バルコニー（orベランダ）でやっていいこと、いけないこと

[物件比較中さん]

バルコニーありのマンションを探しているのですけど
バルコニーではどの程度の活動までは大丈夫なんでしょうか。
ぶっちゃけ入居後ならもう追い出されることってないですよね？

一応、都内（都心へ30分通勤圏内）のタワー型マンションの高層階で考えています。

※リゾートマンションとか特殊な例は対応や風土が変わってくると思うので省きます

[251: 匿名さん]

クレーマーが煩いマンションも避けないとね。

[252: eマンションさん]

ベランダでバーティするけど、セーフかな？

[253: 名無しさん]

共同住宅の心得でお互い様よ

[254: 匿名さん]

>>252 eマンションさん

ご近所さんも招待しましょう。

[255: 匿名さん]

そして警察に通報されると

[256: 匿名]

そして、逆に住みにくくなり引っ越すと。

[257: 匿名さん]

ノーモラルマンは神経太いから、他の住民の目があろうと住み続けるでしょ

[258: 匿名さん]

そうなの？よく心理がわかるのね！

[259: 匿名さん]

そうかもしれません。そうでもないのかもしれません。
いろいろな考え方があります。

[260: 匿名]

それ言ったら終了じゃないか(怒)

[261: 匿名さん]

夏場にバルコニーでプールを開催。
最上階角なので隣・下・斜め下のお子さんを招待。
こどもの年齢からして、来年が最後かな？

[262: 匿名さん]

複数は騒がしそうですね。うちのマンションは1人でもけっこう声が響き渡ってました。
バルコニープールは、せいぜい小学校に上がる前までですかね。。。

[263: 匿名さん]

そうかもしれませんが、そうでもないのかもしれませんね。

[264: ↑]

同じこと書く意味は？

[265: 匿名さん]

>>262さん

261ですが、確かに静かでは無いですね。
今年は最大で、6名のおチビちゃんが集まりました。
毎回、度が過ぎる騒ぎ方をしたチビちゃんは、叱られ泣かされてます。

水を食用で着色して、水鉄砲がメインです。
監視員の大人は、ホースで応戦します。

直径2,4Mの円プールなので、大きくても入れますが、
小学生までかな？と考えてます。
うちもそうですが、スイミングに通っているので、
あくまで水遊びなので。

[266: 匿名さん]

>>265 匿名さん
6名とはすごい。大騒ぎですな。
着色した水鉄砲はアウトじゃないですか？隣や下の家に飛んで色が消えなかったらどうするんでしょう。洗濯物に着く可能性もあるし。
総じて注意喚起の対象になると思いますが。

[267: 匿名さん]

>>266さん

265です。
着色については管理会社経由のデベに確認済みで、配管系には問題ないと回答を
得てから使用してます。ほんのり色つける程度なので支障ないそうです。

ルーバルは70㎡あり、影響が出るのは外廊下か下の階のルーバルです。
外廊下側には監視役の大人達が陣取っているので飛ばせません。
下の階には狙って飛ばしてます。
下の家族も参加しているので、パパが的を置いてくれてます。

壁等に目立った着色は見受けられませんが、
終わった後に、下パパと共に入念なお掃除が始まります。

今年、プール開催は6回行いましたが、食紅を入れたのは2回のみです。
考え方は人それぞれなので、どの様な内容でも指摘が入ったら
禁止にする予定でしたし、その様に子供たちにも注意しながら開催してます。

うちの子が高学年になり、クラブ活動が忙しいので、来年の開催は微妙です。
夏のプールが無くなると、布団干しぐらいしか利用用途が無くなります。

[268: 匿名さん]

布団干すの？へぇ

[269: 匿名さん]

>>267 匿名さん
プールを開催している当事者さんでしたか。
まあ、隣・下・斜めも参加してるなら隣接の部屋の人達はOKだということですね。
これがルーフバルコニーでなく、ベランダで6組、近隣の人達に許可なく食紅だったら、ちょっと言われちゃったかもしれないですけどね。

[270: 匿名さん]

