機械式駐車場ってどうですか

[匿名さん]

今検討中のマンションが機械式駐車場なのですが、
メンテナンス費がかかるのと、出すまでに時間がかかる点が不便
だと思うのですが、実際に使われてる方どんな感じでしょうか
また、屋外機械式と屋根付（屋内）機械式だと、メンテとかに差が
でるのでしょうか

[772: 匿名さん]

イニシャルが高いけど、平面が、一番よい。
維持管理がシンプルなので、管理組合の管理リスクが少なく、当然コストも少ない。

[773: 匿名さん]

駐車場のために気に入ったマンションを諦めるというのもなんとなく納得いかないけど、車の出し入れは毎日のことだからストレスの無い平面があるマンションに絞り込むしかないかな。
となると駅から離れた場所が多いんだろうな。
この際戸建も検討するか・・・

[774: 匿名]

平面は田舎のマンションじゃないと無理でしょう。
機械式でも地上からの立体式は強い地震では
緩み、外れる可能性があり、実際に外れたと
ＩＨＩの担当者の話。埋没式のほうがはるかに
丈夫だそうです。

[775: 匿名さん]

機械式駐車場は、共用施設なので、壊れたら早く直さないと、危ないし車も使えない。
特急対応は、コストも特急料金になる。

となると、平面駐車場など地震で壊れないものがいいに決まっているが、立地等々個別に限界があるので、するべきことはリスクを認識し、ある程度の損害は覚悟することではないでしょうか。

[776: 匿名さん]

機械式駐車場って一口に言っても色んなタイプがありますね。
放置すると危険な高さや段数があるものから、別に最悪の場合は放棄してしまっても良さそうなものまで。

うちのマンションは地上１段地下２段の埋没タイプなので地震や強風で危険な状態になることはないでしょうが、台風、豪雨なんかで地下段が水没しないかいつも心配してます（地下の排水ポンプが壊れたらおしまい）。
将来、修繕維持が困難になったら地上１段のみの駐車場になる？？

[777: 匿名]

そういう話をうちのマンションでもする方がいますが

途中で仲介で購入される方もいますので全戸駐車場のない

マンションは相対的に資産価値が下がります。

新築時の購入者で終生いけるなら別ですが。

[778: 匿名さん]

全戸駐車場が無いと不便・全戸駐車場があってという
立地・地域もあるのだろうけれど、
東京２３区内とか、多摩地区東部だと、
全戸駐車場なんて新築物件は、ほぼ無いよ。
駅から徒歩圏（おおむね１０分以内）なら、なおさら。
６００戸とか８００戸とかあるタワーマンションに
全戸駐車場を用意するのも非現実的。

車を持っていない人（世帯）も少なくないし
既存のマンションで、駐車場の利用率低下で悩んでいる管理組合もある。
だから、デベも無駄に駐車場は用意しないし
全戸駐車場の有無で資産価値が変わることも無い。

[779: 匿名さん]

駐車場は都内だと全戸分用意しても余ってしまったりするみたいですよね。
交通の便が良いので、持たなくても暮らせてしまいます。

機械式の駐車場は廃止にするならするで撤去して穴を埋めないといけないので
それなりに費用はかかるようです。

[780: 匿名さん]

機械と平置きの間を取って自走式立体がベストってことかな。

[781: 匿名さん]

自走式がベストに一票。

機械的なメンテは不要だし、当然機械的操作も不要。
ただし、機械式より、建ぺい率容積率を多くとるので、やはり郊外で大規模マンション仕様なのかもしれない。

[782: 匿名]

↑
その通り。
都会のマンションは敷地が狭いから機械式駐車場を採用するしかないわけだ。

[783: 匿名さん]

立体自走式の駐車場もそれなりに敷地が必要ですよね。
あと大規模修繕の対象にはならないのでしょうか？
立体ですし、強度はないといけない建造物ですから。
とは言え、機械式よりははるかにいいでしょうけれども。
多くの人が停められますし、最上階以外は屋根付きですからね。

[784: 匿名さん]

マンション敷地内であれば自走式駐車場も共用部です。大規模修繕の対象になると思います。規約に共用部と記されていると思います。

屋外型の鉄製構築物は錆びや塗装の経年劣化は付き物ですから。

[785: 匿名さん]

