近所で、現在建て替えられているお宅があるのですが、そのお隣がもう６年以上も空き家
になっています。
先日、その建て替えられている方が、境界にあった塀を壊して、さらに十字の入った杭を
引っこ抜いて１ｍ空き家側に移動させて新しい塀を作りました。また、公道との境にあっ
た市のマークが入った杭も土建屋が抜き取って捨ててしまいました。
「測量なんて金かかるからやらんだろうし、数年経てば時効なんだよ。やったが勝ち」と
豪語していますが、私は腑に落ちません。土建屋がしている行為なので違法とも思えませ
んが、皆様にお聞きしたいのですが、これっていいのでしょうか。
[スレ作成日時]2007-01-25 17:00:00
注文住宅のオンライン相談
境界杭、勝手に抜いたり捨ててもいいのですか？
| No.2 |
by 匿名さん 2007-01-25 17:05:00
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削除依頼
役所にチクれば？当然匿名だけど（笑）
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|---|---|---|
| No.3 |
土建屋一発倒産レベルの悪事です。
不法摂取・不法占拠など刑事事件としても扱えます。通報してください。 |
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| No.4 |
土地泥棒です。
境界のマークを基準に測量するのに、取ってしまったら、どうすんの？ |
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| No.5 |
お願いです。
スレ主さん、通報してください。 |
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| No.6 |
早く通報だ！
このままだと現況優先で、 こいつの土地が広がってしまうぞ！ |
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| No.7 |
スレ主です。
やはり違法ですよね。皆様にご教授頂き勇気が出ました。明日、役所の建築課に事実を 話してみます。 06さん、家主の言う通り、時効ってあるんですか。知らないと怖いですね。 |
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| No.8 |
06ではありませんが、
他人の土地だと知りながら占有状態が20年続くと、 時効で泥棒さんのものになってしまいます。 ですから、境界線はとても大事です。 土地を購入するときは、お金がかかっても土地の測量をしてもらい、 境界線をはっきりしておいた方がいいです。 スレヌシさん、結果を教えてください。 警察も登場するかもしれないですね。 |
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| No.9 |
行政書士か弁護士なんかも必要になるかな。
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| No.10 |
呼んだか？そのエピソードもう話し終わったよ。
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| No.11 |
スレ主です。
今日、役所に匿名にて連絡しました。調査するとのことです。 |
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| No.12 |
どうなりました？とても気になります。
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| No.13 |
スレ主ですが、まだ動きがないというか、現地に役所関係の人が来た様子がうかがえません。
仕事中に来た可能性もありますが、まだ杭の位置もそのままです。 |
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| No.14 |
どこの役所でしょうか。
仕事怠慢じゃないですか。 空き家の所有者は、ご存知ないのですか？ 直接、かかわっている方が言うのが一番なのですが、 こういう場合、ひとりだけがクレームしたのでは役所は動かないような気もします。 再度、連絡されたらいかがでしょうか？ 「ネットの仲間も結果を知りたがってます」と一言つけられて。 |
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| No.15 |
>>ネットの仲間も結果を知りたがってます
名前の通りです。結論が如何出るとか関係ないじゃないですか。 私は、他の方と一緒で第三者ですが、そんなこと知りたいとも思いません。 もちろん結果として、違法性が立証されると分かるからです。仮に 違法なことをやってまかり通ったことで、誰かもやりたいのですか。 スレ主は、別にあえて役所に速やかに処理をするように促す立場に無いし 結果について報告する必要もない。 第一ネットの…なんて云ったら、不審がられるだけです。 |
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| No.16 |
いや、知りたいね。
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| No.17 |
>15
そう思うんだったら、スルーすれば。 >スレ主は、別にあえて役所に速やかに処理をするように促す立場に無いし >結果について報告する必要もない。 スレ主がそう思ってないから、スレッドがたったわけじゃないの。 私も、結果は知りたい。 |
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| No.18 | ||
| No.19 |
始めから経過を見ていますが。それが何か？