267です。
それ相応に配慮しているつもりですが、良しとされない方もいると思います。
バルコニーですから、声は駄々漏れです。
目の前に公園がある為、多少まぎれてるのかなぁと思ってます。
ご近所さんとは連絡取り合っているので、気になる時には音が気になったかを確認しあってます。
上手く連絡しあっているので、他のご家族より許容範囲が大きいと感じてます。
騒音と感じる度合いは、受手が決めるものですから。

[271: 匿名さん]

ルーフバルコニーでホームパーティーよくしますね！
※BBQじゃありません(笑)

[272: 匿名さん]

>>270 匿名さん
配慮されて、周りの思惑も気にされていて、こういう方が同じ住民だったらなと思いました。
うちのマンションの場合、何が悪い系の人がいて、そういう人達は何かうるさいことがあっても聞く耳持たないんだろうなと思います。
「騒音と感じる度合いは、受手が決めるものですから。」なんて、ぜーったいに思ってないんだろうなぁ。

[273: 匿名さん]

>>270 さん
来年、あるいは再来年にはあなたのお子様はビニールプールを行わないことに
なりそうですね。その場合、あなたのルーフバルコニーが使えなくなって他の
お宅は自分の小さなベランダでビニールプールを始める事を心配したことは
ありませんか？ その小さなベランダで食紅を使ったらちょっとした恐怖じゃない
でしょうか？

>騒音と感じる度合いは、受手が決めるものですから。
要するにあなたのお子様が卒業した後に他の小さなベランダで同じ行為が
行われたときにあなたが我慢できるかどうかが全てではないでしょうか？

同じマンションなのですから、ここではOK、ここはNGはなかなか言えないと
思います。少し考えてみませんか？

[274: 匿名さん]

>>267 匿名さん

隣、下、斜めのことだけクリアすればいいのでもなく、声って遠いところにも響きますよ。
うちのマンションの場合、向かい側の違う棟とか、階が違うかなり離れた部屋の、ベランダプールの声、すごい大きく聞こえてきました。マンション中に響き渡ってたと思います。
ベランダプールははっきりと禁止されていないですが、ベランダでの声は注意喚起の対象になっています。

[275: 匿名さん]

>>273さん

270です。
ご指摘は真摯に受け止めますが、他のご家族がどうされるかは、
私にはどうにもできません。
ただ、お子さんがまたやりたいと思われるきっかけを作ったは私かもしれません。
ベランダで水鉄砲使うと、間違いなく下に飛びますので、使わせないと思います。
そういうご家族と思ってますので、恐怖に思うことはありません。

我慢が出来るかですが、我慢はしません。
恐らく不快に思うことは無いと思ってますし、度が過ぎれば連絡を入れます。
賛否あるコメントになりますが、子供が騒いでいても、元気だな！と思ってますから。
度が過ぎた場合は、他のお子様でも怒ります。

ご指摘頂きました「考えてみては？」とは、何を考えるのでしょうか？

うちの子が卒業しても、遊びたいと言われれば、場所とプールは提供しますよ。
パパ会ママ会は開催できますし、ご近所付き合いが終わる訳ではありませんので。

[276: 匿名さん]

下手の長文。
要点まとめて下さいな。

[277: 匿名さん]

>>270 さん
273です

>>275
>ご指摘は真摯に受け止めますが、他のご家族がどうされるかは、
>私にはどうにもできません。
>ただ、お子さんがまたやりたいと思われるきっかけを作ったは私かもしれません。
>ベランダで水鉄砲使うと、間違いなく下に飛びますので、使わせないと思います。
「それはないでしょ」というのが私の感想です。自分がやってて他人にやらせないって
おかしくないですか？

>そういうご家族と思ってますので、恐怖に思うことはありません。
クレームが入った時に責任の一端があなたに降りかかる可能性があります。

>我慢が出来るかですが、我慢はしません。
>恐らく不快に思うことは無いと思ってますし、度が過ぎれば連絡を入れます。
>賛否あるコメントになりますが、子供が騒いでいても、元気だな！と思ってますから。
>度が過ぎた場合は、他のお子様でも怒ります。
「度が過ぎた場合は怒る」は良いことだと思います。
世の中には「言えない人もいる」のも知っておく必要があると思います。

>ご指摘頂きました「考えてみては？」とは、何を考えるのでしょうか？
既に遅いのですが、「ここで報告することで真似をする人がでてくる」と言うことを
考えるべきだったと思うのです。

