シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part16

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[651: 匿名さん]

>650
それ、怖いｗｗｗ
リアル緊急時にどうしろ、とｗ

[652: 匿名さん]

>642
>日頃使えないベランダ部分が部屋に使えるともいえます。

ベランダにある避難梯子はどうするんですか？
共用部をどうやって部屋に使うんですか？

[653: 匿名さん]

シンガポールに駐在してて戻って来たけど、シンガポールのコンドミニアムって日本で言うタワマン、DW、プール、ジム付が当たり前だったな。
日本よりえらく高いけど。

[654: 匿名さん]

ベランダを部屋に使うというのはどういうことでしょう？
改築するということ？

話が見えていなくてすみません。
それと、避難梯子は普通どこについているものなのですか？

[655: マンション投資家さん]

①アウトフレームの物件
　専有面積70m2
　バルコニー面積14m2

②スミフDW物件
　専有面積70m2
　バルコニー面積5.5m2

販売で表記してる専有面積（壁心）は同じだが、内法では明らかに①の方が広い。
しかもバルコニーが広い分、更に広く感じる。

[656: 匿名さん]

？？？

バルコニーが広いと何が広く感じるのですか？

意味がわかりません。

[657: 匿名さん]

部屋の広さの話なのだから、ほかの主語があてはまるわけがないと思うけど・・・

[658: 匿名さん]

無理矢理な話やでー

バルコニーかんけいないやろ

[659: 匿名さん]

DWだと整形されたところから無理やりえぐる形で必要最小限のバルコニーが作られるので
専用部は必然的に歪つになり、また柱も入りこんでなおさら歪つになる。
アウトフレームは柱を含めた外辺がぐるっとバルコニーになるので、
専用部は整形されたままで柱も共用部のバルコニーに配置されるので入りこんでこない。

同じ面積でも整形された部屋のほうが広く感じると思う。
整形されているとリフォームの自由度も高いし、
家具配置のバリエーションにも富み、家具選びにも困らない。

[660: 匿名さん]

歪な部屋を選ばなきゃ良い

[661: 匿名]

>659
実際に住んでみりゃわかるよ。
別に不便感じないってね。

[662: 匿名さん]

この物件、何でこんな間取りなの？？ありえない…
と、根本的な企画に疑問ありな不人気部屋が、大量に残った気がするな
それに柱の面積も、何だか嵩上げされている錯覚に陥るな

[663: 匿名さん]

ワイドスパンか角部屋どうかも重要。
成型された部屋であろうがなかろうが田の字型なら意味がないしね。

[664: 匿名さん]

>663さん
タワーで田の字型ってあまり見たことがありません、
タワーで田の字のマンションって見たことありますか？

あとツインだと一棟あたりのフロア面積は小さくなる傾向があるので、ワイドスパンはまず無理ですね。
まぁフロア面積に占める共用部面積を減らして利益を上げる為にDWにするんだろうけどね。
逆に角部屋の割合は増えるけど、DW だと角部屋の柱はどうしても避けられなくて歪つな間取りになる。

[665: マンション投資家さん]

では、凄く理解しやすい例を挙げます。
窓先にルーフバルコニーがある場合を想像して下さい。
リビングとの一体感が感じられ、無い場合と比較し空間の広がりを感じます。
勿論、一般的な広さのバルコニーでも少なからず同様な効果を生み出します。

[666: 匿名さん]

意味わからんわ。
ここは、ダイレクトウインドウだから、かなり広く感じるのですけど。

[667: 匿名さん]

>664
まぁフロア面積に占める共用部面積を減らして利益を上げる為にDWにするんだろうけどね。

要するに専有面積増やす為に、共用部分を減らしたって言いたい訳ですか？
バルコニーは通常では専有面積に加算されないので、容積率を消化するって意味では関係ないと思いますけども。

バルコニーを作る工事代をけずっている、という意見なら言いたい意味は分からなくはないですけど、
それよりもガラスカーテンウォールのが高いと思いますが、具体的にどうしたら安くなるか、高くなるか、
はそれぞれ見積もりとる事がないので分かりませんけれども。

[668: 匿名さん]

豊洲ららぽーとのカフェといえば、キャナリーゼ（豊洲のマダムをキャナリーゼと呼ぶ）のサンクチュアリ。
ららぽーとのとなりにあるおしゃれなカフェ、ＨＡＵＳはいつもキャナリーゼたちでごった返していますよ。

[670: 匿名さん]

ガレキジェンヌは？

[671: 匿名]

