機械式駐車場ってどうですか

[匿名さん]

今検討中のマンションが機械式駐車場なのですが、
メンテナンス費がかかるのと、出すまでに時間がかかる点が不便
だと思うのですが、実際に使われてる方どんな感じでしょうか
また、屋外機械式と屋根付（屋内）機械式だと、メンテとかに差が
でるのでしょうか

[852: 匿名さん]

実際に水没したマンションの人から聞いた話ですが、水没した原因は、排水装置の能力を超えた雨水の浸入で、排水装置は正常に動いていたとしか考えられないそうです。
保険も下りず、車は持ち主が車両保険を掛けていて、水没までカバーしていれば保険も下りるのでしょうが、それも駄目なら全て自分で直すしかなく、機械式駐車場の損害も全てマンションの修繕積立金から出したそうです。

[853: 匿名さん]

ん？
当然の話では？？

[854: 匿名さん]

普通、駐車場収入で修繕積立金が潤う。
しかし機械式駐車場はお荷物、メンテナンス費用が掛かりすぎるためヘタをすると積立金が駐車場メンテに使われる。

[855: 匿名さん]

平置きも機械式も、隣の車のドアパンチやカバンとかの引っかき傷つけられるから
機械式タワーパーキングが一番いいよ。

[856: 匿名さん]

適当なこと言わないように。

[857: １４３２ [男性 60代]]

東京都昭島市マンション機械式駐車場は全48世帯分譲内1０台で４台は平置き計14台、最近全部埋まりません、築２７年この度約１千万円かけ、取り替え工事１軒当たり２２万円以上かかります、そこで機械式駐車場地下部分5台の利用を止めて全9台の平置きにして不足分の駐車場は地続きの空駐車場を借りると料金は、使用料はかからずと、思いますが如何ですか。

[858: 匿名さん]

地下１階と地上が上下して出し入れする機械が５台並んでる、１０台の機械式駐車場の取り換え工事が一千万円と言うのは高過ぎます。
地下２階と地上が上下して出し入れする機械が５台並んでる、１５台の機械式駐車場の取り換え工事の見積りを取りましたが、メンテナンスが楽で長持ちする亜鉛メッキで、現在のものよりも重い重量が入る機械で既存の機械の撤去処分全て含めても９００万円弱でした。
ちなみに、一般的に機械式駐車場の取り換えは、２５～３０年です。
機械式駐車場業者と話していると、機械の取り換えは込み込みでワンパレット４０＾５０万円だと言ってました。
込み込みとは、全ての付属する工事を含めると言う意味だそうです。
１０台なら４００～５００万円ではないかと思います。

もしかすると、管理会社が大きな利益を得るようになっているのではないかと思いました。
管理会社と無関係の業者に、管理会社からではなく、管理組合が直接依頼して、話を聞き、見積りをしてもらい比較すべきだと思います。
うちのマンションでも、

[859: 匿名さん]

複数の業者からアイミツもとらないのですか。

これですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519338/

[860: １４３２ [男性 60代]]

アイ見積ですが、この度、修繕委員会が、解散させられまして、管理会社主導でこのままだと、思うまま進んでしまいます、しまいます、多く７７パーセントの不利益が生じます、受益者負担とかなにか方法がありますか、

[861: 匿名さん]

＞アイ見積ですが、この度、修繕委員会が、解散させられまして、管理会社主導でこのままだと、思うまま進んでしまいます、
＞多く７７パーセントの不利益が生じます、受益者負担とかなにか方法がありますか、

なんと言う社名の管理会社ですか？

管理会社は決めることは出来ません。
理事会で話し合い、そのアシストをするのが管理会社です。

それに、その決定は、総会決議なので、管理会社の思う通りには出来ません。

理事会と管理会社に、記録が残るよう、日付を入れた文章にして訴えて下さい。
そして、それと同じ文章を、マンションの居住者に見せるか配布して、理事会と管理事務所が何をしようとしているのかを、皆に知ってもらえるようにして下さい。