費用なども考えるとなるとやはり平置きが理想的ですね。
となると敷地の広い世帯数の少ないマンションに限られてしまうでしょうか。
平置き駐車場を十分備えたマンションてどれだけあるんでしょうね。

[786: 匿名さん]

田舎のほうしかないですね。

[787: 匿名さん]

平置きはさすがに郊外じゃないと無理ですね。
郊外になると普段の通勤がつらくなってきますし…。
なかなかパーフェクトっていうのはないですね。
都内だとやはり立体の自走式駐車場が一番良い感じかもしれません。

[788: マンション管理組合理事長]

当マンション（築９年）の機械式駐車場の故障トラブルが多くて、費用も掛かり困っています。
チェーン昇降式４階（１００世帯）なのですがチェーンの潤滑用グリースが頻繁に固まり、
キンクと称してチェーンが自由に動かなくなり修理が頻繁に起こっています。

どなたかよい知恵はありませんか？
たとえば、ワイヤー昇降式にするとか？潤滑剤を変更するとか？

[789: 匿名さん]

機械式駐車場のあるマンションは買わないことです

[790: 匿名さん]

貧乏な人には向いてない。

[791: 匿名さん]

機械式駐車場が嫌なら、田舎のマンションしかないでしょう。
貧乏な人は、マンションを買えないですね。

うちは、地下の機械式駐車場なので、雨の日での濡れずに出かけることができます。
今日のような雪の日でも、車の雪下ろしや駐車場前の雪かきは不要です。

コストがかかるのと、出し入れに時間がかかるというデメリットはありますがね。

[792: まんかんし]

機械式のデメリット　維持費が必要　取替え費用が多額になる　戸数分確保しても最近の車離れで全部埋まらない　此のときは積立金が計画より下回る　都心部なら電車とバスで生活は成立する
マンションを買うのは一般的な収入の人であり　金持ちは注文住宅に住む　経費の掛かる要因の多いマンションは買わないことが生活の知恵

馬鹿はすぐ貧乏人云々という

[793: 匿名さん]

改修時の高額費用は計算してるの？　メンテだけでは無理、寿命短いんですよ。

[794: 匿名さん]

機械式駐車場＝スペース確保の為不便この上ない設備　出来れば避けたい
都心でも高級物件では採用しない。

[795: 匿名さん]

＞794

都心のどの物件ですか？

[796: 匿名さん]

都心でも高級物件では採用しない。

[797: 匿名さん]

都心の高級物件

南青山グラン○○？

[798: 匿名さん]

都心の高級物件とは、そういう物件ですね。恐れ入りました。

[799: 匿名さん]

ＷＴＣ

[800: 匿名さん]

９年前のスレですよ？
　

[801: まんかんし]

機械式駐車場の役割は終わった昨今　維持費の削減目的で廃止するマンションは多い

[802: 匿名さん]

埋没式の3段機械式駐車場ですが、中段・下段は車が汚れないし濡れないので
車好きには良いです。

[803: 匿名さん]

立体駐車場は周りが囲われた車庫になるので、さらに良いのでしょうね。

[804: まんかんし]

結論　　機械式駐車場を設備しているマンションは購入禁止

[805: 匿名さん]

何故？？

[806: まんかんし]

管理費削減の為　及び　駐車料金管理の適合性に問題の在るマンションが多い（駐車料金は維持管理と将来の機械交換の積み立て金として別会計が必要だが通常の管理費に充当しているマンションが多くある　これは車両を所持していない居住者へ不利となり衡平さに欠ける）

[807: 匿名さん]

機械式駐車場が儲かっちゃって、車両を所持していない居住者も恩恵を被ってるマンションもあります。
（もっとも、周辺の駐車場料金が高い立地に限ります。路駐し放題のド田舎は駄目ですが）

[808: 匿名さん]

儲かる？耐用年数越えたら直すのにも壊すのにも費用が莫大ですからどのみちマイナスです。
絶対にマイナスです。

[809: まんかんし]

儲かるの意味が解ってないね　管理費が余ったように見えて機械の交換時には利息をつけて出さざるを得ない

車を持たない居住者だが　807は意見交換できるレベルに無いね

[810: 匿名さん]

