機械式駐車場ってどうですか

[匿名さん]

今検討中のマンションが機械式駐車場なのですが、
メンテナンス費がかかるのと、出すまでに時間がかかる点が不便
だと思うのですが、実際に使われてる方どんな感じでしょうか
また、屋外機械式と屋根付（屋内）機械式だと、メンテとかに差が
でるのでしょうか

[283: パレット]

文面からすると多段オートの機械式駐車場ですね、年数が経ったから入れ替えと言う事では機械が可愛そうですよ、普段の手入れで寿命がかなり左右されます（皆さんのです）特に北の方では、ただ年数が経つと交換しなければならない部品が増えて来るのと製造中止の部品が出てくる事です（汎用品、互換有り、無し）そこで費用対効果で入れ替えとゆう話が出てくる用になるみたいです、（入らない車が有る当）30年40年動いている機械式駐車場も有りますので、ご自分の駐車場の使用状況を良く確認なさって、費用に関しては交渉のよちあり、では。

[284: 匿名さん]

機械式駐車場の高さが1550mmとなっていて、
1570㎜の車は入りますか？
デペに相談しても大丈夫でしょうか？
他スレで車高制限のない上段と交換してもらった
人がいたので期待しているのですが・・・

[285: 匿名さん]

>>284
入るとは思いますが、何があっても責任は問えないかと存じます。
デペに相談しても大丈夫ですが、止めろと言われるか、自己責任でお願いしますと突き放されるかのどちらかでしょう。

[286: 匿名さん]

>デペに相談しても大丈夫でしょうか？

「大丈夫」って、何がだ？？？

[287: 匿名さん]

>284
ダメでしょう
もし、何かあった場合はマンション住民全員が迷惑することになります
場所交換などで上段？に変更してもらえるのであれば良いですが
変更できないのであれば車の買い替えか敷地外駐車場を借りるべきでしょう
入る入らないの問題ではなく、マンション住民として共同生活していく上での
ルールを守ることは大切です

[288: 匿名さん]

大丈夫もナニも、相談するだけならタダだ。

[289: 匿名さん]

入りますよ。問題なし。断言する。
相談なんかする必要なし。

[290: 匿名さん]

>284
機械式駐車場の入庫可能規定高、1550mm
車検証記載の全高、1570㎜

駐車場の規定高さは余裕を見た高さに成っています。実際は1600mmでしょう。
車検証の記載は、新車登録時の測定値または、メーカー公表高さをそのまま記
載してある場合も有りますので、実際はそれよりいくらか低いのが通常です。
（注意：ルーフアンテナ等の突起は数値に入っていません）

ルーフアンテナが無いのでしたら、実際は問題無く入ると思います。

[291: 匿名さん]

で、
ガリガリガリガリガリガリ☆ っと

[292: 匿名さん]

問題なく入りますよ
10センチ以上余裕はあるでしょうから２センチ程度であれば問題なしです
でも、デベに相談した場合は恐らく、ダメと答えるでしょう
逆に大丈夫ですよと答えるデベであればはっきり言って、信用できない会社ですね
２センチぐらい問題ないと言っているのがマンション自体にも適用できることに
なりますからね

また、管理会社もしくは管理組合で問題になることはあるでしょうね
規約で自転車は所定の自転車置き場にと書いているにもかかわらず
アルコープに置く行為と同じです
個人的にはいいと思いますが、何かあっても保証外ですよ
もちろん逆に損害賠償を求められる場合があります

[293: 匿名さん]

経験談ですが、うちはギリギリでした。

１５５０ｍｍのタワー式駐車場で１５４０ｍｍの車だったのですが
最初の入庫時に、カリカリって音が！！！
見てみると後ろのエアロ部分い軽いコスリ傷が。
管理人に言い見てもらうと入庫する時に
かすかに擦ってるとのこと。
問い合わせた結果、傷さえ気にしなければ
入れた後は問題無いとのことだったので
入れ続けましたが、後ろにも人乗せたまま
タイヤが減ってくるなどすると擦らず
１人＆新タイヤだと擦るって感じでした。