それを無視して高額な工事を行えば、マンション居住者として刑事告訴をしても勝てる物的証拠にできるのを、管理会社は解るはずなので、無茶はしないでしょうし、理事達も管理会社に騙されて、この後マンションに住み辛くなるのも嫌なので、管理会社の片棒を担ぐようなことは避けるでしょう。

[863: 匿名さん]

アゲ！

[864: 匿名さん]

月極で機械式の駐車場を借りていました。
時々故障で動かなくなる事がありましたのでメンテナンスをしかっりできる管理会社の駐車場が良いと思います。
メンテや故障の修理にもお金がかかるので管理会社や貸主が必要なお金を出してメンテや修理している所をお勧めします。
機械式で閉じ込め事故にあった事がありますので現在は、機械式はさけています。
駐車場で怪我はしたくありませんので。

[865: 匿名さん]

メンテをケチるような安いお粗末な駐車場を借りるからです。
自業自得としか。

[866: 匿名さん]

ご教示下さい。
当方、エレベーター方式のタワー駐車場（IHI製）のみを有するマンションに住んでいます。
長期修繕計画に駐車場の立替計画がないことを管理会社に問に合わせたところ、
「メーカーは、建て替えをせずに機械部分のみ交換をして30年以上運用する修繕計画を提示しています」
との回答で、驚いています。

一般的に、機械式駐車場の耐用年数は25～30年と言われていると認識しています。
耐用年数は機械部分のみで、タワーの構造体（建物部分）の耐用年数はもっと長いということでしょうか？

正直、建て替えの必要がないとのメーカー（管理会社）の説明が信用できません。
なぜなら、長期修繕計画には建物部分の修繕計画（例えば扉や外壁の交換・修繕等）がなく、30年以上手付かずで、
素人が見ても不備（過少計画）があるように思えるからです。
（その根底には、駐車場使用料の全額を管理費会計に計上している実態があるのですが・・・）

他のマンションではタワー駐車場の長期修繕計画はどの様なものでしょうか？
宜しくお願いします。

[867: 匿名さん]

私が理事長をしているマンションで今年、８月に１５年目の大規模修繕を終えました。
機械式駐車場も８６６さんと同じＩＨＩですが管理会社を通さず直接契約しています。
理由は管理会社のお抱えのメンテ会社は事実上、メンテが出来ず結局、ＩＨＩが直接やる事に
なり純正部品もここからしか発送されません。
うちも管理会社に任せていたのですが結果的に単なる口利きだけで上前を撥ねられますし
ある時、管理会社がお抱えの業者と結託し突然、依頼もしてないのに８００万を上回る修理費の
見積もりを提出してきました。最初から信用していないので正規のメンテ業者のＩＨＩに
金額を伏せて見積もり依頼したところ１２０万程度でした。差額には業者と管理会社の手数料が
入っているわけで実に７００万程度、抜いちゃおうという魂胆でした。これを機会に断り
ＩＨＩに変更したわけで管理会社がグルになって作ってきた見積書には車がパレットから落下しそうに
なっている、これもＩＨＩに聞いたら「構造的に有り得ない、ＣＧ合成じゃないか」との
話でした。その長期メンテナンスですが主要の構造部品は大丈夫だそうです。
パレットが錆びると強度が下がるのでひどくなれば交換。定期的なさび止めのメンテをしていれば
耐用年数が延びる。いずれにしても全面交換は必要ないそうです。
むしろ管理会社にボラれないように気をつけるべきです。
うちは明〇管理です。

[868: 匿名さん]