機械式でも、駐車場がないと困ります。
車を持たない人は、機械式駐車場がある物件を買わなければいいだけの話。

802さんが書いているように、メリットもあります。
うちの場合は地上２段地下２段で屋内なので、どの場所でも雨にも濡れずに快適です。
今日のような雪の日でも雪かき不要です。

[811: 匿名さん]

私は車はないし、１階を希望するのでＥＶもいらない。
首都圏で機械式駐車場やＥＶがないタワマンを知りませんか？

[812: 匿名さん]

機械式駐車場は所詮敷地に制限が有るから高い費用掛けて設備する物。
使い勝手は最悪、出庫に時間掛かりすぎで乗り降りも不便。
ちょっとそこまで感覚では車は出せないし、車両サイズも限られますからね。

高級マンションはあまり採用しないでしょうね、大型セダンもオーバーサイズかな。

[813: まんかんし]

車の所有者が買っていいのは平地式駐車場のマンション
所有していない人が絶対に買っていけない機械式駐車場のマンション

[814: 匿名さん]

平置き駐車場でまともな物件ないなぁ。へんぴな場所とか割高ですよね。
おすすめの物件教え下さい。

[815: 匿名さん]

>へんぴな場所

売りたくても売れない時代がやってきます。
平地式駐車場のマンションだ！と飛びついて、
ばばをつかんだりしないように注意しましょう。

[816: 匿名さん]

子だ絵

[817: 匿名さん]

高級物件、お金出せば大型セダンも楽に平置き出来るヒルズとかで良いじゃない。

富裕層がマンションの機械式駐車場でボタン押して出庫してる姿は想像できないね。

都内でも月額５万以上出せるなら屋内平置きが多いと思うよ。

[818: 匿名さん]

アホくさ
駐車場に月額５万以上出せる人がこんなスレみるかいな。

[819: 匿名さん]

↑
都心マンションなら駐車場月５万は普通だけど、何か？

どこの田舎のお話ですか？　土地が安価で敷地確保出来るなら機械式駐車場は無用ですが。

機械式駐車場、田舎のマンションにはありません。

[820: ビギナーさん]

横行縦列昇降式の抽選があります。
動きを見たことがないので教えて下さい！
地上二段の前例と地上一段の後列だとどちらが
早いですか？また、乗り降りが楽ですか？
後列って置くまで歩いて行くんですか？

[821: ビギナーさん]

820です。
置くまで、は奥まで、の間違いでした。

[822: 匿名さん]

あっても売れない。。。

[823: 匿名さん]

820さん

速さはいろいろな条件に左右されるので、一概には言えません。
奥までは歩いて行きます。
通路は狭いかも知れないので、事前に確認したほうが良いです。
うちのマンションも地上2段地下2段です。私は、奥の地上2段を借りてます。最初は、地下1段を借りてましたが、後部座席のドアが開けられず、ハッチバックのテールゲートが上段のパレットにぶつかるので、移動しました。

[824: 820です]

823さん
お礼が遅くなり大変失礼しました！
詳細な情報をありがとうございます！
ドアがあかないのは、利用する前に気がつくのは
難しいですね。思いもしなかったので注意します。
速さだけでなく注意すべき点もあると分かり、とても
参考になりました。

[825: 働くママさん]

はじめまして。実は、いま機械式駐車場の事で困っています。いいアイデｲアがあったら教えていただきたいと思います。私は、築２０年のマンションに住み、隣接する機械式駐車場（地上1階、地下２階）の最上階を１０年ほど借りてきました。以前停めていたトヨタのノアが古くなり、次もノアを購入したのですが、今回は車庫証明がおりなかったとデｲーラー言われびっくりしました。もともと最上階でも車高は１５５ｃｍの規定があったそうですが、最上階を借りているため、リフトアップのボタンを押す必要がなく、規定のシールに気付かなかったのです。以前、不動産管理会社に最上階ならワゴン車ＯＫと言われ、借りていたのですが、マンション管理組合の話し合いの結果、昨年の１１月以降は新しく購入した車に関しては禁止になったというのです。書面を投函しているので、読まなかったお前が悪いというスタンスです。この駐車場は、waiting　listに登録して、１０年ほど待ってやっと借りることができた駐車場です。近隣に適当な駐車場もなく、困り果てています。警察は管理組合の同意書があれば、車庫証明を出すと言ってくれています。ちなみに、この新しい規定のために、２人のワゴン所有者が解約し、いまだに空き状態です。最上階にはあと１１台車が停まっていますが、ほとんどがワゴン車です。うちの２台隣のワゴン車を停めている方も、この新しい規定を知らず、驚いていました。また、私個人の勝手な意見かも知れませんが、現在の機械式駐車場の最上階の車高は２～２.１ｍが主流だそうですし、機械式駐車場の耐用年数から考えてももう寿命なのではと言いたい気持ちもあります。このまま、借り続けることは不可能なのでしょうか？　よいアイデｲアがありましたら教えてください。よろしくお願い申し上げます。