その後、特別仕様車でエアロパーツが通常と少し変更になっていたため
車検書上は１５４０ｍｍが実数で１５６０ｍｍだったのです。
１０ｍｍでもこする場合があるんですよね。

[294: 匿名さん]

>>292
>>10センチ以上余裕はあるでしょうから

何を根拠に・・・・・・・・・・？？？

[295: 匿名さん]

284です。
皆さん返答ありがとうございます。
高さ制限は確実にひっかかっているので
入る入らないの問題ではなく
倫理的な問題ですよね。
一応デペの方には最上階のパレットの人と（私は地下１階部）
交換できるか聞いてもらっています。
できなかった時は・・・だめですかね〜？
高さ制限オーバーしている人いますか？

[296: 匿名さん]

地上2階、地下2階の機械式駐車場120台分設定されているマンションです。
メンテは年4回、費用は年間200万ほどとなっています。
それと別に、15年間の部品交換などの修繕費用は8000万以上かかると保守会社から見積もりが出されていると管理組合理事会が言っています。寿命がきたら、入れ替えはさらに1億数千万。
271さんが書いているように、30台分で10年間の修繕費178万（4倍だと700万ぐらい？）。見積もりの8000万円とあんまりにも差が大きいですね。
あの保守会社はぼったくり？
塗り替えなどは要らないらしいです。

[297: セダン]

>293
お尻高いステーションワゴンタイプなのでしょうか？
駐車場の作りによっては、入庫の際にパレットに乗り上げる状態になるのもあり、
お尻が持ち上がるんですよね。その状態は全輪が載った状態よりすこしだけ高く
なっちゃうんです。

[298: 匿名さん]

ここ数日すごいきおいで雨がふっていますが
関東の皆さんは大丈夫ですか？

[299: 匿名さん]

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1069633325

[300: 匿名さん]

新築マンション購入を検討中ですが、管理費・駐車場使用料・修繕積立の詳細が
わかって悩んでます。
機械式駐車場の使用料が管理費に当てられていて、修繕積立に組み込まれるどこ
ろか、その維持修繕費は将来の修繕積立金徴収額の急カーブ上昇で支えられると
いう設計に唖然です。
それでも、結局長期間でいくら払うかが問題だなと、気を取り直している所です。
で、３０年でならしてみたら、管理費・修繕積立・駐車場代込みで
３万〜３万五千円／月なんですが、２３区東部でこれは妥当な線でしょうか？

[301: 匿名さん]

>300さん
神奈川の物件ですが、
管理費・修繕積立・機械式駐車場（の条件の一番よい所）
自転車・インターネット込みで3万6千円くらいです。
しかも30年でならして、ではなく入居当初の月額で。。。
高いのでしょうか・・・？

[302: 300です]

>301さん
部屋の広さによって違ってきますよね。
私が希望しているところは70㎡ほどで、一番高い駐車場を借りても当初2万五千円、
ならして3万五千円くらいですみそうです。
安いのでしょうか・・・？

[303: 301です。]

私の所は、約75平米です。うらやましいです！

[304: 300です]

でも、こちらはその分修繕費積立が足りなくなる可能性が高いのかも。
当初が安すぎるような気もするのです。
相場はどのくらいなんでしょうかね。

[305: 匿名さん]

メーカーの知り合いがいますが、屋外タイプなら１０年もすれば
ボロボロになるよっていってました。
屋外で１０年も雨ざらしになってる機械がどうなるか、少し考えれば
分かりますよね。
だから私は機械式駐車場のマンションを避けて検討してます。

[306: 匿名さん]

自分の所は駐車場代の80％が管理費？にまわされると聞きました。一番高い所（平地屋根付）で７０００か８０００くらい、自分は機械式で一番安い５００円を狙っています。

７０ヘーベーでサイクルポートは無料、バイク置き場は有料、駐車場は各世帯に月一台分あります。
ネットは自腹ですが、それ以外では月額１９０００円行かなかったと思います（もうすぐ入居予定）

