パークシティ武蔵野桜堤ってどうですか？ パート3

[物件比較中さん]

パート3に突入です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165156/

所在地：東京都武蔵野市桜堤2丁目1645番1（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵境」駅 バス10分 バス停から 徒歩1分
中央本線（JR東日本） 「東小金井」駅 徒歩18分
中央本線（JR東日本） 「武蔵境」駅 徒歩23分
間取：3LDK
面積：77.03平米～85.49平米
売主：三井不動産レジデンシャル
媒介：フージャースコーポレーション

[225: 匿名]

220さんへ
オハナ同等の仕様とは言い過ぎな気がしますよ。
私はこちらの物件は購入していませんが、オハナに比べてかなり仕様が良い印象を受けました。
環境もとても良いですね。
吹き付け＝オハナ同等と考えるのはおかしいです。

[226: 匿名さん]

255さん
拭き付けだけではなく構造面でスラブ厚などもオハナと同程度ですよね。

[227: 匿名さん]

２１６、２１７
残念ですが、皆さんの情報からすると、こちらの品質と価格のバランスは取れてない、ということのようです。
でも気に入ってるから購入する、という方は、是非どうぞ。自由社会ですから。
自治体の行政サービスを売りにする武蔵野市民さん、事実そうでしょうね。でも、それはあなたの貢献なの？？周囲のみんなが武蔵野市民になったらどうなるのかな？東京都との関係はどこへ？日本との絆は？
他人の力に依存した自分さえ良ければという今時の日本人を見る感じがして残念です。

[228: 匿名さん]

ここの掲示板は論客が多くて面白いですね。他人の力に依存してない227さんは、どんな生活を送っていらっしゃるのでしょうか。

[229: 匿名さん]

227さんは、残念、残念と繰り返されてますが、前向きになれば何か変わるのでは？

[230: 匿名さん]

>>227
>自治体の行政サービスを売りにする武蔵野市民さん、事実そうでしょうね。でも、それはあなたの貢献なの？？周囲のみんなが武蔵野市民になったらどうなるのかな？東京都との関係はどこへ？日本との絆は？
他人の力に依存した自分さえ良ければという今時の日本人を見る感じがして残念です。

ごめんなさい、あなたの言っていることはよく分かりません。
217では自分の貢献でなどと一言も書いてませんし、私の貢献でないのなら自慢するなと言う意味でしたら、正直私は貢献していると思います。
あなたもあなたの自治体が良くなるよう活動されたらいかがですか？
武蔵野市が測定器の購入を決めた事が周囲の自治体へ良い影響を与えると喜ばれていると聞いています。
市政を良くするのは、市民と行政の両輪が必要だと思います。
すくなくとも武蔵野市には、その片方はあると言うことです。

周囲のみなが武蔵野市民になったら？
なんて下らない事を考えずに、あなたの住む自治体が素晴らしいねと言われるように活動したら良いのですよ。

[231: ２２７]

一部の武蔵野市信奉者に見下されている小金井市民です。
２３０さんは放射能測定器を武蔵野市が購入するのに貢献されたのですね？！
私は、一部特定の行政区のみが生き残ればよい、という活動には賛同いたしません。そういう行為は、都や国の単位でやるべきと思います。自分の住んでいる行政区が偶然にも財政状態が良いからといって、対処療法に走ることはいかがなものでしょうか？
東京の電力を東北地方に押し付けてきた我々の責任を果たす方が先ではありませんか？放射能測定器を購入するならもっとやるべきことがあるように愚考します。
国や東京電力を批判するのなら（批判されても仕方のない面はありますが）、危険だと薄々気づいていた、もしくは無関心であった自分たちの責任を感じるべきではありませんか？
それよりも、自分たちだけの安全を考える方が正義なのですか？

事情をよく知らず小金井市転入しましたが、この地に家を購入し、選挙に参加し、少しでも行政が好転するように頑張って参りました。それなりの収入を得ていますので、税金や家計でも貢献しているつもりです。

それとも小金井市を見捨てて、とっとと武蔵野市に転入した方が宜しいでしょうか（お前なんか来るな、と言われそうですね。）？

[232: 匿名さん]

>231

＞一部の武蔵野市信奉者に見下されている小金井市民
一部の武蔵野市民じゃなくて、ほとんどの武蔵野市民から見下されてますよ。

＞自分の住んでいる行政区が偶然にも財政状態が良いからといって、対処療法に走ることはいかがなものでしょうか？
財政状態が良いからこそ予算は使い切らなくてはなりません。役所とはそういうところです。説明のつけやすいところに使う、それだけです。これほど説明のつけやすい予算の使い方はありません。