[826: 匿名]

働いてるならもう寝なされ
話はそれからだ

[827: 匿名さん]

>書面を投函しているので、読まなかったお前が悪いというスタンスです

読まなかったのはしかたがないとして
その書面には規定変更の理由が書いてあったでしょう
どんな理由だったのかは、今からでも調べられますね

それがどんなものだったのか？
話はそれからでしょうね。

[828: 働くママさん]

ＮＯ.８２６、ＮＯ.８２７様。お忙しいところ、ご回答ありがとうございました。規定変更の理由を読んでから、改めてご相談させていただきたいと思います。どうぞよろしくお願い申し上げます（＾<>＾）

[829: 匿名]

超不便だよ。やめときな。車通勤だと朝混んでて最悪だよ。冬はクソ寒い中車出し順番まちだよ。

[830: 匿名さん]

＞＞８２５さん
決定までの時間はいきなりなはずは有りません。
冷たい言い方かもしれませんが決まった事は正常な手続気なはずです。
知らなかった事が原因です。
自分は現在、１１け所の不動産を持ち２つのマンションの理事長をしています。
あきらめるしか仕方がありません。

[831: 匿名さん]

825さん

機械式とは言え、平置きと同じ状態の便利な場所と理解しました。
せっかくそのような便利なところで、本来高さ制限の必要のないところで制約を受けるのは残念なことです。
高さ制限の理由は、パレットが上昇した場合に重心が高くなり不安定になることくらいしか思いつきませんが、規則だと変更は難しいと思います。
車庫証明が取れないということは登録していないので、いったんキャンセルして155cm以下の車を購入するのが良いと思います。
背の低い車の方が安定感があり、運転する楽しみありますよ。

[832: 働くママさん]

ＮＯ.８２９、ＮＯ．８３０、ＮＯ.８３１様、お忙しいところ、ご回答どうもありがとうございました！　ご指摘のとおり、重心が高いとリフトアップしたときに、揺れて怖いという理由だと思います。規約を変更してもらおうとまでは思いませんが、夜間に急に車で仕事にいかなければならないこともありますので、他の駐車場利用者の方々があまり車を利用しない夜間から早朝までしか駐車しないという条件で、お願いしてみようかとも思っています。　　

[833: 匿名さん]

「元々155cmの規制があったが20年程ずっと曖昧に運用されてきた。しかし昨年から厳密に適用されるようになった」「（あきらめて解約した人もいるが、自分だけは）何とかならないのか？」という事ですね。

20年という時点で全体の利益の為に管理組合（理事会か総会）で厳格運用を決定され、他の方達もそれに従っておいでですね。共同生活をする以上、（区分所有者なら自分も含まれる）管理組合での決定に従うのが筋ではないでしょうか。
それが不服なら合理的な理由説明をつけ規制解除提案を管理組合に正式に出すのが先だと思います。

車高を155cmに制限する必然性とノアである必然性をじっくり比べてみては如何でしょう。

[834: 匿名さん]

機械式駐車場もですが、マンション内の設備や器具の使用については、部屋鍵引き渡し時に各種メーカーの使用説明書を渡されます。

始めに許可したデベに問題があります。
通常は車検証写しと寸法記載書を提出させるため、そのようなことは起きないはずでした。

しかし、後から許可取り消しになったのかは、管理員に質問すれば回答を貰えるでしょう。
管理員室に議事録や配付文書の保存があります。

揺れを怖がる人の為だ、と思い込みで『使用時間帯限定するので使用許可を』と申請されると自分勝手な人だと誤解されるかと思います。

必ず事実確認をされ、行動を起こされることをお奨めします。

[835: 入居予定さん]