場所は、２３区外の都心から電車で40分位、普通しか止まらない駅です

[307: 匿名さん]

上の話題を蒸し返すようですが・・・
うちの機械式は高さギリギリ。高さ制限と重量制限だけはしっかり守ってくれとのお達しが。
実際、屋根がパレットに引っかかり、大騒ぎになったケースがあるようです。
余裕が有る設計のメーカーもあるかもしれませんが、機械式の場合は故障を引き起こすと
他の人も車の出し入れに不自由しますし、ばくち感覚で車を入れるのはやめてほしーなーと思います。

[308: 匿名さん]

友人のマンションですが、駐車場所の抽選が2年に1回あり、平地→機械式に。
車が入らなくなったので、しかたなくまだ2、3年位しか乗っていないのに買い替えたそうです。
「そこまでするか！」と驚きましたが、そういうケースもあるんですよね。
ちなみに近くに借りれる月極駐車場なし。かといって仕事の関係で車必須なので、そうしたようですが。

[309: 匿名さん]

入居してから、18年。
機械式（地上１、地下１）の一部がそろそろ、やばくなってきました。
来年度以降、予算を組んで、取り替えることになりそうです。

今の機械式って、ボタンを押し続けて作動させるんですね。
うちのは、鍵なので。

[310: 匿名さん]

＞309さん

入れ替えの話とは別ですが、
18年間の修理費（定期点検以外）、どれぐらいかかったのでしょうか。
大規模の部品や部材の入れ替えなどを実施しましたか？

いま入居して1年ちょっとです。20年で数億もかかると書いているサイトもあったが、どうなんでしょうか。

[311: 匿名さん]

[312: 扶＊＊＊＊ルは駄目会社]

昇降式駐車場が落下して車が壊れました。
製造物責任なので製造メーカーに損害賠償を請求していますが、酷い対応です。
保険会社と結託した調査員に車両の損害状況を調査させ、よく車を見ていないのに
明らかに壊れたり傷がついている部分を「落下と関係ない」と結論付け、
「補償対象外」と報告してきます。

そもそも駐車場の安全設計がなっていません。
落下防止装置はパレットが止まる位置にストッパーが出てくるだけで、
昇降途中にトラブルがあっても落下を防止する装置は一切ありません。

運が悪ければ、私みたいになるのでご注意下さい

[313: 匿名さん]

>>312さん

消費者生活センター等を巻き込みましょうね。
公の第三者からクレームを入れさせるだけでも、結構、対応が違いますよ。
やり取りも第三者を通るので対応の悪さの証人にもなるので。

[314: 匿名さん]

転勤先で借りていた分譲タイプのマンションで、
ゴルフに行く当日朝に機械駐車場が故障して車が出せなくなって、
真っ青になったことがあります。

とりあえず機械駐の管理会社に故障の連絡をして、
タクシーで数千円かけて行ったのですが、
これって、管理組合にタクシー代払えと言えるものだったのかな？

数年前のお話でもう帰任しているので、
今さら請求するつもりもありませんが、ちょっと思い出したのもので。
管理組合の使用規則などで何か取り決めはあるものなのでしょうか？

[315: 扶＊＊＊＊ルは駄目会社]

>>313さん

アドバイスありがとうございます。
早速その方面からの対応をとりたいと思います。

[316: 匿名さん]

地震等の災害時に車は重要な防災用品。
機械式駐車場ではいざというときに使えない可能性があります。
私はお勧めしませんよ〜

[317: 匿名さん]

地震のときに車で避難してはいけないでしょう。

[318: 匿名さん]

>317

移動のための避難に使用するんじゃなくて、
寝泊まりするんですよ。
神戸の時、そうでした。

[319: 匿名さん]