>867さん
貴重な情報ありがとうございます。
全面交換（建替え）の必要はないんですね。
ちなみに当方のマンションの修繕費は（34台）
　ワイヤー・給電ケーブル交換　5年毎　400万
　パレット回転機械部分交換　 10年毎　700万
　モーター、減速機交換　　　 15年毎　700万
　パレット交換　　　　　　　 30年毎　120万/パレット
です。
IHIと直契約をされているとのことですが、
これらの修繕費は妥当な金額なのでしょうか？
また、外壁の修繕（交換や塗装）は計画の中にあるのでしょうか？
宜しくお願いします。

[869: 匿名さん]

５年で寿命がくるようなケーブル類なら
相当な粗悪品使ってます

そうでないとすれば
ぼられてます

[870: 匿名さん]

＞＞８６８さん

８６７です。大変高いですね。うちは４５基ですが１５年の間に大規模な消耗部品交換で
１２０万、その他でせいぜい１００万です。
本体の塗装修理はやはり見積もりで安い業者に依頼しました。
ＩＨＩには直接出なくても純正部品の出荷先のマンション名の記録簿があり、純正部品を
使用していたら出荷した記録があります。もし記録がなく交換されていたら純正部品でｈ去りません。
また管理会社に対して｛大抵、管理会社の子飼いのメンテ会社｝メンテ会社の契約打ち切りを
通告して直接ＩＨＩと契約すれば｛年間のメンテ契約もする｝ウソのない正直な状況を教えてくれます。
修繕積み立ての大金をボラれてからでは遅いですよ。
管理会社がキックバックの多い会社を子飼いの会社として使います。特に建物大規模修繕は１５年に
一度の事なので受注に強い意欲を示します、正直ならいいのですがその時の理事長を抱き込んだりします。
理事長の一年分の管理費、修繕積立金を管理会社が持つというような話を持ちかけます。
うちも似たような事がありましたが修繕委員会を作り、修理も含めてすべて修繕委員会の許可という
取り付けを総会で承認してもらいました。１５年目の大規模修繕で積立金残高は７０００万を
超えていました。大規模修繕を済ませても２０００万以上残してあります。消費税が大きいのです。
８６８さんも理事等に話してＩＨＩとの直接契約の方が通常のメンテも含めて大変、安く済みます。
８６８さんの内容は完全にボラれています。

ＩＨＩは検索できます。ＩＨＩ運搬機と言いました。調べてみて下さい。

[871: 匿名さん]

＞870さん
いつも具体的な数字を教えて頂き、ありがとうございます。
870さんの所の駐車台数は奇数の45基となっているので、垂直循環方式ですか？
当方はエレベーター方式ですが、方式の違いによる費用の差はあったとしても、
15年間で220万円程度の修繕費には驚きです。当方の計画では15年間で2,600万円。
実に10倍以上の差とは…
例えば、ロープを5年ごとに、モーターを15年で交換する必要はなく予防的な措置
とは考えられますが、何も言わなければ計画通り交換する可能性もあり･･･

当方の管理会社は大手で、見積金額は業者見積金額×２倍だと思っています。
また、駐車場の点検保守は管理会社を通してのIHIだったはずなので、
今から管理組合と直接契約しても、メーカーは大手管理会社との関係や、
提出済みの修繕計画等があるので、正直ベースの話になり難いのではと不安です。

今回質問をさせて頂き、大変に勉強になりました。
ありがとうございました。

[872: 匿名さん]

＞＞８７１さん
分かりにくい表現でスミマセン。
うちは３段の油圧昇降式で地下へ下がるタイプです。１５基×３台の４５台分です。

ちなみにＩＨＩ運搬機で電話番号は０３－５５５０－５７９４・５７９５です。
良ければ相談してみて下さい。うちはＩＨＩに換える前に管理会社の子飼いの会社が勝手に
駆動チェーンの歯車一式を交換されたところが有りまして後で調べたらＩＨＩに
出荷した記録がなく純正部品ではない事が分かりもっと早くクビにすればと
理事会で反省しました。大した経験ではありませんが大事なお金です、少しでも
誤魔化されたら悔しいですからね。少しでもお役に立てれば幸いです。