スレ主が報告した時点で、話は終わっているし。 そういう風にスレ主を持っていった時点で スレの役割は終わっている。 役所が怠慢で対応しなければ、それは別の話。 悪いことは確かなので、それでいいのでは。 前にも書いたが、結果的を知って何がしたいのか分からん。 尤も、匿名の報告があっても、絶対な強制力がないのは 被害者がいないから。被害報告があがればすぐ調べるはずだが スレ主は当事者ではないので、思い腰を持ち上げるかは、 どれだけ担当が問題意識として捕らえるかによるはずだ。 |
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| No.20 |
スレ主が話し終わったと思っているのでしたら別ですが、
私も結果が気になります。 |
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| No.21 |
だから何の為に？スレ主から結論でたら報告あるでしょうが
それまで首を長くして待てばいいでしょ。 別に知りたい気持ちを否定しませんけど、今回の話って、 野次馬だけの話なので、なぜそこまで他人のことに首を 突っ込みたがるか神経が分かりません。 知りたい症候群の人がたくさんいるのは、やはり 結果を判断して、自分も同じようにやりたいと思っているから にしか思えないのですが。 |
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| No.22 |
15＝土建屋
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| No.23 |
>>22
想像力のかけらもないのね。 |
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| No.24 |
15がなぜ反論するのかを知りたい。
教えて |
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| No.25 |
反論じゃなくて、皆が野次馬みたいに聞きたがるのかが
不思議で仕方ないだけです。問題が解決するか、其の方向に 向かえば、良かったねで済むだけの話。 百歩譲って、反論しているとして、答えます。 関心が無いからです、自分の土地じゃないし。 それが普通のことじゃないかな。 こだわってレスしてしまいますが、ばかばかしいです。 |
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| No.26 |
ばかばかしい割りに必死ｗ
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| No.27 |
結果を知りたがって悪いの？
自分の周りで同じことがあったとき、結果がわかってたら 対処方法もスムーズにできると思うのだけど |
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| No.28 |
１５の言いたいことが、１５に反論している人に伝わってないな。。。
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| No.29 |
こちらは情報版です
いろんな情報を提供して より良い家を購入するための場だと思います その中で こういった場合はどうなるのだろうとか これで平気なのだろうかと言う事で スレ立てているのではないですか そのスレに対して 知っている人が答えたり、一緒に考えたりするわけでしょう もし 自分にも似たことがあれば参考にできるわけですから その結果を知りたがるのは当然でしょう。 なぜムキに野次馬と決め付け反論するのかが理解できませんね。 |
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| No.30 |
結果って、不当に線引きされた土地ならば
元に戻って当たり前の話。対処もなにもないでしょ。 問題が大きくなる可能性があるのは 不当に増築をかけて敷地境界て抵触する問題が 生じた場合。他裁判になった場合、問題解決まで 時間を要すること。いずれにしても役所で記録が 残っている以上、それと照らし合わせれば解決する のは明白でしょう。 今回は、移動してからまだ時間がたってないし、 早期に通報しているのだから、厄介な問題になる以前に 解決できると思いますが。それじゃいけない？ 役所が如何対応しようと、それに対して、第三者が どうのこうの云える立場じゃないんだから。 必死って。理解に苦しむね。 予想するところで、こういう書き込みが、数件増えるたびに 愉快になっている人が倍々で増えるのが一般的なので もう止めますので、ご安心ください。 >>ネットの皆様 |
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| No.31 |
15しつこい
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| No.32 |
15・・・撃沈。
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| No.33 | ||
| No.34 |
普通に結果知りたいけど？
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| No.35 |
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| No.36 |
>35
その流れは面白くない |
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| No.37 |
スレ主さん。
役所が事なかれ主義で動かないようだったら、 ぜひ警察に走って下さい！ |
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| No.38 |
たぶん、みんなが、正義が行われることを望んでいるのです。