>>314さん

管理組合の入っている保険によっては保険で払ってくれるかもしれませんよ。
確証は必要でしょうが。。。

[320: 匿名さん]

誰も好き好んで機械式にしてないでしょう。。。

選択肢は、機械式の中で何処を使うのがよりメリットがあるかぐらいでしょうから。。。

[321: 匿名さん]

４階だての機械式ですが　1階になったため　あまり不便は感じていません。
近くのマンションに自走式の3階建てがあり　いいなぁと思っていましたが　そこの3階の人は
止めるのもくるくるあがって　乗るにも階段で3階まであがりさらにおくまで歩くので
とおすぎぎるとこぼしてました。
機械式も1階ならゲートの開け閉めの手間はありますが　歩く距離などは　短いかと思います。

[322: 匿名さん]

以前のカキコにて「車高が多少諸元より高くても入る」とか「マージンが１０ｃｍはあるはず」と
回答している方がいますが、大きな間違いです。例えマージンがあったとしても、事故発生時に
そのことが判明した段階で車両破損の自己負担はもとより、機械側に損傷があった場合はその
修復費も請求されることになります。
また、とある方が「車検証の数値より実際の方が低い」と言っている方がいましたが、これは
大きな間違いです。実際には逆で、これは車メーカーの見解でも明らかです。なぜなら、
車検証の数値というのは、下回ってはいけない数値であるらしく、逆に少し大きい方への数値
マージンは許されているということです。（新車時で＋20mm〜40mm程度の誤差が国交省基準らしい）
したがって、入れる場合は諸元より小さくても、1500mm以上あるのであれば、実際に計ってから
入れる判断をしたほうがいいですよ。

[323: 匿名さん]

お年寄り、妊婦、子連れには厳しいと思いますよ。

[324: 匿名さん]

平置きだろうが機械だろうが、駐車場抽選で外れてしかも近隣で確保できない奴に比べたら、恵まれてるよ。
この間の抽選会で俺は当たったけど、外れてた人たちの様子はかわいそうだったよ。
夫婦喧嘩しだすのもいるし・・・。
外れるや早速デベに「2年に1回とかのい抽選にならないのか？」とか詰めてたけど、住人の8割弱の人が駐車場にありつけてるから、決議とっても無理だろうし。

[325: 匿名さん]

ひどいデベだな。

[326: 匿名さん]

>322
>とある方が「車検証の数値より実際の方が低い」と言っている方がいましたが、
>これは大きな間違いです。実際には逆で、これは車メーカーの見解でも明らかです。
>なぜなら、車検証の数値というのは、下回ってはいけない数値であるらしく、逆に
>少し大きい方への数値マージンは許されているということです。（新車時で＋20mm
>〜40mm程度の誤差が国交省基準らしい）

私は登録業務をしています。
全くのデタラメを、書くのは止めて下さい。

車検証やメーカーの公表数値は、車両重量(乾燥重量:オイル・燃料・工具・
スペアータイヤ等が無い状態）であり、確実に実車より軽い数値が記載され
ています。即ち車高はその分低い訳です。

車検証に記載されている高さ数値は下がってはいけない数値ではなく、車検
場へ持ち込まれた時に実測した数値であり、車高調整装置がついている物は
一番高い状態にして測定します。（陸事によっては、乗用車はカタログ数値
を記載して、測定しないところも有り）
表示より低く成る分には、通常支障は有りませんが、高く成ると障害物等と
干渉する恐れがあるので、逆にそれ以上「上がってはいけない」数値です。
ルーフキャリアーなどの取り外し可能な物については、車検での測定適応外
になっています。

因みに重量の最小単位は５kg刻みで、誤差５kg
寸法は0.005m(５mm)刻みで、誤差は0.01m(1cm)です。

機械式駐車場へ入れる時の問題は、路面とパレットに段差が有ると時です。
どうしてもパレットに載るときに、後輪（または前輪）が載ると、車両が
前後に傾き、平地での測定事より車高が高く成るのです。

