パークシティ武蔵野桜堤ってどうですか？ パート3

[物件比較中さん]

パート3に突入です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165156/

所在地：東京都武蔵野市桜堤2丁目1645番1（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵境」駅 バス10分 バス停から 徒歩1分
中央本線（JR東日本） 「東小金井」駅 徒歩18分
中央本線（JR東日本） 「武蔵境」駅 徒歩23分
間取：3LDK
面積：77.03平米～85.49平米
売主：三井不動産レジデンシャル
媒介：フージャースコーポレーション

[368: 匿名さん]

この場所に400戸規模の大所帯ですからね。
大幅値引きでもない限り、販売は長期的になりそうです。
そう言えばモデルルームが8月7日（火）～8月22日（水）と
夏休みに入るようですが、8月11日(土)、12日(日)だけは特別に
営業しているそうですよ。

[369: ご近所さん]

365は目の前モデルルームの有楽さん？でなければあの広いA〜Fまで見て回るなら完璧不審者ですね。

[370: 匿名さん]

いずれにしても、半分も残っているということはないが、未だ１／４程度は残っているということですよね。

[371: 匿名さん]

>367
武蔵野アドレスだとこの値段は珍しくないです。
この値段を高いとみるか、妥当とみるか人それぞれだと思います。
仕様を高くすると値段も高くなると思いますが、それを望むかも人それぞれだと思います。

[372: 購入者]

6月にモデルルームに行った時は、契約者のバラが沢山ついていたのですが、それ以降ほとんど動きがないという事でしょうか？100戸以上残っているとおっしゃった方は実際にモデルルームで確認された方なのでしょうか…？

武蔵野市内で探していましたが、この広さで4千万台は殆どありませんでした。
徒歩圏内ですと諸経費等入れると6000万に近くなり、我が家には厳しい為見送りました。

ほど良いペースで完売するといいなと思いますが、本当にそんなに厳しい状況なのですか？実際にモデルルームに行かれて確認された方、どうでしたか？

[373: 匿名さん]

武蔵のアドレスといっても・・・武蔵野市というと主に吉祥寺を思い浮かべますよね。
桜堤って小金井市なのかと思うくらいの場所ですよ。
だから値段が高いと思うのではないでしょうか？
以前から東京に住んでいる人ならそう思うと思うのですが。
もう少し値段をさげていたら売れていたかもしれないですよね？

時期を分けて販売っていうのもなんか違う気がします・・
入居してる人はあんまりそういうこと気にしないでしょうかね？
価格がさがったらやっぱり嫌かと思うのですが。

[374: 購入者]

少数派の意見かも知れませんが…

個人的に永住するなら環境は小金井、行政は武蔵野（小金井の行政をけなす気も荒らす気も無いです。気に障った方いらっしゃったらごめんなさい）が良いなぁと思っていたクチです。それで、ここを気に入りました。他にも似た感覚の方いらっしゃるでしょうか？？
武蔵野で連想するのは雑木林とのどかな環境です。吉祥寺は区部・市部関係なく、人気の繁華街という認識で、私の中の武蔵野のイメージとはあまり結びつきません。

独身時代吉祥寺に住んでいましたが、繁華街に住むのはもうこりごりですし、最寄吉祥寺は残念ながら予算オーバーです。

価格が下がったら複雑な気持ちですね。その代わり沢山の選択肢から選ぶ事ができたのでしょうがないかな（と納得するつもりです）。

時期を分けず販売なんてしていたら、デベの正気を疑います（^^;）ワイルド過ぎるでしょう…（汗）
この土地におけるマンション販売の経緯、駅遠、大規模、隣に大規模競合。
まわりの動きを見ながら慎重に売り出すのは当然だと思いますよ。

[375: 匿名さん]

>>374
駅から遠い時点で価値ってこれからもさがってくると思いますが。
マンションなんてたくさんこれからも建つだろうし・・・
駅近とかならまだしも。この距離・・・

公園の近くっていうのも、緑は多いけど夜はまっくら、正直怖いですよ。

仕様もたいしたことないし、直床では、リフォームなどもできないですしね。
それなのに、初期の価格で買ってしまうのはもったいない気がしますよ・・
きっと値段さげてくると思います。

[376: 匿名さん]

