |
230:
匿名さん
[2013-03-05 00:52:34]
妥協して住んでいいとこだ、と言い聞かせてるんだね、このあたりにマンション買った人たちは。
常識ある人なら京葉線沿いの検見川浜にマンション買わないですよ。 |
231:
周辺住民さん
[2013-03-05 06:16:06]
総武線沿線と京葉線沿線の両方に住んだ事がないので分かりませんが、以前のスレでそういったものがあったかと思います。
住めば都って言葉がある位なので。。ある意味妥協も入っているんですかね。 住んでいて満足感が得られていれば、良いのではないでしょうか? |
232:
ご近所さん
[2013-03-05 08:50:34]
住めば都といいますが、私は検見川浜で育ち、本当に住みやすいと感じます。
都内など便利な立地はたくさんありますが、検見川浜は、環境が 整っていると思いますよ。 幼少時代に住んだ場所が、やはり住みやすく戻ってきたくらいです。 |
233:
周辺住民さん
[2013-03-05 15:42:57]
同感です。
我が家は、検見川浜に越してきて5年になりますが、 船橋や津田沼を考えましたが、環境に満足しています。 確かに華やかさはありませんが、イズミヤもあり、生活する上でまったく不自由しませんね。 すべて検見川浜で完結できます。 (車で出かければ、ららぽーとも近いし) 家近辺で、車の渋滞が起こる事もありません。 ネガな書き込みが増えた感じがしますが、どこかのマンションの営業マンなのでしょうか? |
234:
契約済みさん
[2013-03-06 08:25:53]
私は新検見川、津田沼、検見川浜と移り住んできたものです。総武線の雰囲気より京葉線の雰囲気のほうがいいのは住民皆さんが思うところだと思います。私自身はパチンコや飲み屋にあまり行きませんので、条例で出店禁止している検見川浜や海浜幕張のほうが安心して住めます。子育て的にも。まぁ個人個人のお考えがあると思いますが。
|
235:
匿名さん
[2013-03-06 22:05:19]
|
236:
周辺住民さん
[2013-03-06 23:35:07]
まずあなたの事を挙げてからが筋ではないですか?
おそらくはマンションの営業マンなんでしょうけど。。。 |
237:
入居予定さん
[2013-03-07 01:28:44]
|
238:
ご近所さん
[2013-03-07 08:44:49]
海浜幕張のパティオスは、街並みは整理されていてキレイでとても魅力的な街だと思うけど、
借地だし、駅からちょっと遠いのが難点かな…徒歩圏内の買い物もリンコスは、 少し値段高めだし(笑)あとは、住んでいるマンションで格差する人も多いと聞くので、 プライド高めな方には最適かもね。ま、所詮、海浜幕張だけど。 |
239:
匿名さん
[2013-03-07 11:27:56]
海浜幕張ではなく検見川浜にマンションを購入した人の理由は金が足りなかっただけだよ。
その他うんぬん言ってるけど、結局は資金不足。 |
240:
内覧前さん
[2013-03-07 13:55:00]
確かに海浜幕張は素敵でお洒落ですよね。
我が家では、海浜幕張とどちらにしようか考えましたが、 駅から遠い事を考え、検見川浜に決めました。 239さんは、何が言いたいのでしょうか? |
241:
入居予定さん
[2013-03-07 15:03:36]
239さんは、海浜幕張あたりのマンション営業マンあたりですかね?
海浜幕張、検見川浜それぞれ良し悪しなどあります。 資金不足だから検見川浜にしたっていう見方しかできないのが可哀想ですね。 資金以外にもマンション購入するには色々と各ご家庭で 譲れない点はたくさんあると思いますよ。 |
242:
匿名さん
[2013-03-07 15:08:31]
資金不足なだけでしょう。
海浜幕張と検見川浜なら、誰だって資金に余裕があれば海浜幕張にします。 |
243:
匿名
[2013-03-07 17:09:11]
|
244:
契約済みさん
[2013-03-07 20:16:05]
資金は関係ないと思いますけど??。。。
海浜幕張は今売れ残っている物件があって安くなっています。creviaより安くなければほぼ同額で購入できます。間取りも広いし。。けどこちらにしました。。 |
245:
匿名さん
[2013-03-07 20:55:52]
なぜ液状化の心配があり、不人気で資産価値も下がってる検見川浜を敢えて選ぶのですか?環境がいいとはどのあたりがですかね、至って普通だと思いますけど。
|
246:
契約済みさん
[2013-03-07 21:34:32]
液状化?実際そうなる確立はどれぐらい?
東海地震の心配はどうなの?東京、神奈川など大丈夫なの? 不人気かどうかは実際知らないけど、そういう心配ばっかりするなら、日本地震が多いから海外に住んだ方がいいんじゃない?何が普通なのか、普通じゃないのかは人にとって違います。生活スタイルも当然人によって、家族構成によっても違います。 |
248:
契約済みさん
[2013-03-07 22:08:57]
買ってしまったのではなく、購入させて頂きました。
わざわざでもない。。液状化、不便など、を理由に検見川浜を気に入らない方は違うとこで買えばいいし。。。 それだけのことです。。 惜しくも何もないですよ。 |
249:
匿名さん
[2013-03-07 22:12:47]
検見川浜に興味ないなら、この掲示板来なきゃいいのに。
暇だな… |
250:
契約済みさん
[2013-03-07 22:24:19]
私も海浜幕張と比較してこちらを購入しました。駅からの近さは圧倒的です。
価格は変わりません。 最近荒らし的な書き込みが多くなりましたね。海浜幕張の新築マンションが売り出してからのことです。誰が見ても海浜幕張マンションの営業に見えちゃいますよ?自分のマンションを結果的に陥れることになりますが大丈夫ですか? |
やはり駅近は強いと思いますが、検見川浜は人気な感じは確かにしないですね・・・
でも住みやすいのは、間違いなく言えると思います。
人それぞれの価値観って事になりますね。
海浜幕張・駅遠
船橋・渋滞、児童が狭い道を車とすれ違い登校
∴検見川浜や稲毛の方が良いと思います。
資産価値とかでは、船橋・津田沼の方が下がらないんでしょうけどね