１ＢＯＸタイプや、ミニバンのような、お尻の高いステーションワゴン系
は注意が必要です。

[327: 匿名さん]

じゃ、高さ・重量のギリギリの車両はヤバイと思っておいた方がいいわけですね。

[328: ３０９]

>>310
遅くなりましたが、
参考までに、
機械式駐車場（地上１、地下１）５７組で
電気制御部品の交換がで約１８０万円。
軸受け交換が約４５０万円。
他にも、かかったかもしれませんが、手元に資料が無いので。

[329: 匿名さん]

＞326

詳細な見解、説明、指摘ありがとうございます。
私も私的見解を述べたわけではなく、実際に車メーカーへ問い合わせた時の
回答を元にお話したものです。また、機会式駐車場への関係もありましたので
実際に車（特に新車）を平地にて実測した結果もメーカーからの回答通りに
上回るものでありました。
ちなみに、あるメーカーではＣＭで「機械駐車場へ収納可能」をうたった（1550mmに対して)
が、あまりにも寸法誤差が大きかったのか車高検知で引っ掛かるものが多かったのか
ＣＭよりそのうたい文句を外したということがありました。
その後、購入後にそのような訴えがあった場合はディーラーにて車高下げをしたと言う
話も聞いてます。
と、いうことで結論ですが、機械式駐車場にて諸元ギリギリの車に関しては実際の寸法を
確認し、場合によっては車高下げ(最低地上高の確認も忘れずに）などの方法もあるので
「大丈夫だろう」という憶測だけで入れないように。ということです。
また、これもよくあるのですが入場時は問題無かったが動かしてみたら引っ掛かったと
いう話で、人が乗っている場合とそうじゃないときでの差が産む現象です。
または、タイヤを替えたり荷物の有無、燃料の満タンと空状態など、車高を変える要素は
多く存在しますので、実際に確認するときにも気をつけた方が良いと思います。
いずれにしても言えるのは車は大切ですから、安全には手を抜かないほうが
いいですよ。

[330: 326]

>329さん
>車高を変える要素は多く存在しますので、実際に確認するときにも
>気をつけた方が良いと思います。
>いずれにしても言えるのは車は大切ですから、安全には手を抜かな
>いほうがいいですよ。

全くその通りです（＾−＾）にっこり

[331: 騒音]

ピット2段地上4段昇降横行式の機械式駐車場の動作音はどのくらいでしょうか？
家の横１ｍにマンション立体駐車場が計画されて、騒音が心配です。
機械式駐車場を使われていて騒音は気になりませんか？

[332: 匿名さん]

それはお気の毒ですね。
かなりの騒音とモーターの振動音に悩まされるでしょう。

[333: 匿名さん]

[334: 匿名さん]

1メートル横？
煩いと思うよ、普通の人は。

[335: 匿名さん]

駅から相当遠くならなければ（駅に近かったら固定資産税やもろもろの維持費が相当高くなるだろうし・・・。）、全車平置なんて有り得ないだから・・・。
我が家であれば、あるだけでも羨ましい。車の大きさうんぬんの問題は贅沢。
契約して、入居寸前に抽選にハズレても解約できないんだから・・・。ほとんど詐欺です。

[336: 匿名さん]

335さん、同情するよ。俺は逆に当たったけど、外れてる人はかわいそうだよね。
分譲買って、駐車場は徒歩数分じゃさ。

[337: 匿名さん]

うちは敷地にゆとりのない機械式３段の駐車場で、あまりにもめんどくて結局馴れなず
高いけど近くの平置き借りました。
すぐ車を止めれて、そのまま降りてなにもしなくていいなんてすばらしい！
って当たり前なことなんだけどすごいストレスから解放されました。
ここまで大変とは侮ってました。。マジ機械式は最悪ですね。平置き敷地内の物件がうらやましいです！！

[338: 匿名さん]