>375
散々データ付きでレスされていましたが、武蔵野市アドレスは高いです。
東小金井が最寄り駅となりますが、駅に近い小金井市よりも住所地だけで土地の値段が高くなります。
100戸に満たないようなマンションであれば即完売もあったでしょうが、
一気に1000戸もの供給ですから、即完売みたいなものはないと思います。
URの賃貸でも、それなりの賃貸料でしっかり借り手がつくエリアでもあります。
そこまでの心配は必要ないかなと思ってます。
仕様に関しても値段に見合ったものではないでしょうか？
どの物件との比較ですか？

[377: 匿名さん]

＞>376
業者の方が必死になっている感じがします
武蔵野アドレスってね

[378: 匿名さん]

小金井市から桜堤に入った途端に道幅が広くなって街路樹が連なっています。
公園も整備されて、緑が多いという点で地価が高くなっているのでしょう。
駅から遠い場所のほうが地価が高いというのは、それなりの根拠や評価があってのこと。
路線価や地価公示をもとに固定資産税、都市計画税、相続税が決定されます。
土地保有者からすると、適性（実勢）価格を超えた設定をされてしまうと、税金が高くなるだけで何の利益もありません。
駅から遠い武蔵野市内が高いのには、それなりの理由があってのこと。
駅に近くて安い小金井市内のほうが良いと思う人はそっちを買えばいいだけです。
土地が安いので、浮いた分で仕様を良いものに出来ますから。
そんな人が多ければ駅に近い小金井市のほうが高くなるんだけど、そうならない理由が色々あります。

[379: 匿名さん]

378さん
一般論としてはその通りでしょう。
一方で、戸数が多かろうが、価格が高あろうが、その価格以上に価値があるとマーケットが認める物は良く売れて、売残りは少なくなります。
武蔵野アドレスは土地価格が高いのは事実ですが、売残りの多さを見る限りは結果としてこの物件はその価格に見合った価値が無いとマーケットは評価していると考えざるを得ません。

[380: 匿名さん]

人口密度が低く、3,000世帯しか居住していない桜堤地区に、1,000世帯ものマンションが出来るのです。
1,000戸ものマンションが一気に売れる状況なら地価は上昇に転じているでしょう。

[381: 匿名さん]

急遽、8月2日(木)に第5期8次として2戸が販売されますね。
一応抽選となっていますが、要望分ですよね。
それにしても、今後も要望が入る度に細かく売り出して行く予定なのでしょうか。
第6期として残りを一気に販売しても、もうほとんど動かないと見込んでいるのでしょうか？

[382: いつか買いたいさん]

コレだけ残っていると慌てなくてもいいのではないかと思ってしまいますよね。
前にも横にもマンションがたっているところなので、考え中です。

[383: 購入者]

やはり前述の100戸以上売れ残り等のコメントは、実際モデルルームで確認した人の意見ではない可能性が強いでしょうか。というのも、以前も同じような事があったので、気になりました。
自分は5月から6月にかけて何度かモデルルームに行きましたが、実情と掲示板の書き込み内容がずいぶん違っていたんです。

ネガティブコメント自体はあっても良いと思いますが、事実ではないことを書いてはいかんだろ～と思った次第です。

[384: 匿名さん]

残り100戸という根拠は「まだ１００戸以上残っている」というネタ元不明の一行レスです。
その書き込みが話題になって、半ば既成事実化しかけた感じがします。
具体的根拠があるのなら再度「まだ１００戸以上残っている」と判った理由についてレスしてくれると思うので、それがなければガセっぽいですね。

[385: 匿名さん]

383さん
実際に何戸残っているのかを明確にしていただけますか？

[386: 匿名]

383ではありませんが、おとといくらいに三井から送られてきたアンケートにＡからＤまでの価格表が入っていて、それの販売済になってない箇所を数えたら96戸でしたよ。
ただ、Ｄを除くと50戸くらいです。Ｄ棟は最近販売開始したんですかね。

[387: 匿名さん]

明確にできないでしょ。。
公表数字と実数字が違うのなんて容易に想定できますよね。
フェイシアの時もそうでしたけど、売れ残るのは初めから分かってたんだから今後の15%〜20%の値引きは契約者も我慢しなきゃ。

[388: 匿名さん]

売れ行きがよくない原因として考えられるのは、他所から転入してまで
住みたいと思わせる要因がないからですよね。
(通勤・通学の利便性、買い物施設の有無など)
また、地元に住まれる方が住み替えを考えにくい価格設定もあると思います。