ルーフバルコニーは専用使用料とられるよ。

[672: 匿名さん]

ベランダは廊下と同じ共用設備だよ

[673: 管理業務主任者]

普通のバルコニーは共用部分ですが
ルーフバルコニーは、駐車場同様、
専用使用権に基づいて、有料で使用されます。

[674: 匿名]

No.647
日頃使えないベランダ部分

日頃利用価値が少ないと思っているベランダ部分を最少限にできる、という意味に理解します。事務用の建物なら、DWでベランダそのものもがない建物も当たり前にあります。高層マンションでもベランダはなければいけない、という決まりでもあるのでしょうか？

[675: 匿名さん]

欧米ではベランダが無いのが普通ですよ

[676: 匿名]

ありがとうございます。そうですよね。

[677: 匿名さん]

スミフのDWの場合、ベランダと言うよりも消防法の為の避難梯子設置場所と表現したほうが理解しやすい。
でないと利益最優先のスミフがわざわざ金にならない共用部に面積を割くわけがない。
だから避難梯子と室外機置いていっぱいいっぱいの激狭なベランダで最小限に済ませてる。

[678: 匿名さん]

>675
たしかに豊洲は南仏の雰囲気がありますからね。

[679: 匿名さん]

①　6000万円　70m2
②　6000万円　70m2　＋　バルコニー14m2

どちらがいいかは、決まっている。

[680: 匿名]

何いつまで見栄張ってんだ
4,000万だろ

[681: 匿名]

中古でも良いから、70m2 で4000万円台が出て欲しいです。

[682: 匿名さん]

1500万円なら買うな。後々のリスクも考えて。
もちろん投資用で自分は住まないけど。

[683: 匿名さん]

>681

70平米で4000万台なら前から出てますよ。
これからどんどん出てきそうだから悩みどころかもしれないけど。

[684: 匿名]

>中古でも良いから、70m2 で4000万円台が出て欲しいです。

先週チラシに出てんじゃん

早く買え！

[685: 匿名さん]

住民がデマってことにしようと、あちこちで躍起になってるね。
無駄な努力なのに。

[686: 匿名さん]

出し抜いて自分だけ早く売り抜けようと必死に頑張っているんだと思います。

[687: 匿名さん]

埋立地版「蜘蛛の糸」ってことか

[688: 匿名さん]

全く理解してないDW住民…

[689: 匿名]

No.685
本当にデマなのだから仕方がないです。

[691: 匿名さん]

チラシがデマだってこと？

[693: 匿名さん]

71平米で4800万円の中古、確認しました。
東向でしかも五階なので、このマンションの中ではあまり条件がよくなさそうですね。

何でも鬼の首をとったように言わないことです。

[694: 匿名]

無意味な書き込みが続きましたが、それを趣味にしている輩の出没は、こうした匿名掲示板の限界です。これなので、大して勉強もしない不動産屋に、我々がだまされてしまうのですね。少なくとも彼等は顔を見ながら説得しますので。

[695: 匿名さん]

本当だ！ 71平米で4800万円。安いですね。

でも、マンション価格に比べて駐車場は27,000円と高い。
修繕積立金は5,580円と安っ。
管理費はしっかり18,000円以上。

何だかアンバランスですな。

[696: 匿名さん]

チラシのはもっと安かったよ。

[697: 匿名さん]

シティタワー有明と池袋ウエストゲートのスレで話題になってるが、
ＤＷは先日の爆弾低気圧で雨漏りしたようだ。

やっぱ庇がなく直接風雨に晒されるからキツイね。
深刻なのは躯体への影響。
鉄筋が錆びるのも早そうだ。

スミフがDWをやめる理由ももっともだな。

ここも、まだ住民は気づいてないけど、たぶん、雨漏りしてんじゃない？

[698: 匿名さん]

そうだったんだ。なるほどね。
夏暑くて冬寒いとも言うし。住宅の窓としては無理があったということかな。

[699: 匿名]

ＤＷじゃなくても雨漏りするとことはする。
鹿島施工のツインはどーだ！？

[700: 匿名さん]

地震のときの被害がすごかったからなぁ。

[701: 匿名]

っていうか、
豊洲タワーや有明ブリリアのように、四隅の部分をＤＷにしているタワーは
かなり多いと思いますが。

[703: 物件比較中さん]