機械式駐車場の制限重量（２ｔ）は車両重量を指しているのでしょうか、
それとも車両総重量を指しているのでしょうか？
実は今度購入予定の車の諸元表を見ると、車両重量は２ｔ未満なのですが
車両総重量は２ｔを超えてしまってるのです・・・
どなたか知ってる方がいたら教えて頂けると有難いです。

[339: 匿名さん]

>>335
どうしても、駐車場が必要な人は、駐車場１００％のマンションを選ぶべきでしょう。
まあ、運が悪かったんですね。
何年かしたら、駐車場の入れ替えは行われないの？

[340: 匿名さん]

[341: 匿名さん]

>340
ありがとうございます。
そうですか〜やっぱり車両総重量ですかぁ
どうしても欲しい車なんですけどあきらめるしかないですね（泣）

[342: 匿名さん]

[344: 匿名さん]

[345: 匿名さん]

機械式といっても、種類がいろいろありますよね。
どのタイプが、わりと、マシなのでしょうか？

[347: 341]

>340さん
地獄の底から這い上がれた気分です（笑）
ありがとうございます、念の為管理会社に確認してみる事にします。

[348: 匿名さん]

月１とかのレジャーじゃなく、ちょくちょく車使う人は敷地内機械式より
近隣に平置きがあるならそっちの方がいいよ。
車が出せないなんて事態に遭遇するし、屋外だと動作に本当にストレスがたまる。
性格によるかな？とも思うけどタワー式とか地下駐車場で機械式は幾分楽なんでしょうね。

[349: 匿名さん]

[351: 匿名さん]

機械式立体駐車場については、駐車室の高さは最低限「制限車高＋５０mm」だったと思います。
制限車高１５５０ｍｍ以内とした場合、駐車室の高さは１６００ｍｍは最低限確保されていることになります。この車高センサーは、主に光電管式ですが、アンテナなど細い形状は感知できにくいです。また、入庫時は荷物・人間の重量で車高が下がっている状態で車が通過していく場合があるので、ルーフアンテナの基部も感知できない場合があります。車高１５５０ｍｍは機械式立体駐車場にとって微妙な高さです。

[352: 匿名さん]

機械式、下の方がお値段が安いので　迷っています、、
子連れで、雨の日は幼稚園の送り迎えに利用したり、する予定ですが、下の段だと、面倒ですか？

ボタンを押し続ける時間って結構かかりますかね？？

何もわからないので知ってる方教えていただけますか？

[353: 匿名さん]

>352さん
機械式を使っているわけではないのですが、
通勤時に機械式駐車場があるマンション前を歩いています。
雨の日や雪の日、お子様がいらっしゃらなくても、大変そうに見えます。

[354: 匿名さん]

毎日使わなければそんなんでもないけど、急いでいるときは当然イライラしますね。

[355: 匿名さん]

３５３さん、３５４さん
ありがとうございます。

せっかちな方なので、イライラしてしまいそうですね、、
２人の子連れなので雨の日等も考えると尚更　上段にした方がいい気がしてきました。。

[356: 匿名さん]

350さん、それはすばらしいマンション買いましたね。
いったいいくら位のマンションですか？？やっぱ億ションでしょうね・・・。
周辺が22000円くらいですから、23区内なんでしょうし・・・？
それで、地下駐車場100％プラス来客用ですか？おまけに4000円？？

[357: 匿名さん]

＞３５６
３５０じゃ無いですけど、
横浜のはずれ（南区や神奈川区、磯子区）でも
駐車場２〜２５０００円しますよ。
都内（２３区内）ならば４万〜でしょう。

鶴見区あたりの４千万前後の物件でも
地価駐車場１００％で５０００円くらいって
物件も結構ありますし。

[358: 匿名さん]

私も３５０じゃないですけど
駅側で２２０００円はめちゃ安いですよ！

どのへんかヒントだけでも教えて下さい。

[359: 匿名さん]

[360: 匿名さん]

[361: 匿名さん]

[362: 匿名さん]