専門家にも聞いた方が良いと思う♪

http://kanto.m-douyo.jp/question/
http://www.m-douyo.jp/question/

[836: 匿名さん]

平地がイイね

[837: 匿名さん]

小さい子供がいるから機械式は考えられない。
平置き一択。

[838: 匿名さん]

目から鱗でした。
機械式駐車場と言えば、修繕積み立て金を食い潰し、将来的にお荷物になるもの
マンション選びで嫌煙される材料で、私のマンションでも利用者が減りそろそろその傾向が…
しかし、２０年も満車とは素晴らしい。

[839: 匿名さん]

どうでもいい話だったね

[840: 匿名さん]

平置きは田舎
そのマンションの資産価値低い

[841: 働くママさん]

皆様、こんばんは！　貴重なご意見をありがとうございました。今日、仕事に行くときに、他のワゴン車を所有されている方にバッタリ会い、最上階の車高規制の厳格化についてご存じか聞いてみたところ、やはり知らないとおっしゃっていました。最近は、ベランダに布団を干してはいけないとか、築２０年のマンションに不釣り合いなカメラ付きインターホンを全戸に設置するとか、ごみ置き場の鉄扉が壊れた(というより、蝶番がきちんとはまっていないのでずれているだけでは、と思っていました）ので、２００万円の鉄扉を購入するなどがバタバタ決まり、住民の不満があると聞きました。マンションに住んでいる以上、理事会の書面はきちんと読まなければいけないと思いますし、決定事項は守らなければいけないと思います。ただ、昨年車検証を初めて突然提出させられたときにでも、今後新たにワゴン車等の１５５ｃｍ以上車高がある車は購入できないと、一言ストレートに書いておいてくれたらと思います。私が、不動産管理会社に掲示板等での注意喚起をするべきではとの提案後もそれはやっていません。ですから、今後も私と同じケースが出てくると思います。数年前、防災上の理由から、ドア付近に物を置かないようにと自転車等に張り紙をして回り、徹底させたときのことを考えると思ってしまいます。集合住宅は難しいなと思いました。

[842: ビギナーさん]

大規模マンション等で見受けられますが、
機械式駐車場で前列と後列があるタイプがあります。

前列１Fの出し入れが早く、
後列最上階（例えば４段目）が出し入れに時間がかかるのはわかります。

では、前列最上階と後列１Fではどちらが早いのでしょうか。
また、前列最上階と後列１Fで、時間にするとどれくらい差があるのでしょうか。

見たことがないため、素人質問ですが、教えてください。

[843: 匿名さん]

>842

駐車場の構造により変わってくるので、一概には言えないです。

うちのマンションは、前後で、地上２段、地下２段です。
地下２段目については、車を出してゲートを閉めた後に、地下１段にパレットを下げる動作が発生します。そのため、車を出すときと出した後の両方で確実に待ち時間が発生します。
他のところは、車を出したらゲートを閉めるだけで済みます。運が良いと、待ち時間なし（ゲートの昇降のみ）で車の出し入れができます。

出し入れの不便さは、駐車料金の差になっていると思います。

[844: 匿名さん]

マンションの機械式駐車場の
契約希望者です。


昨日、商業施設の機械式駐車場に
駐車しましたが
私は幅1750mm制限の場所に
車幅1750mmの車を
停車することができませんでした。

また、全長制限を超えて駐車している
強者もおりました。
パレットから車がはみ出しているので
パレットを動かせません。

全幅だけでなく全長にも注意が必要
ということを痛感しました。



皆さんは全幅限度いっぱいの車庫に
進入して駐車することができるのですか？


私はホイールを擦らないように
ゴム敷きを使用しようかと思っています。

[845: 匿名さん]

>>844
今時のマンションなら、幅1850、長さ5000以上あるでしょう。
1750なら余裕ですね。

[846: 入居済み住民さん]

>>649
業者もいい加減で修理依頼していたにも関わらずほかの責任にしF●ムは安かろう悪かろうです。

[847: 匿名さん]