＞東京の電力を東北地方に押し付けてきた我々の責任を果たす方が先ではありませんか？
その電力を使った経済活動は東北含めて全国に貢献しています。責任は果たしています。

＞それよりも、自分たちだけの安全を考える方が正義なのですか？
自分の生活上で不安があればまずその対処を要望するのは当然です。
武蔵野市役所は武蔵野市民のことを考えるのが仕事です。

＞それとも小金井市を見捨てて、とっとと武蔵野市に転入した方が宜しいでしょうか（お前なんか来るな、と言われそうですね。）？
こればかりは分かりません。地縁などそれぞれの事情もありますから。

[233: 匿名さん]

>231さん

>東京の電力を東北地方に押し付けてきた我々の責任を果たす方が先ではありませんか？放射能測定器を購入するならもっとやるべきことがあるように愚考します。

同感です。
被災地を見てきましたが、震災瓦礫が依然として山積みです。
多摩地域の自治体に出来る事は、節電と瓦礫処理の受け入れです。
小金井市のゴミを受け入れる余裕があるなら、被災地の支援に回すべきです。
小金井市民のエゴに同調するのではなく、純粋な被害者の支援に手を差し伸べるべきです。

[234: 匿名]

＞231
もうこれ以上小金井市の恥をさらすのやめてください…。恥ずかしい…。
あなたの書いてることは｢イチャモン｣です。
武蔵野市の皆さま申し訳ありません。

[235: 匿名さん]

>>231
はい貢献しました。
予算が潤沢だからという理由で測定器をホイホイ買ってくれる程、今の日本は甘くはありませんよ。
都や国へも要望していますが、なかなか動いてくれないのが実情です。
足元の自治体が一番開けていました。
同時に被災地支援もしております。

それであなたは納税、選挙の投票、家計という最低限というか義務と権利行使以外に具体的に何をしているんですか？

[236: もうすぐ契約者]

環境、外観、間取りが気に入り、近々契約するものです。

たまごの殻のような優しい白の外壁タイル、好きですよ～
明るいけれど落ち着いて、周囲とも調和して良い感じ。

収納の多さも決め手でした。既出の玄関はもちろん、キッチン横の納戸、食品棚（？）、洗面所のリネン庫、ウォークインクロゼットがお気に入りです。

デベロッパーが土地を高値掴みした？とありますが、事実を確認したら、違いましたよ。最近販売を開始したD棟以外は完売あるいは、ほとんど残っていないのも本当でした。

掲示板を読むのは楽しいですし、参考にもなります。

でも、本当に知りたい事は営業さんに聞いてみても良いと思いますよ～。

運が良かったのか（？）とても感じの良い営業さんで、ささいな質問にも丁寧に答えていただけましたよ。

[237: 不動産業者さん]

この物件は業界でも大苦戦中で有名ですよ。高値掴みは間違いないと思います。まあ中央線沿線で販売している物件は軒並み苦戦中ですが。

[239: 匿名さん]

と言うより日本の不動産業全体が軒並み苦戦してるのでは？
頑張って下さいね。

[240: もうすぐ契約者]

え…実際にMRに足を運んでバラの数を確認したのに…

新居の家具を選びに吉祥寺のインテリアショップに行きました。

店員さんが、以前このあたりに住んでいたそうです。

ほのぼのして良い所ですよ～と言っていました。

ドンキホーテは食料品も置いていて便利だと教えてもらいました。

散歩＆自転車大好きな自分は、歩いて（あるいはサイクリングして）気持ちの良い道が多い事も大切なのですが、このあたりは道が整備されて、街路樹が多いもが良いなぁと思いました。同じように感じられた方、いらっしゃいますか…？

[241: 匿名さん]

236さん
営業さんに聞いたら、そりゃあ悪いことを言うわけがありませんよ。
絶対に自分たちに都合が良いように言うに決まっていますよ。
ここの販売状況などを聞くだけで明らかですね。
たから自分で勉強して、色々な情報を取って客観的に判断することが重要なんですよ。

私は他の物件を買いましたが、営業さんの話は参考程度にしか聞きませでしたよ。
良くて話半分と言う感じで聞いた方が良いでしょう。

[242: 匿名さん]

>238
どこからプラウドの話になったのか、なぜ当たり前のことを書いてるのか、それが分からないけど、その通りですね。

オハナに近いというより立地も仕様・設備もオハナそのものでしょう。
三井は浜田山もここもパークシティにしちゃうから勘違いする人がいるかもしれないけどね。

ＰＳ．
一通り書いたところで近隣某市のプラウドの絡みを想像しましたが、邪推せずに思ってることは書いておきます。

[243: 匿名さん]