>うちの子が卒業しても、遊びたいと言われれば、場所とプールは提供しますよ。
>パパ会ママ会は開催できますし、ご近所付き合いが終わる訳ではありませんので。
５年後には小さな子供を持つママはガラッと変わります。あなたの家の大きな（広い）
ルーフバルコニーで遊びたいと言ってくるママ友はいなくなるでしょうが、あなたの
マンションの恒例行事となっているプール遊びが他の場所で小さな（狭い）ベランダで
始まります。
どこまでが「度を越していない」と言えるのか？

なんか、色々面倒くさい発言ですね。
どうでもいい事です。余計な発言、お詫びいたします。

>>276
>下手の長文。
>要点まとめて下さいな。
ごめんなさい。私の事ですね。
どうにか、読み取ってください。

[278: 匿名さん]

>>277さん
・うちに集まるご両親が、自宅では周りに飛び散るので、やらせないと言っておりましたので、
「私が」では無く、「ご近所さんが」となります。

・首謀者ですので、クレームは甘んじてお受け致します。

・真似をする方については、ご本人の呵責にお任せしたいところです。

・あらためてですが、うちにご近所さんはベランダでは、やらせないと言ってます。
　理由は、外に飛び散る可能性もありますが、排水する際に隣へ流れてしまうからです。
　ルーバルは単独の排水溝があるので、問題がありません。

・度が過ぎる範囲は、千差万別ですので難しいです。
　クレームが入った時、ご近所さんが容認できなくなった時ですかね。
　下の階ではピアノがありますが、大音量で聞こえたとしても、私にとっては度が過ぎたとは思いません。
受ける方によって「度」の範囲は異なると思います。

余計な発言とは思って居りませんよ。信じて頂けるかは判りませんが、ありがたいお言葉として受け取ります。
規約には反してはおりませんが、後ろめたい気持ちも持っておりますし、
参加さらるご家族は楽しんで頂けてますが、不快に思われている方もいるかもしれません。

最後に276さんのコメントは、私宛のように思います。

[279: ご近所さん]

焼肉

[280: 匿名さん]

ご苦労さん。

[281: 匿名さん]

長文のかたは必死なんですね。
しかし、規約範囲なら文句言っても意味無いのでは？

[282: 匿名さん]

ベランダ喫煙、最近は禁止されているマンションが多いようですが、皆さんのところはどうでしょうか。

拙宅はタワマンなので当然禁止で、さすがに違反者は見かけないようですね。

[283: 匿名さん]

四の五の言わず、規約違反かどうか確認すればいい

[284: 匿名さん]

>>282 匿名さん

ベランダ喫煙は、規約で禁止されていなくても不法行為になるって判決が確定していたようですね。

[285: 匿名さん]

不法行為？刑法？民法？何条？

[286: 匿名さん]

>>284
法律知らない人に何言っても無駄ですね。

[287: 匿名さん]

答えられないよね？
規約＝法律の無知さん。

[288: マンション検討中さん]

「ベランダ 喫煙 不法行為」で検索すれば直ぐに判例でますね。
何を根拠としての不法行為かまでは記載がないので健康被害での傷害罪なのか他人の権利を奪っている民事的なものなのか分かりませんが判決を出した裁判官が発表しなければわかりません。

過去のコメントから規約＝法律と取れるレスは見当たりませんがいつもの脳内変換ですか？

[289: 匿名さん]

判例番号は？

[290: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[291: 匿名さん]

どの判例か気になりますね。

[292: 匿名さん]

>>290 初心者マークさん、情報交換を阻害してはだめですよ。

[293: 匿名さん]

具体的にどうぞ。
言えないかな？

[294: 匿名さん]

暖かくなりましたね。
そろそろBQセット出そうと思います。

[295: 匿名さん]

>>294 匿名さん

B級の方ですね。

[296: 匿名さん]

>>294さん
うちは火気厳禁なのでBBQはNG。
ホットプレートも考えましたが、匂いが洗濯物について迷惑掛けるのも嫌なので自主的にNG。

BBQで苦情来ませんか？

[297: 匿名さん]

タバコは自宅で吸って欲しい。

[298: 匿名さん]

でも現実は無理

[299: 匿名さん]