駐車場は敷地のを利用するのが一番いいのかな。

最近見つけたんだけど駐車場検索を的確にしてくれるサービスがありました。月の料金を比べると外部の駐車場のほうが安く済む場合も多々あるみたいで。特に小型の車は安く停めさせてくれる駐車場もあって、ここは懐と相談して選択するといいと思いました。

敷地内のほうが安心ではあるんですけどね、近いし。

[707: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウは雨漏りするんですか。
タワーマンションのように雨風が直接外壁に直撃するような
造りでしたら、窓の防水施工はしっかりしてもらわないと内部に傷みが
出てしまいますね。

[708: 匿名さん]

これだけ地震が多いと施工当初と比べて歪みも生じてるだろうからね。
爆弾低気圧みたいな想定外な状況が起きると雨漏りしても仕方ないかも。
DWのマンション買った以上は自己責任ですかね。

[709: 匿名]

ツインのＤＷで雨漏りしたって、誰が言ったの？

[712: 匿名さん]

>707
スミフが塩害対策を施してるってことは
そういうことも含めて考える必要ありですか？

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyosu/faq.cgi#3

[713: 匿名さん]

ダイレクトウインドウは北向きでも十分な明るさが確保出来るのが利点といえば利点でしょうか。
このお陰でタワマンなら逆に北向きくらいの方が夏が過ごしやすそうだと思います。高所に対しての感覚が鈍るという点では人間らしくないかなとも考えますが・・・

[714: 匿名さん]

北側の窓ってけっこう明るいものですよね。
観葉植物が置けるのはとても嬉しいです。
南側や東南側では光が強すぎて観葉植物は枯れてしまうことが多いので。
普通の部屋では北側に窓が少ないので植物が置けないのですが、タワーの北側なら好環境でしょう。

713さんのご指摘のように高所での感覚が鈍るというのは私も気になっていました。
マチュピチュや山城の上に住む人もいたわけなので高いところに住むのも人間として不自然だとは言い切れないでしょうけど。
展望台や高いビルなどで足がすくむ自分としては恐怖感があるのではと想像してしまいます。

[715: 匿名さん]

西向きは地獄・・・

[716: 匿名さん]

714です。
西側が一番植物にとって光が強いというのを書き忘れました。

[717: 匿名さん]

たしかに西日はすごそう。

[718: 匿名さん]

>714
海辺の強風で植物用の道具とかが飛ばされて通行人の頭に直撃、とか心配。
気をつけた方がいいですよ。
マンションからの落下物で車がへこむ、とかよく聞く話だし。
管理状態によっては「未必の故意」とされる可能性もありますから。

[719: 民法的には]

718
未必の故意どころか、過失があれば立派に損害賠償の対象です。

因みに、外壁タイルの剥落で通行人がケガした場合、
共用部分ゆえ、区分所有者全員が、最終的に責任を負わされる可能性もあります。

[720: 購入検討中さん]

それは保険で何とかなるよ。タイルとかも同じく。

[721: 匿名]

眺望は西向きが一番いいです。
暑さ？ 南側とそれ程変わらないんじゃないかと。
カーテンあるし。
東側のビューバス仕様の部屋、いいですね。

[722: 匿名さん]

西向きは、これからの季節大変になってくるのでは？
夏場は午後から暑くなり、そのこもった熱が日没後、深夜まで続くので
暑さ対策が必要と聞いたことがあります。
普通のカーテンだけでは凌ぎきれないのではないでしょうか。

[723: 匿名]

No.713
高所に対しての感覚が鈍るという点では人間らしくないかな

面白い意見ですね。高所恐怖症がないことは別に悪いことではありません。また住んだ場所とも関係ないようです。平地に住むアメリカインディアンは、人種的に特に高所への恐怖が少なく、ビルの窓ふきなどの仕事に好んでつくことが知られています。

[724: 匿名]

No.714, No.718
海辺の強風で植物用の道具とかが飛ばされて

ベランダ付きの高層マンションに住んでいて一番気になったことです。その点、DWのザ・ツインは、ベランダはないに等しく、とても物も置く気にもなりませんので、この点安心です。高層マンションに拘らなければ良いのですが、一度住むと超高層マンションの魅力に惹かれてしまいます。

[725: 匿名]

かって戸建ては南向きが最高でした。
今の高層マンションは、北面、それも出来れば東側に面したマンションが住むのには最高です。もっとも、実際は眺望や近隣の建物との関係も無視出来ませんが、私は開放感のある北東側を第一選択にしようと思います。

[726: マンション住民さん]