[389: 匿名]

386さんの書き込みによると、販売したばかりのD棟を除く、350戸中の300戸が売れたとも言えます。
この辺はこの規模のマンションが即日完売するようなエリアだったでしたっけ？

[390: 383]

383です。

もう購入手続きは済んでしまったので、6月以降モデルルームには行っていないんです。当然現在の状況がわからないので、383のコメントをしたのでした。

書き方が下手で本当にすみませんっ…（汗）

ちなみに自分は他所からの転入組です。

通学の利便性は良いと思いますよ。小・中学校は至近距離で激しい往来のない道（歩道あり）を歩き、通学路に交番もあります。中学は近所に都立武蔵もありますし。中央線を使えば、だいたいの高校・大学に行きやすいです。武蔵境駅までは自転車で平坦な道。通学の利便性は我が家では決め手のひとつとなりました。

[391: いつか買いたいさん]

でも周りにマンションが建ちはじめているのですから、以前より販売には苦戦するんじゃないでしょうか？
なので残りもすぐにはあまり売れないのでは？やはり値下げしないと。モデルルームの花はやっぱりあてにはならないのかと思います。こちらも5期の販売価格表とどいてます。

[392: 匿名さん]

386さん
公表数字で残96戸ですか。
実態数字は100戸を超えていそうですね。

389さん
今は売れる見込みがある分しか売りに出さないので、やはり残は100戸以上／405戸とみるのが妥当でしょう。
（売残りが多い物件でも、売り出した分は完売していると見えるような売り出し方になっていますよね。）

[393: 匿名]

＞392さん
｢早く決めないと完売しちゃうよ｣というように煽るメリットのある状況ではないので、価格表上｢販売済｣となっている住戸は実際売れていると思いますよ。
申込み段階なのか契約済なのかは分かりませんが。
販売初期のバラとはわけがちがうかと。

[394: 匿名さん]

いずれにしても、約100戸は残っているということですね。

[395: 匿名さん]

この場所はマンションも一戸建ても知らないうちに　売れていると言うより　知らないうち住んでいる　場所です　表現がうまくないので　湾岸嫌いにはとてもよい

[396: 匿名]

また話が一人歩きしてる(笑)
誰かさん(匿名)が、いつ作成されたかも分からない価格表を見て数字が入ってる箇所を数えただけですよね(笑)
残り戸数が気になるなら営業さんに直接聞くか、それでも信用出来ないなら法務局行って不動産登記を確認しないと分かりません。

[397: 匿名さん]

396は変な理屈をつけて話を曲げようとしていますね。
おとといの営業が送ってきた資料にある残りの部屋数よりも実際の残数が少ないということは有り得ないでしょう。
営業が実態以上に販売状況が悪く見える数値を出すことは考えられないですよね。

したがって、本当の実態はわからないにしても、未だ最低100戸程度は残っているというのは間違いないと見るべきですね。

[398: 匿名さん]

>397
相変わらず想像力が豊かですね(笑)
今月発売されたD棟に至っては50戸が全く売れていない前提になってるし(笑)

[399: 匿名]

賃貸物件を探してネットなんかで良い物件を見付けて不動産屋に連絡すると、
結局その部屋は埋まっていて、「似たような部屋があります」と別の部屋を紹介されるのはしょっちゅうです。
その後に確認しても、更新されてる筈なのに、空室として残ってるケースが多々ありました。
それと同じだとすると、逆に本当はもっと売れているんじゃないかという見方も出来ます。
残り部屋数が１割とかになると、どうしても間取りや方角なんかに問題があって不人気物件になりがちでしょうから。

[400: 匿名さん]

399さん
新築物件の場合は、デベの公表値よりも実態の残数の方が少ないというのは先ずないですね。
販売開始からかなり経過した物件については、一般敵には実態はデベの公表値の１．５倍～２倍と言われています。

[401: 匿名さん]

>販売開始からかなり経過した物件については、一般敵には実態はデベの公表値の１．５倍〜２倍と言われています。
どこからの情報ですか？
府中市や武蔵野市の市民税は安いとか本気で思ってる人が多いのと一緒じゃないかな。
そういう人に限って、変わりませんよと説明しても納得してくれない。

[402: 購入検討中さん]