>242
>どこからプラウドの話になったのか

プラウド小金井緑町スレの「契約済みさん」が色々書き込んでいるからだと思いますよ。

購入済みの方が何故武蔵野市のマンションスレに書き込みしているのかは謎です。

[244: もうすぐ契約者]

こういう話がしたくて投稿したんじゃないのにな･･･

即座にネガティブなレスが入り、怖いです。

できれば、純粋な検討者とお話したかったです。

この状態が続くなら、しばらく投稿控えます。

[245: 匿名さん]

>244
掲示板は信用できないから営業に全部聞きましょう、営業の話を全部信じましょう、という話を信用できないこの掲示板でしたかったのかな？
営業に頼んで宣伝用の掲示板をつくってもらうか、御自身で宣伝用の掲示板をつくれば良いとおもいますよ。

[246: 匿名さん]

241さんはどこから情報を得ていたのですか？販売状況が自分で勉強してわかるとも思えませんが。他を買ってるのにここの掲示板をみるということは、買い換え検討中？

[247: 匿名さん]

242さん
238ですがプラウドの購入者ではありませんよ。

ここの仕様を説明するには、プラウドとオハナの違いと言うのが例として分かり易いと思ったからですよ。

[248: 匿名さん]

ところでオハナってどこにあるのかな？聞いたこともありません。
オハナについて詳しい人が多いんですね。
私は検討したこともないのでよく分かりません。

[249: 匿名さん]

>247
プラウドとオハナとパークシティの違いとか関係あるんですか？

[250: 周辺住民さん]

売れているか　ないのかわからないけど夜は８割ぐらい電気ついてるけど　平日引越しもきてるし　売れていない基準ってなに

[251: 匿名さん]

桜景邸とは同じパークシティでも状況がずいぶん違うようですね。

[252: 匿名さん]

「売れない物件」の基準の一つは竣工日・入居開始日以降も販売を続けている事。
ここはその残戸数が「多め」なので苦戦とか言われています。

[253: ２３１]

２３２

＞一部の武蔵野市民じゃなくて、ほとんどの武蔵野市民から見下されてますよ。
なぜそんなに選民思想なのですか？ユダヤ人ですか？

＞財政状態が良いからこそ予算は使い切らなくてはなりません。役所とはそういうところです。
だから、年度末に不必要な工事などするのですか？意味がありますか？もっと有意義な使用方法があるでしょ。

＞その電力を使った経済活動は東北含めて全国に貢献しています。責任は果たしています。
放射能測定器を購入する資金があれば支援すべきでないですか？放射能の危険性に晒されながら仮説住宅に住んでおられる方がいる中で、自分たちの電力の為に犠牲になってるのに、自分たちの為だけに活動ですか？

＞武蔵野市役所は武蔵野市民のことを考えるのが仕事です。
当たり前。でも武蔵野市民だけのことを考えればよいわけではありません。

２３３さん
シニカルですが、賛同いたします。


その他の検討者の皆様、スレ違いを失礼いたしました。申し訳ありませんでした。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[254: 匿名さん]

>247
あなたのことを言ったつもりはなかったんですが、全部あなたの書き込みだったんですか？

[255: 匿名さん]

>253

＞なぜそんなに選民思想なのですか？ユダヤ人ですか？
見下されるほうに問題があるということを認識してください。武蔵野市民だけではなく近隣市民のほとんどが思っていますよ。見下されるほうの問題です。

＞だから、年度末に不必要な工事などするのですか？
それで景気が潤っているのも事実。その結果として税収が上がるのも事実。工事自体もしないよりしたほうが安心ですし。必要な工事もできない小金井市に言われる筋合い無し。

＞放射能測定器を購入する資金があれば支援すべきでないですか？放射能の危険性に晒されながら仮説住宅に住んでおられる方がいる中で、自分たちの電力の為に犠牲になってるのに、自分たちの為だけに活動ですか？
放射能測定器で計測することで風評被害地域の食物でも安心なものであれば食べられます。風評被害地域を救うためにやっているという考え方はできないのでしょうか。考えの狭さに脱帽します。
それに市のお金は市の為に使わなければならないのです。武蔵野市はお金が余りすぎて使わないといけないのでの高齢者への弁当宅配サービスまで税金でしています。それと比べたら、はるかに有意義な使い方です。
あくまでも市民の為という建前で間接的に被災地風評被害地域を支援しているのです。これ以上に有意義な使い方があるのでしたらぜひ教えてください。