>>844
＞昨日、商業施設の機械式駐車場に駐車しましたが
＞私は幅1750mm制限の場所に車幅1750mmの車を停車することができませんでした。

他でも見掛ける、おかしな日本語表現、しかも、この内容は明らかに間違っています。

＞また、全長制限を超えて駐車している強者もおりました。
＞パレットから車がはみ出しているのでパレットを動かせません。

パレットから車がはみ出していたら、そのパレット安全装置が働きシステム全体が動かないシステムもありますし、警報が付いていれば警報がなり続けます。

＞全幅だけでなく全長にも注意が必要ということを痛感しました。

痛感するまでもなく、一般の人にとっては極自然のことです。

＞皆さんは全幅限度いっぱいの車庫に進入して駐車することができるのですか？

全幅限度と言うのが、その機械式駐車場の制限の限度と言う意味なら、全幅限度いっぱいの車庫に、全幅限度と同じ車幅の乗用車を駐車することは、運転免許証を持っている人なら出来ます。

＞私はホイールを擦らないようにゴム敷きを使用しようかと思っています。

どこにゴムを、どのように敷くのでしょうか？
ホイールが擦れないようにするのなら、敷くのではなく、車輪が入る溝の側面に貼り付けるしか方法はありません。
しかも、側面に貼り付ければ、その分、幅が狭くなりますので、乗用車なら問題ないでしょうが、特殊な車やスポーツカーなどの後輪は、車幅とほぼ同じになっている車もありますので、側面にゴムを貼り付ければ、その分、狭くなります。

[848: 匿名さん]

どうでもよい内容だと思います。

こだわりが強い正義感かな

[849: 匿名さん]

犯罪者予備軍に警鐘を鳴らしてるのか？

[850: 匿名]

地下にも駐車スペースのある機械式駐車場は、集中豪雨があった時はなかなか水が引かなくて、借りている方が心配そうにメンテナンスを見てましたよ。

[851: 匿名さん]

地下にもぐるタイプの機械式駐車場で、最近の集中豪雨とかゲリラ豪雨で排水が追い付かず、車が水没したところもあるよ。

[852: 匿名さん]

実際に水没したマンションの人から聞いた話ですが、水没した原因は、排水装置の能力を超えた雨水の浸入で、排水装置は正常に動いていたとしか考えられないそうです。
保険も下りず、車は持ち主が車両保険を掛けていて、水没までカバーしていれば保険も下りるのでしょうが、それも駄目なら全て自分で直すしかなく、機械式駐車場の損害も全てマンションの修繕積立金から出したそうです。

[853: 匿名さん]

ん？
当然の話では？？

[854: 匿名さん]

普通、駐車場収入で修繕積立金が潤う。
しかし機械式駐車場はお荷物、メンテナンス費用が掛かりすぎるためヘタをすると積立金が駐車場メンテに使われる。

[855: 匿名さん]

平置きも機械式も、隣の車のドアパンチやカバンとかの引っかき傷つけられるから
機械式タワーパーキングが一番いいよ。

[856: 匿名さん]

適当なこと言わないように。

[857: １４３２ [男性 60代]]

東京都昭島市マンション機械式駐車場は全48世帯分譲内1０台で４台は平置き計14台、最近全部埋まりません、築２７年この度約１千万円かけ、取り替え工事１軒当たり２２万円以上かかります、そこで機械式駐車場地下部分5台の利用を止めて全9台の平置きにして不足分の駐車場は地続きの空駐車場を借りると料金は、使用料はかからずと、思いますが如何ですか。

[858: 匿名さん]

地下１階と地上が上下して出し入れする機械が５台並んでる、１０台の機械式駐車場の取り換え工事が一千万円と言うのは高過ぎます。
地下２階と地上が上下して出し入れする機械が５台並んでる、１５台の機械式駐車場の取り換え工事の見積りを取りましたが、メンテナンスが楽で長持ちする亜鉛メッキで、現在のものよりも重い重量が入る機械で既存の機械の撤去処分全て含めても９００万円弱でした。
ちなみに、一般的に機械式駐車場の取り換えは、２５～３０年です。
機械式駐車場業者と話していると、機械の取り換えは込み込みでワンパレット４０＾５０万円だと言ってました。
込み込みとは、全ての付属する工事を含めると言う意味だそうです。
１０台なら４００～５００万円ではないかと思います。