ベランダ焼き肉、ビニールプール、ビールで一服、
楽しいシーズンですね。

[300: 匿名さん]

常識で判断しよう。

[301: 匿名さん]

ベランダＢＢＱ最高＼(^^)／

[302: 匿名さん]

>>301さん

ベランダで狭くない？

[303: 匿名さん]

狭いの？お気の毒ね。
うちは庭並みの広さの、ルーフバルコニーですのよ。

[304: 匿名さん]

>>303さん

お言葉返しますね。
ベランダとバルコニーは別物。
ご自身も「ルーフバルコニー」と言い換えてますよね？

我が家もルバル付いてますけど、庭並みではないですね。
庭並みとはどれぐらいの広さですか？

[305: 匿名さん]

>>304さん

その303の初心者マーク付きは、嫌がらせ・嫌味・くず投稿専門の常連要注意人物。相手にするだけ無駄。

[306: 匿名さん]

狭いベランダって言う時点で、物件のランクがわかるしね。

[307: 匿名さん]

カビ臭い内廊下って言う時点で、物件のランクというか、投稿者の人格がわかるよね。

[308: 匿名さん]

そうなの？やだわぁ

[309: ご近所さん]

ワンパターンの人がいるようですね。

[310: 匿名さん]

スルーすれば？

[311: 匿名さん]

リゾートマンションなので、バルコニー広めで最上階だから、BBQできないことはないですが、すぐ近くのビーチでBBQできるのでバルコニーですることはないなー。片付けが面倒だし。

[312: 匿名さん]

狭いベランダでは無理よね。

[313: 匿名]

>>311 匿名さん
本来のBBQって、招待客はただ飲食するだけですよ。

食材を焼く係は勿論、設営や撤去も店側か主催者が全て行います。

皆さんが言うBBQは、単なるアウトドア若しくはオープンエアの焼き肉パーティーですね。

[314: 匿名さん]

>>313
そういうことでしょう。

[315: 匿名さん]

>>313さん

「本来のBBO」って何だろう？と思い、ググって見ました。
日本バーベキュー協会の見解とはちょっと違うみたい。

そもそもBBQは日本古来の文化では無いですしね。

[316: 匿名]

本来のＢＢＯ？

[317: 匿名さん]

>>316 匿名さん

おまえ誤字脱字を脳内で訂正できないのか?

[318: 匿名さん]

普通の人は、誤字脱字確認してから投稿しますが。

[319: 匿名さん]

普通の人はここでは誤字脱字気にしないと思いますよ。時間かけるほどの重要な内容はないからね。

いずれにしろ、いいたいことは、日本のBBQが本来のBBQと違うってことでしょう。それくらい理解してあげなよ。

[320: 匿名さん]

言い訳？往生際悪いわよ！！

[321: 匿名さん]

>>320 匿名さん

傷ついた？？

[322: 匿名さん]

焼き肉、花火、プール(^^)
夏はベランダでの楽しみ目白押し！

[323: 匿名さん]

食洗機の取説は読まずにすぐ壊すアホなおっさんが、ネカマになると、毎回管理規約読んでからベランダで行動するとか宣わっていたが、アホ丸出し。

[324: 匿名さん]

打ち上げはやめて(笑)
線香花火程度にする予定。
ベランダＢＢＱ、ビールでワイワイ楽しみです。

[325: 匿名さん]

拙宅は最上階、隣はほとんど不在、階下もずっと空室。何でもOKです。常識で判断していますがね。

[326: 匿名さん]

最上階の醍醐味よね。
お金はらってんだし。

[327: 匿名さん]

あんがとさん。

[328: 匿名さん]

侮蔑されて礼を言うとは！

[329: 匿名さん]

侮蔑されたんだ。お気の毒に。

[330: 匿名さん]

貴女のことよ！大丈夫？(笑)

[331: 匿名さん]

>>330 匿名さん

女性って、貴女のことよ！大丈夫？(笑)

[332: 匿名さん]

周囲の人の迷惑にならないこと、悪影響を及ぼさないことならば、大丈夫でしょう。常識で判断しましょう。クレームが来たら、価値観の異なる人がいるということで、相手が納得しないのならば、控えましょう。

[333: 匿名さん]