＞352さん
機械式駐車場はたとえ上段であっても、マンションの規則で「必ず黄色いプラスチックチェーンをかけてください」というきまりがあった場合、乳幼児をつれていることが大変な障害になることがあります。特に女性が雨の日など、寝た子を片手で抱いて、滑りやすい中バランスを崩さないように傘を持ちながら作業するなど危険以外の何者でもありません。屋内駐車場で幼稚園児ならある程度このような危険は避けられるかと思いますが、下に子供ができる可能性がある家庭は要注意です。ましてや下段をあえて契約するのは考え物かと思います。子供はいつも大人の思い通りになることはなく、突然の怪我や病気など一刻も早く対応したい時に余計な作業を強いられることも想定して考えてみてください。個人的な経験から、屋外駐車場で下段は子供のいる家庭には薦められません。屋内駐車場か屋外の上段の場合は条件にもよるので、規約をよく確認して十分に検討してほしいと思います。

[363: 362]

＞352さん
失礼、「下の方が」ということは、今　上段を使われているのですか。
もしそうなら、これまで特に問題なく利用できていたのならその場所で継続されることをお薦めします。

[364: 匿名さん]

352です。

いえ、まったくの初心者です。何もわからないので特に面倒でなければ値段的にお安い下段でもいいのかな。。と思っていました。。。　でもご意見を聞いて、上段にしよう！と思えました。ただ、抽選ですのでうまくいくかどうか・・・。

[365: 匿名さん]

＞362さん
私も子供がもっと小さかった時チェーンをかけることに危険を感じたので　しばらく子供といる時はかけずにいたら「架けてください」と注意されました。腹が立ったし実際困るので他をさがしたのですが　良いところがないので仕方なく　それからは先にチェーンをかけてから子供をかかえて　最初はまたいでましたがそれも危ないので以降はくぐってました。このような規則に厳しいかどうかはマンションにもよるのでしょうが機械式駐車場は全体的に子供のいる家庭にはで不向きですね。

[366: 匿名さん]

私の所は３段の機械式で上段、中段（地下）、下段（地下）。上段と下段の差が5000円以上違うので一番安い下段にしてます。毎日通勤機使うわけじゃないので、とりわけそんなに不便ではないです。

[367: 匿名さん]

通勤機使う→通勤に使う
失礼しました。

[369: 匿名さん]

「機械式駐車場」って、全く使っていない世帯も「修繕費」「建て替え費用」を負担しないといけないのですか？ちょっと納得できませんが・・・

[370: 匿名さん]

↑そう思うんだったら機械式駐車場のないマンションを捜せばいいじゃないか。
機械式駐車場付きマンションを買った時点でそのマンションの住人は
運命共同体であるということ。

[371: 匿名さん]

20年もすれば、取り替えを考えないといけないよ。
日ごろのメンテナンスを安いからという理由で、選ぶと、大変なことになる。
（経験談）

[372: 匿名さん]

＞365さん
同情します。
規則の厳しいマンションって全体的にはいいのかもしれないけど、一部の人にとってとんでもなく迷惑なことってありますよね。
366さんの話からわかるとおり中段、下段を選ぶ人は毎日のように使わない人とか、小さい子のいない家庭が多そうですね。（抽選で仕方なくって人を除けば）
しかも下段の人にとっては手間がかかることには変わりないのでプラスチックチェーンはメリットはあってもデメリットはないでしょうし。
困ってるのは子供や病人、怪我人とかのいる家庭かな。これじゃ、多数決でも負けてしまいますね。
結局、そういう人は機械式駐車場のないマンションを捜せってこと？
でもプラスチックチェーンがいかに迷惑かなんて、使ってみるまでわかりませんよね。
私のいるマンションは幸いそのことには厳しくなくてほとんどの人はかけてないけど小さい子のいる家庭はチェーンがなくても何かと大変そうですよね。

[373: 匿名さん]