悪いことをする奴をそのまま見逃したくないのだと思うのです。 だから、この結果がどうなるのか知りたいのではないでしょうか。 |
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| No.39 |
やれやれ匿名で報告したのに、結果を求められてるよ。
かわいそうだねスレ主も。 |
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| No.40 |
匿名なんだから、そんなにすぐには動かないと思われ。
そうでなくてもすぐに答えが出る（動く）なんて思えないけど。 せっかちだな、みんな。 |
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| No.41 |
ちゃんと調べてから悪質なものは処罰されるよ。なんせ民事ではなくてこりゃ刑事だろ。
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| No.42 |
勘違いでなくて、本当のことならね。
あれっ、スレ終わっちゃたよ。 |
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| No.43 |
どういう結果になるのか分からない人が多いのが不思議だぞ。
そもそもスレを揚げる側も常識的に考えて、おかしいと 思わないほうが変。当事者から聞いた様な文章だけど、そんなこと 普通口にするものかね？ |
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| No.44 |
スレ主ですが、いつのまにかレスが多くなってしまいビックリしました。
妻の話では、今日の午前中、土木事務所の車と普通のセダン２台が止まっていて、大きな 青写真のような書類を広げていたそうです。そして工事をしている土建屋？の人と言い合 いみたいな感じだったそうです。動きはあったようです。 |
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| No.45 |
スレ主さん御苦労様です。
杭が戻るその日まで、厳しいチェックよろしくお願いします。 |
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| No.46 |
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| No.47 |
>>46
＞>>自分にも似たことがあれば参考にできるわけですから ＞に対しての答えが出るわけもなく、そんなことも分からない ＞輩に改めて閉口します。 参考にできる。と書いてある。 あくまで参考と書いてある。 頑なに結論を知ってどうなるの的な発言の方が余計なお世話だと思う。 ＞逮捕されるか罰金 そんな事は、ここにいる全員が想像はしてる しかし逮捕と罰金では大違い スレ主さんが、近況を報告してくれているのだから あなたの方が余計なお世話なのでは？ |
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| No.48 |
逮捕か罰金が大違いって、何ですか？
罰金程度ならやってもいいなんて思ってるのでしょうか。 そのための参考？ 怖いな。 |
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| No.49 |
>15,30
>予想するところで、こういう書き込みが、数件増えるたびに >愉快になっている人が倍々で増えるのが一般的なので >もう止めますので、ご安心ください。 >>ネットの皆様 15は、なんだかんだと言って、気になっているんじゃないの？ 46で、再度登場。かなり、矛盾。 スレヌシさん、ご報告ありがとうございます。 |
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| No.50 |
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| No.51 |
やれやれ＊＊ばっかだな。
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| No.52 |
是非解説ください。
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| No.53 |
勝手に抜いたら犯罪じゃないの？
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| No.54 |
犯罪です。犯罪以外の何ものでもないです。
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| No.55 |
境界毀損罪（刑法262条の２）
刑法は、境界を認識できなくする直接的な手段である境界標の「損壊」「移動」「除去」などを禁止し、これをした者を５年以下の懲役または50万円以下の罰金としています。 |
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| No.56 |
素人は知らないなら余計なこと書くな
境界毀損罪で刑事告発 不動産侵奪罪なんてのもある、これも刑法 役所は強制力ないからなにもできない、今回の件は故意なので警察行き。 交番ではなく署の担当部へ連絡、証拠がないとめんどくさがって動かないので 写真及び動画をとっておくと良い 皆さんも気をつけてください、稀にありますので。 |
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| No.57 |
4年も前のスレに偉そうに登場してw
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| No.58 |
あらためて>15はアホっぽい
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| No.59 |