[256: 匿名さん]

先日ＭＲに行った者ですが…正直仕様は標準以下でしたよね。

壁紙、ベランダ、キッチンカウンター、ドア、床、建具関係、。
全てが三井とは思えない仕様だったと思いました。

しかもＭＲなのに仕上がりが雑なのは長谷工だからでしょうね。
共用部の作りもＣＧから想像していたイメージとはかけ離れていて
残念で仕方がありませんでした。

それなのにあの値段…バス便ですからリセールはかなり厳しいでしょし、
武蔵野市って事で高額なのですか？武蔵野市ってそんなに良いのでしょうか？
今武蔵野市に住んでいますが、別に…って感じなのですが、。

バス便ですから永住する事が前提の人が買っているとは思いますが、
明らかにここ数年の建設ラッシュで数年後の中古市場は供給過多になる事が予想されますよね。
もし何かあったら…売却しなくてはならなくなった時の事を考えると
不安になる事はないのでしょうか？

何より、大規模マンションが直面するであろう20年後の管理状態など危惧する点について、
営業の方の回答もしどろもどろでした。

掲示板でいろいろ書かれているようですが、それにはそれなりの原因があるんだなと
実際にＭＲを訪問してわかりました。
桜堤が好きで購入を検討していましたが、やはり今回は見送ります。

[257: 周辺住民さん]

＞武蔵野市って事で高額なのですか？武蔵野市ってそんなに良いのでしょうか？
＞今武蔵野市に住んでいますが、別に…って感じなのですが、。
武蔵野市民でも高齢者になって他市と比較すると老人福祉の良さが際立ってきます。
後期高齢者の身内がいないと実感できないでしょう。

[258: 匿名さん]

バス便マンションが多い地区というと三鷹市下連雀が思い浮かぶのですが、あの辺りのリセール状況はどうなのでしょうね。

[259: 匿名さん]

>それなのにあの値段…バス便ですからリセールはかなり厳しいでしょし、
>武蔵野市って事で高額なのですか？武蔵野市ってそんなに良いのでしょうか？
>今武蔵野市に住んでいますが、別に…って感じなのですが、。
武蔵野市に住んでいると良さに気付かないかもしれません。
子育て中に小金井市から引っ越したので、武蔵野市の良さを痛感させられます。
桜堤団地（サンヴァリエ）は仕様が低いのに同じ広さで家賃が20万円もしますが、借り手は常に一千戸いるのが実態です。

>桜堤が好きで購入を検討していましたが、やはり今回は見送ります。
桜堤だとバス便地域しかありません。
一番遠い桜堤3丁目は小金井公園の直近しかなく、既に戸建てが犇めいてマンション供給自体ありません。
カーサ東側にある送電線の鉄塔がいくつも建つ小金井公園の南側が唯一、将来マンションになる可能性がある場所です。
桜堤2丁目は桜堤団地と戸建て以外に遊休地や社宅等はなく、今販売しているマンションが最後の大型開発となります。
桜堤1丁目は桜堤団地中心で今後マンションに転用されるような土地はありません。

武蔵野市のどの辺りにお住まいでしょうか？
市内で一番辺境の地を希望しながら、リセールに期待ですか？
今住んでいる所で満足したほうがいいです。

[260: 匿名さん]

>258さん
下連雀5丁目のラトリエ吉祥寺や下連雀8丁目のアデニウム吉祥寺付近になると、吉祥寺駅までの距離が、吉祥寺駅から武蔵境駅までの距離と一緒ですからね。

[261: 匿名さん]

＞257、259さん、ご意見ありがとうございます。

今は借り上げ社宅で民間の賃貸に住んでいます。バス便ではありません。社宅期限がありますので持家を検討している次第です。小金井公園へよく足を運んでいて、桜堤が気に入っているという感じです。
私自身は桜堤ならバス便は仕方がないと思っていますし、もし桜堤で購入するとしたら永住覚悟ですから
リセールは難しいとは自覚しています。

ただ…何があるかわからないご時世ですから不安になります。
今後マンションが建設される土地はあまりないようなご意見ですが、ここ数年で1000近い戸数が販売されてますよね。
同じ時期に同じ地域でこれだけの戸数が販売されて、それだけでも十分供給過多ではないでしょうか？
しかも人口減少、都心近隣の物件価格が下落している中で、今この高額な値段で購入するのは危険なのではないかと思いました。
いくら永住が前提でも…それに某物件のように数十年後に閑古鳥がなくマンションになってしうのではないかという不安も、。桜堤は好きですが、絶対に桜堤で、とまでは思っていませんので見送る事にしました。