北東角部屋に住んでますが、なかなか良いですよ。
北向きはスカイツリーがばっちり正面です。

北向きは、スカイツリーが出来るまでは目立つものもなくて、
住宅街ビューでしたけど、お陰で楽しみが増えました。
邪魔する建物がほとんどないので、もともと開放感はかなりありますけどね。

豊洲東雲は西向きが一番眺望いいですけど、ホント夏の日差しは凄まじいです。
逆に日中にあまり部屋にいらっしゃらないのならいいかも知れません。

[728: 匿名さん]

>724
「高いところが好き」なんですね。

[729: 匿名さん]

ここは２００８年度　マンション・オブ・ザ・イヤーに輝いているんですね。


大崎ウエストシティタワーズ １０８４戸 住友不動産
パークコート神宮前 ３８５戸 三井不動産レジデンシャル
シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン １０６３戸 住友不動産／阪急不動産
シティタワー麻布十番 ５００戸 住友不動産
Brillia（ブリリア）ひばりが丘 ５５戸 東京建物／東京建物不動産
パークハウス護国寺 ３７戸 三菱地所
パークコート赤坂　ザタワー ５１８戸 三井不動産レジデンシャル／新日鉄都市開発
武蔵野タワーズ ５７０戸 野村不動産／三菱地所／NTT都市開発／オリックス不動産
MASTERVIEW RESIDENCE ２４１戸 鹿島建設
ブランズタワー南千住 ２１５戸 東急不動産

[730: 匿名]

No.727
南向き、西向きが好まれたのは平屋の話し。高層マンションでは北側に時代ですね。

[734: 匿名さん]

北か南がいいよ。
眺望がいいほうが良い。

[735: 匿名さん]

東か西がいいと思うよ

[736: 匿名さん]

実際部屋を見ましたが、ここは完全に眺望が抜けているサウス棟の東向きか東南角部屋がいいと思う。
それと比べると、斜め配棟でそれほど気にならないとは言え、全方向どれも何かが被ってしまうので。

[738: 匿名さん]

>ここは２００８年度

もう2012年です・・・

[739: 匿名さん]

これが普通の感覚だよね。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120418/dst12041822450021-n2.htm

最大２・５５メートルの津波が到来、地盤の液状化も生じると想定された江東区豊洲。
中心部にある区立豊洲公園から隣接する東京湾を眺めると、海面はすぐ足元で、堤防との間は１・５メートルほどしかなかった。

「東日本大震災のときは液状化は起きなかったが、もっと大きい地震が起こったときにどうなるかは分からない」と話す。
「『津波は大丈夫』と言うが、無条件には信じられない。豊洲は橋でつながった島のようなもの。橋が落ちれば孤立する」

[741: 匿名さん]

ここだと、東京湾の花火大会が見える方角も良いかも。

[742: 申込予定さん]

この物件も、地震ネタを別スレ化した方が良いかもしれませんね。

どう思われます？取り敢えず申請しましょうかね。

[743: 匿名さん]

ここを検討する人の最大の関心事が地震のことなんじゃないかな。

[746: 匿名]

>739
内陸に多く発生すると言われる火災旋風には触れないのですか？
こちらの方が生きるか死ぬかの大問題たと思うが。
もう少し視野を広げて見れないのかね..。

[747: 匿名さん]

首都圏「10年後お勧めの街」、豊洲がトップ・日経調査

首都圏で最も発展性が見込める街は「豊洲」――。

日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区の豊洲が1位となった。造船所跡地などで再開発が進んでいることが人気を集めた。


東京、千葉、埼玉、神奈川に住む5992人が回答

[748: 匿名さん]

もうすでにそれから10年近くたつんじゃない？
相変わらずランク外だけど。

[749: 匿名さん]

もうすぐスカイツリーの開業ということでネットでいろいろ見ていたのですが、墨田区はじめ湾岸では水路が物流や交通に利用されて発展してきたそうです。それでちょっと思ったのですが、現代の日本人の発想って貧しいような気がします。せっかく湾岸や都市部にたくさんの水路があるのに、車や電車が異常に発達したためか水上交通が有意義に利用されていないのではと思います。湾岸の島が孤立するのは車や電車しか頭にないからで、陸上と違って船の交通は自由に出来る場所だということをすっかり忘れているようです。もし湾岸に住むことになったらボートかカヤックでも買いたいです。資金があればヨットが理想ですね。マンションの前にマリーナがあったら最高なのですが。

[750: 匿名さん]

東京インナーハーバーと言う計画があるくらいなので、同じ様に考えている人も居ると思いますよ。