唐突に語りたくなりました？

[334: 匿名さん]

スレ趣旨に戻りましょう

[335: 匿名さん]

戻ってますが、何か？

[336: 匿名さん]

>>332
地域によっても、慣行が違ったりするからね。通常バルコニーは火気禁止だけれども、BBQがOKのマンションもあるようですよ。

http://suumo.jp/journal/2014/03/16/58677/
が、参考になるかも。

「バーベキューで問題になるのは、騒音・臭い・煙ですね。お酒が入れば大声でしゃべる人も出ますし、騒ぎますから、それが周囲の住戸の居住者にとって騒音にあたる場合は、禁止行為に抵触します。また、焼いた肉や魚介類の匂いが悪臭としてとらえられ苦情になれば、これも禁止行為になりますし、煙も同様です。ただ、言い換えれば、他の方に迷惑がかからないように配慮すれば、バーベキューやパーティーを専用庭でやっても問題はありませんし、使用細則の制限の範囲内で自由に利用することができます。例えば、大声を出さないようにするとか、無煙ロースターを使用するなど、工夫する余地はありますね」

もちろん、物件によっては「バーベキュー禁止」などの細則が定められていることもあるので、事前に確認してほしい。ちなみにバーベキューなどでバルコニーや専用庭を利用する際、管理会社への届け出は必要なのだろうか？

「基本的には事前の届け出・申請は必要ありません。一部、マンションによっては、使用細則で『大人数でパーティーなどを開く場合は事前に管理者に届けること』といった規定を定めているケースはあります。これは、バルコニーや専用庭に大勢の人が集まると、往々にして騒音などによるトラブルが発生する可能性が高まるため。いくら自由に使用できるからといって、“私の勝手でしょ”という態度でいると、周囲の居住者に迷惑をかけたときに大きなトラブルに発展したり、心情的にこじれてコミュニケーションが取れなくなったりと、さまざまな弊害が生じます。ホームパーティーやバーベキューをする際は、迷惑がかかることを見越して、予め周囲の居住者にそのことを伝え挨拶をしておくことは、当然の常識ではないでしょうか」

さらに、バーベキューとは別の話になるが、バルコニーへの物置の設置や、専用庭の改造も禁止行為に当たる。特に、専用庭に多量の砂や大きな石を持ち込んで日本庭園にしてしまったり、プランターではなくレンガで花壇をつくってしまったりして、トラブルになるケースが多いという。バルコニーや専用庭は「専用使用部分」。共用部分でありながら、その部屋の人しか使用できないエリアだ。あくまで“共用部分である”という意識を持って利用することが、トラブルを防ぐことにつながるかもしれない。

[338: 匿名さん]

[NO.337と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[339: 匿名さん]

>>336 匿名さん

あくまでも共用部分というのが、ポイントのようですね。

[340: 匿名さん]

今夜はジンギスカンパーティーしましたよ。
ベランダでのキンキンビール最高です。

[341: 匿名さん]

>>340 匿名さん

下げて書くって、惨めだよね。

[342: 匿名さん]

惨めなの？可哀想に。
お肉美味しかったわよ(笑)

[343: 匿名さん]

結局、物件や地域で色々あるってことですね。マンション管理規約に一応目を通しておいて、周りの人とコミュニケーションを図ることが重要なようですね。

[344: 匿名さん]

当たり前ですが？

[345: 匿名さん]

ということで、皆さんの合意を得られるところですね。

[346: eマンションさん]

さぁ、それは同意しかねる。

[347: 匿名さん]

当たり前としたり、同意しかねるとしたり、どうなんですかね？

同意しかねるのならば、どう同意できないのか、大人ならば書きそうなものですが？

結局、物件や地域で色々あるってことですね。マンション管理規約に一応目を通しておいて、周りの人とコミュニケーションを図ることが重要なようですね。

で、良いと私は思います。

[348: 匿名さん]

もちろん思うだけなら、個人の自由ですよ。

[349: 匿名さん]

同意しかねると思うだけなのも、個人の自由ですからね。でも理由を述べなきゃ他の人には理解されないことくらい大人ならばわかるでしょうにね。

[350: 匿名さん]

常識と管理規約で判断しましょう。　それが人間として当然です。