ココに関しては三井の戦略ミスだと思いますよ。
フェイシア（時が経過してるので事情が違うかもしれませんが）で大失敗した上に今回も自社で2物件抱えていた、さらに有楽土地も出る事がわかっていた。＝キャパオーバーで販売長期化が目に見えていたんだから損切りしてでも早めに売り逃げておくべきだったんですよ。
フージャーズから買わされた時点で見切りをつけるべきだったんだと（勝手に）思ってますが、みなさんの見解はいかがですか？

[403: 匿名さん]

竣工から3ヶ月の時点で350戸中、300戸しか売れてないらしい。
他社と併せて合計で1000戸？も集中販売して売り切れるとでも思ってたのかな。

[404: 周辺住民さん]

境・・・それもバス便で何千マンも出して買う物件だとは思いませんでした。
子供が小さく家での時間が多いならまだしも　行動範囲が広がると
バスの不便さが気になるはずです。バス代もばかにならないしね。

[405: 匿名さん]

Ｄ棟を除いてもこの時期で50戸/350戸余っているとは売れ残り多数ですね。
やはり、かなり苦戦している物件ですね。

[406: 匿名さん]

>405
周りを見渡すと、大規模物件は同じように売れ残っているものばかりですね。

[407: 匿名さん]

逆に300も売れているのは、さすが武蔵野市。200戸程度の中規模マンションだったら、あっという間に完売の人気マンションだったでしょう。

[408: 匿名さん]

>>407

そうでしょうかね。大規模マンションだから価格も安くできるのかなと思いましたが。
バス便でまわりも買い物とか不便だし、この値段ではやっぱり高いかなと思います。
いろいろな設備（キッチンスタジオみたいなものとか、ママがあつまるところ）に管理費を使われることに
なるのかと思うといらないなと思ってしまいます。

そういうのがついていなくて大規模だったら買いたかったなと。

[409: ご近所さん]

３年前当地を購入するか迷っているときに、当然バス便について考えました。しかし、バス代がバカにならないと言っても、たとえば５人家族で210円（武蔵境までの片道運賃）×2×5人＝2100円。週６日利用するとして、年間312日をこれに乗すると６５万５２００円。１０年間で６５５万２０００円。同じ広さの駅近マンションを探すとプラス７００万では無理でしょう。それに、資産価値などといっても、世界経済の不透明性、災害など考慮すれば１０年後、２０年後はまったくわからない。考えるだけ無駄だと思っています。それより、長期的に快適に住めるかどうかということを第一に考えるべきではないでしょうか。

[410: 匿名さん]

406へ
不人気物件と言われているルネだって、既に40戸は切っている。
グリーンコートは完売間近。

客観的に見て、ここと国分寺は苦戦していると思いますよ。

[411: 匿名さん]

建物にたいして、その値段に納得できる人がおおければ（場所や仕様に関係なく）物件は売れていくのかな。
と、するとやっぱり高いのでは？

バスの金額を計算してる人がいるけど、毎日乗るわけじゃないし、定期をかうともう少し安いんだし
子供は学割とかもあるんだし、晴れてる日は自転車で行くっていう方法もありますので、
そんなにきっちり計算しても無駄かと・・

[412: 匿名さん]

この辺の人は皆駅まで自転車を利用しているので、もっと安くあがるんじゃないですか？
悪天候で、しかも帰りが遅くなってしまった時はタクシーを使わざるを得ないので
その分は駅近物件より高くついてしまいますが…
ここは住民専用のシャトルバスがあってもいい気がします。

[413: 周辺住民さん]

＞この辺はこの規模のマンションが即日完売するようなエリアだったでしたっけ？
ここはＵＲ賃貸の跡地ですが、もっと駅から遠い石川島跡地は激安価格で７００戸即日完売級でした。

[414: 周辺住民さん]

ここは５０年経過して老朽化したＵＲ賃貸・桜堤団地でしたが、単純建替えが正解だったと思います。
この立地に加えて建物が長谷工の安普請だったら、お金に余裕が無い限り敬遠するでしょう。
地元民でも買いたかったが見送った方が周囲に大勢います。

[415: 匿名さん]

>>414
すみません。どういう意味なのかよくわからないのですが。

[416: 匿名さん]

意外だったのですが、バルコニー側の壁が吹付けなんですね。
そこもタイル張りにして欲しかったです。

[417: 匿名さん]

>413
ちょっと調べればわかる超々ワケあり物件で格安だったんですよね。
かなりのレアケースでしたが、他にこのエリアでありましたか？