もしかすると、管理会社が大きな利益を得るようになっているのではないかと思いました。
管理会社と無関係の業者に、管理会社からではなく、管理組合が直接依頼して、話を聞き、見積りをしてもらい比較すべきだと思います。
うちのマンションでも、

[859: 匿名さん]

複数の業者からアイミツもとらないのですか。

これですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519338/

[860: １４３２ [男性 60代]]

アイ見積ですが、この度、修繕委員会が、解散させられまして、管理会社主導でこのままだと、思うまま進んでしまいます、しまいます、多く７７パーセントの不利益が生じます、受益者負担とかなにか方法がありますか、

[861: 匿名さん]

＞アイ見積ですが、この度、修繕委員会が、解散させられまして、管理会社主導でこのままだと、思うまま進んでしまいます、
＞多く７７パーセントの不利益が生じます、受益者負担とかなにか方法がありますか、

なんと言う社名の管理会社ですか？

管理会社は決めることは出来ません。
理事会で話し合い、そのアシストをするのが管理会社です。

それに、その決定は、総会決議なので、管理会社の思う通りには出来ません。

理事会と管理会社に、記録が残るよう、日付を入れた文章にして訴えて下さい。
そして、それと同じ文章を、マンションの居住者に見せるか配布して、理事会と管理事務所が何をしようとしているのかを、皆に知ってもらえるようにして下さい。

それを無視して高額な工事を行えば、マンション居住者として刑事告訴をしても勝てる物的証拠にできるのを、管理会社は解るはずなので、無茶はしないでしょうし、理事達も管理会社に騙されて、この後マンションに住み辛くなるのも嫌なので、管理会社の片棒を担ぐようなことは避けるでしょう。

[863: 匿名さん]

アゲ！

[864: 匿名さん]

月極で機械式の駐車場を借りていました。
時々故障で動かなくなる事がありましたのでメンテナンスをしかっりできる管理会社の駐車場が良いと思います。
メンテや故障の修理にもお金がかかるので管理会社や貸主が必要なお金を出してメンテや修理している所をお勧めします。
機械式で閉じ込め事故にあった事がありますので現在は、機械式はさけています。
駐車場で怪我はしたくありませんので。

[865: 匿名さん]

メンテをケチるような安いお粗末な駐車場を借りるからです。
自業自得としか。

[866: 匿名さん]

ご教示下さい。
当方、エレベーター方式のタワー駐車場（IHI製）のみを有するマンションに住んでいます。
長期修繕計画に駐車場の立替計画がないことを管理会社に問に合わせたところ、
「メーカーは、建て替えをせずに機械部分のみ交換をして30年以上運用する修繕計画を提示しています」
との回答で、驚いています。

一般的に、機械式駐車場の耐用年数は25～30年と言われていると認識しています。
耐用年数は機械部分のみで、タワーの構造体（建物部分）の耐用年数はもっと長いということでしょうか？

正直、建て替えの必要がないとのメーカー（管理会社）の説明が信用できません。
なぜなら、長期修繕計画には建物部分の修繕計画（例えば扉や外壁の交換・修繕等）がなく、30年以上手付かずで、
素人が見ても不備（過少計画）があるように思えるからです。
（その根底には、駐車場使用料の全額を管理費会計に計上している実態があるのですが・・・）

他のマンションではタワー駐車場の長期修繕計画はどの様なものでしょうか？
宜しくお願いします。

[867: 匿名さん]