笑えるよね
自分には何も関係ないんだから「ふ〜ん」で流せばいいのに… 匿名掲示板に慣れてないんでしょ 少しは成長したかなw |
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| No.60 |
うちは杭が見つからなくて大変でした
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| No.61 |
今建て始めた家が、二重にある境界（当方個人の境界と当方含む共同所有地の境界）の
片方にはみ出して建てている気がする。 相手方に隣接する側、共同所有地の境界杭は無い。 今はまだ家が出来ないから静観だけど、家が出来たらきちんと確認しようと思う。 対応は家を動かしてもらうか削ってもらうか、土地を買い取ってもらうかなのかな？ 土地を相場の１０倍くらいで買ってもらえると嬉しいな |
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| No.62 |
そんなくだらないこと言ってないで早急に調査してもらてば？
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| No.63 |
家が建ってからじゃもめるのにバカ？
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| No.64 |
二重にある境界の意味が分からん。
あんたのとこの境界杭は無効ってあちらさんが確認済みなんじゃないのww |
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| No.65 |
役所が調べれば直ぐにわかるよ
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| No.66 |
56です
別件でググッてたらここが出てきたので、書きました。 境界紛争絡みの仕事をしているので、適当な事をする土木屋の被害者を少なくしたいと思ったので。 61さん 建物建築の時は通常境界確定しないので、後で建物が越境していると判明することがあります。 施工者、設計者は簡単には責任を取りません、間違いを認めれば自分の損害が大きいからです。 建物引渡しの前までにはっきりしておいたほうがいいと思います。 役所へいっても建築課は土地境界について素人です、他の課も民々の境であればまず介入しません |
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| No.67 |
この手のトラブル実は多い。１番の被害者は施主なのだし早めにはっきりさせたほうが身のため。法務局の窓口でワーワー言ってる人多いよ。そして最後は裁判。ばかばかしいよ。
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| No.68 |
61さんは自分に都合が良い解釈してるけど、ひょっとしたらネタ？
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| No.69 |
６１ですよ
共有名義の土地ってのは、その経緯は知りませんが先祖（明治時代かな）からのもの 数名で所有しており、其々相続が発生した時点などで必ず一旦は所有者全員で確認が必要なので 存在する場所や面積だけは登記上も確定しています。 ただし所有者の誰かが買取でも示さない限り、一個人の所有にはなりませんので 結局放置状態になります。 （当方は唯一、自宅敷地に隣接しているので、土地管理が出来る立場と言っていいでしょうか） つまり各名義人は土地を持っているけど、全く自由には何も使えない立場なのです。 そこに食い込んで建てられる家があるならば、いっその事まとめて土地を買い取って貰えれば 所有者全員が恩恵に預かれる算段です。（そう言っても僅か１０坪程度なのですが･･･） 他の所有者にも建築が始まっている連絡はしたのですが、皆さん静観です なかには行政？司法？書士の方も居ますが「事が明確になってから対応しましょう」 との事なので、現在は黙認して静観する方向です。 実の所、所有者皆さんの本音は 「家が出来ちゃったら動かせないだろうから、言値で土地買って貰えばいいよね･･･」 そんな感じだと思います。 私も同様に。 |
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| No.70 |
61さんの言ってる意味がようやく理解でした。
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| No.71 |
10坪て田舎ならいいけど都内ならすごい額になるけど。
場合によっちゃ買い取るより減築しますとかなると揉めるだろうね 越境を知っていて黙認していたことがもし証明されちゃうと61さんにも責任回るでしょう。 設計施工者がどう立ち回るか興味ありますね |
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| No.72 |
境界杭なんか無視
京都西京区役所をあがった所にある酒店の角に大きな石が置いてあって、 しかも接着剤で地面につけてあり、車が曲がれない。 常識的には道路の角は角切りしないと違法だと思うけど・・・？ この辺の人間は土地の執着がすごい。 |
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| No.73 |
京都は閉鎖的で先祖代々の土地で食ってるボンボンが多い。
仕事もしてないから土地に執着して、ちょっとのことで近所トラブルになる。 難しい土地柄だ。他県から来るものには理解できないことが沢山ありすぎて、嫌になってくる。 |
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| No.74 |
少なくとも言い値はないよね
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