＞369さん
私が以前管理組合をやってる時にも同様の質問があったけど、駐車場が確保できてるってことはそれ自体でマンション価値を高めてることになってるんですよ。
あと、契約者は別に使用料を払ってるんじゃないですか？
それなら逆に使用料を駐車場関係以外に流用することもあるのでお互い様だと思います。
子供がいると使い辛いというデメリットもあるようで価値に疑問もあるかもしれないですが、
それならプラスチックチェーンをはずして看板なんかに変えるなどすればマンション価値は維持できるでしょうし。
気持ちはわからなくもないけど仕方ないことだと思います。

[375: 匿名さん]

まあ、まともなマンションであれば、駐車場料金は
周辺の民間駐車場相場を基準にして決められるものだけどな。
そうでなかったら駐車場の抽選に漏れた人に対して不公平が生じる。

周辺駐車場の料金というのは修繕等も込めて計算してビジネスとして成り立つ料金。
マンションは駐車場ビジネスをしているわけではないので
駐車場料金はそれよりは安く設定するのが通常だが、
それでも、抽選に漏れる人のことを考えれば周辺相場よりそう
極端に安くは設定しないのが普通。
大多数のまともなマンションの駐車場料金は、まあ周辺民間駐車場の
７５％程度の料金にはなっているはずで、この程度なら修繕ぐらいは足が出ずにできる。

[376: 匿名さん]

田舎の平置き駐車場代金の７５％と、都会の駅近くの平置き駐車場代金の７５％では、
比べ物にならんよ。田舎の７５％でやっていると機械式駐車場の修繕・立替費用なんて
捻出できる訳ないでしょう。周りの駐車場の価格との比較ではなく、その機械式駐車場
自体の維持・管理費等を計算して費用を出さないと、破綻する可能性が・・・。

[378: 匿名さん]

＞376さん
ってことは、都会でもないのに機械式を採用してるマンションは要注意ってこと？
うちのマンションは都会ってことはないけどかなりの人口密集地だから、駐車場確保がマンション価値を高めるって話は納得できる。
実際かなりの収入がここから捻出されてるので維持費プラスアルファくらい当然あると思ってたけど皆さんの話きいてると少し不安も出てきたので今度確認してみます。
　あと最近プラスチックチェーンの話が出ているけど、あれって単に立ち入り禁止を警告するためのものでしょ。
車上あらし対策としてはレベル低そうだし。
だったら他の方法があるんじゃないの？
一部にかなり困ってる人がいるのに372さんの言うように多数決ってのも変な気がする。
管理組合を通じて別の方法を提案してみたら？

[379: 匿名さん]

＞３７６さん
＞だったら他の方法があるんじゃないの？
私もそう思う。
今時子供やお年寄りや障害者に優しいっていうのが売りのマンションがいっぱい出来てるのに、子供がいると使いづらい駐車場なんて変。
それとも機械式そのものが問題？

[380: 匿名さん]

敷地の関係上、駐車場が機械式になるのは仕方ないとして、
どのタイプの機械式が一番使いやすくて、メンテナンス費などが割安なんでしょうか？

[381: 376]

>378
>ってことは、都会でもないのに機械式を採用してるマンションは要注意ってこと？

いやいや、違いますよ。どう読んだらそう解釈されされちゃうのかな（汗）
駐車場の維持管理を短期・長期に計画的に見積もらずに、住人が高いだとか
安いだとか勝手な意見で、周辺の賃貸駐車場の価格を使用料の基準にしている
ところが問題なんですよ。都会も田舎も関係ないんです。
私は比較的郊外に住んでいますので、月々５〜６千円で借りれますが、街中の
駅周辺では４万円代だとか聞きました。恐ろしい〜。
当然もっと高い所、安い所いろいろ有ると思いますが、機械式駐車場が建って
いる位置で、維持費が大幅に違うなんておかしですよね。でしょ。

>329
>それとも機械式そのものが問題？
そうではありません。

[382: 匿名さん]

そもそも地価激安の田舎で機械式駐車場を採用しているマンションはないよ。