私が理事長をしているマンションで今年、８月に１５年目の大規模修繕を終えました。
機械式駐車場も８６６さんと同じＩＨＩですが管理会社を通さず直接契約しています。
理由は管理会社のお抱えのメンテ会社は事実上、メンテが出来ず結局、ＩＨＩが直接やる事に
なり純正部品もここからしか発送されません。
うちも管理会社に任せていたのですが結果的に単なる口利きだけで上前を撥ねられますし
ある時、管理会社がお抱えの業者と結託し突然、依頼もしてないのに８００万を上回る修理費の
見積もりを提出してきました。最初から信用していないので正規のメンテ業者のＩＨＩに
金額を伏せて見積もり依頼したところ１２０万程度でした。差額には業者と管理会社の手数料が
入っているわけで実に７００万程度、抜いちゃおうという魂胆でした。これを機会に断り
ＩＨＩに変更したわけで管理会社がグルになって作ってきた見積書には車がパレットから落下しそうに
なっている、これもＩＨＩに聞いたら「構造的に有り得ない、ＣＧ合成じゃないか」との
話でした。その長期メンテナンスですが主要の構造部品は大丈夫だそうです。
パレットが錆びると強度が下がるのでひどくなれば交換。定期的なさび止めのメンテをしていれば
耐用年数が延びる。いずれにしても全面交換は必要ないそうです。
むしろ管理会社にボラれないように気をつけるべきです。
うちは明〇管理です。

[868: 匿名さん]

>867さん
貴重な情報ありがとうございます。
全面交換（建替え）の必要はないんですね。
ちなみに当方のマンションの修繕費は（34台）
　ワイヤー・給電ケーブル交換　5年毎　400万
　パレット回転機械部分交換　 10年毎　700万
　モーター、減速機交換　　　 15年毎　700万
　パレット交換　　　　　　　 30年毎　120万/パレット
です。
IHIと直契約をされているとのことですが、
これらの修繕費は妥当な金額なのでしょうか？
また、外壁の修繕（交換や塗装）は計画の中にあるのでしょうか？
宜しくお願いします。

[869: 匿名さん]

５年で寿命がくるようなケーブル類なら
相当な粗悪品使ってます

そうでないとすれば
ぼられてます

[870: 匿名さん]

＞＞８６８さん

８６７です。大変高いですね。うちは４５基ですが１５年の間に大規模な消耗部品交換で
１２０万、その他でせいぜい１００万です。
本体の塗装修理はやはり見積もりで安い業者に依頼しました。
ＩＨＩには直接出なくても純正部品の出荷先のマンション名の記録簿があり、純正部品を
使用していたら出荷した記録があります。もし記録がなく交換されていたら純正部品でｈ去りません。
また管理会社に対して｛大抵、管理会社の子飼いのメンテ会社｝メンテ会社の契約打ち切りを
通告して直接ＩＨＩと契約すれば｛年間のメンテ契約もする｝ウソのない正直な状況を教えてくれます。
修繕積み立ての大金をボラれてからでは遅いですよ。
管理会社がキックバックの多い会社を子飼いの会社として使います。特に建物大規模修繕は１５年に
一度の事なので受注に強い意欲を示します、正直ならいいのですがその時の理事長を抱き込んだりします。
理事長の一年分の管理費、修繕積立金を管理会社が持つというような話を持ちかけます。
うちも似たような事がありましたが修繕委員会を作り、修理も含めてすべて修繕委員会の許可という
取り付けを総会で承認してもらいました。１５年目の大規模修繕で積立金残高は７０００万を
超えていました。大規模修繕を済ませても２０００万以上残してあります。消費税が大きいのです。
８６８さんも理事等に話してＩＨＩとの直接契約の方が通常のメンテも含めて大変、安く済みます。
８６８さんの内容は完全にボラれています。

ＩＨＩは検索できます。ＩＨＩ運搬機と言いました。調べてみて下さい。

[871: 匿名さん]

＞870さん
いつも具体的な数字を教えて頂き、ありがとうございます。
870さんの所の駐車台数は奇数の45基となっているので、垂直循環方式ですか？
当方はエレベーター方式ですが、方式の違いによる費用の差はあったとしても、
15年間で220万円程度の修繕費には驚きです。当方の計画では15年間で2,600万円。
実に10倍以上の差とは…
例えば、ロープを5年ごとに、モーターを15年で交換する必要はなく予防的な措置
とは考えられますが、何も言わなければ計画通り交換する可能性もあり･･･

当方の管理会社は大手で、見積金額は業者見積金額×２倍だと思っています。
また、駐車場の点検保守は管理会社を通してのIHIだったはずなので、
今から管理組合と直接契約しても、メーカーは大手管理会社との関係や、
提出済みの修繕計画等があるので、正直ベースの話になり難いのではと不安です。

今回質問をさせて頂き、大変に勉強になりました。
ありがとうございました。