武蔵野市については、前に住んでいた場所が他県（中部圏）だったので良さが実感できないのかもしれません。
しかし、失礼な発言でしたね、申し訳ありません。

[262: 周辺住民さん]

ＵＲ桜堤団地は民間売却せずに全面的に建替を実施して賃貸住宅を続けて欲しかった。
きっと高家賃でも満室になったと思います。
私も住民の一人になりたかったです。
年間２４０万円を２０年間払っても住みたいです。
固定資産税や大規模修繕費も家賃に含まれているので気が楽です。

[264: 匿名さん]

>>255のようには思っていませんが、自分の市のゴミ問題の解決にさっさと取り組めよとは思いますね。
>>231のように、自分は納税の義務と選挙権を行使してると大威張りして散々人に噛み付き具体的に市を良くする為に何かしてるのか聞かれれば知らぬ顔。
挙げ句の果ては、お金を持っている市が自分の市の為にしかお金を使わないのはさもしいと言う。
さもしいのはどっちかな？と思います。

[265: 匿名さん]

ホント、全国的に見れば小金井市だってお金持ちの自治体になるでしょう。なら自分たちの市が過疎化の進んだ市町村に対して援助でもしてから言えばいいのに。

[266: 匿名さん]

結局、ここは武蔵野市である以外は全てが低仕様な物件というのが答えのようですね。
同じくらいの価格で土地を取得したであろう隣の物件と比較すると、隣の物件の方が構造・外観・専用設備ともに仕様が上ですよね。
私自身は隣の物件の暑苦しい色は決して好きではありませんが、こことの比較では明らかにあちらの方が良さそうですね。

[267: 匿名さん]

そうかな？ゆったりとした敷地に緑の多さ。
良い所も沢山あると思ったけど。
それはこの近辺の物件全てにいえますけどね。

[268: 匿名さん]

桜景邸のほうがエレベーターの台数多いし、1F店舗だし、前が公園でよさそう。

[269: 匿名さん]

１Fの店舗が飲食店や食品販売店だと、ゴキブリなどが飛来しますが・・・

[270: 匿名さん]

268さん
桜景邸はまさか吹き付けではないですよね？

[271: 匿名さん]

240さん
吉祥寺は雰囲気の良いインテリアショップ、雑貨店がたくさんあって
いいですよね。散歩は、近くの多摩湖サイクリングロードを利用していますが
季節の変化を身近に感じられて大好きな道です。

269さん
テナントが食品関係だとマンションまでゴキブリが入り込んできますかねー。
それはコンビニでも同様ですか？

[272: もうすぐ契約者]

271さん
新緑の多摩湖サイクリングロードは美しいでしょうね！
お気に入りスポットをおしえていただいて、ありがとうございます。

子供が今は小さいのですが、成長に従い少しずつサイクリングの距離を伸ばして、いつかは家族で多摩湖までいけるようになるといいなぁ…なんて夢が広がります。

こちらの仕様、悪くは感じませんでしたよ～。
ディスポーザー、温水式床暖房、食洗機は標準装備ですし、リビングはペアガラスどころかLow-eですし、玄関には通風・明かり取りの窓があるので全体に風を通す事ができます。マンションでは珍しいなぁ～と気に入りました（24時間換気がついているので、空気の入れ替えは問題ないのですが、直接風を感じると気持ち良いです）。

隣の庭園テラスさんと比較すると、細かい部分で、こちらにあるものがあちらにはない、その逆もあり…で特に差を感じないので、どちらがより自分に合うかどうかなのかな、と思いました。

我が家にはこちらが合っていたので、こちらに決めました。

[273: 匿名さん]

最近の４大不動産が販売しているマンションなら、ディスポーザー、温水式床暖房、食洗機が標準装備なのは当たり前ですよ。もちろんLow-eも。

ここが低仕様なのは使っている壁紙、建具、床、ドアの材質そのものがなんです。
かなり安っぽいというか、。
共用部で使われているタイル、外壁のタイルも安っぽいですよね。

ベランダの吹きつけは長谷工なら当たり前なんでしょうが、三井の分譲マンションで吹き付けは恥ずかしいと思いますし、
施工の仕上がり具合も長谷工だけあって低レベルだと思いました。

[274: 匿名さん]

長谷工であってもこの価格帯の物件で吹き付けを使ってコストダウンしている物件は多くは無いですよ。
それにしても、２０００万円程度安い物件と同レベルの外観とは悲しいですね。