ルネ追浜《契約者専用》

[契約済みさん]

ルネ追浜の契約者専用スレッドです！
皆さんで有意義な情報を交換しましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141698/　（ルネ追浜の検討スレッド）

[243: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まぁまぁみなさん、今のところ多数派は目に見えてます。
規約の改善に努めましょう。
室内喫煙だとしても煙を外に出すのはベランダ喫煙と同じことであるので禁止となるように

[244: 入居済みさん]

>>243
規約変更に向けて頑張ってください。
私の知る限り分譲後に室内禁煙に規約変更した例は知りません。
規約変更になるまで、室内喫煙楽しみますので。
規約変更になれば半強制的に禁煙できるので楽しみ〜〜に待ってます。
それまで規約内での喫煙にグダグダ文句つけないでね。
では、また規約改定後にレスします。

[245: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙の是非はともかく、規約にさえ抵触してなければ他人が迷惑していても構わない、という輩がのさばるのはこのマンション住民全体にとってもよくない事だと考えます。

規約自体を変えるは難しくても、こういう人にはそういう態度を貫くのであれば面倒な事態になる、ということを分かってもらうように持っていかなくてはならないですね。

[246: 住民さんＢ]

>>245
規約を変えずに面倒な事態とは？

[247: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙者さんにはぜひ総会にご参加いただいて、お説を堂々と論じてもらいたいものです。

[248: 購入検討中さん]

>>247
キ○ガイ

[249: マンション住民さん]

誹謗中傷はやめなさい

[250: 住民さんＣ]

>>247
規約を変えたがっている貴方がやるべきことでしょ。

[251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いいんですか？あなたに不利な方向に話が進んでしまうと思いますが。

[252: 入居済みさん]

抗議文入れられる、ってさ・・

相当だろ？

タバコ吸うのは自由だけどさ、自分だけじゃなく家族や周りの人間に健康被害を与えて、折角買ったマンションの資産価値も下げて、金も掛かり、その上さらに近隣住民に抗議文入れられる程憎まれて・・

そこまでして吸わないといけないものな訳？

アンタもここにずっと住む気で買ったんだろ？

非喫煙者の割合は男性7割、女性9割。ハッキリ言ってマイノリティーだよね。特に女性を敵に回したら怖いよ・・

抗議文入れた住民がボスママ的な人じゃなきゃいいね。

自分だけじゃなく奥さんやお子さんが白い目で見られたり孤立したりしなければいいけど・・

あまり意地にならないで謙虚に向き合ってみたらどうかな・・

[253: 住民さんＢ]

>>252
ボスママ様、申し訳ありませんでした。
昨夜もタバコの煙、漏れていましたか？

[254: 住民さんＢ]

>>252
非喫煙者の割合がそれだけあれば余裕で規約改定できますね。
ガンバッ！！

[255: 住民さんＤ]

>>251
いいですよ、やれるものならやってみてください。
規約での室内禁煙化なんて無理なことだから、
後悔しないように好きなだけやってください。
部屋で喫煙しながら見物します。

[256: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この人は部屋で吸ってる、って言ってるのになんで抗議文が来る程煙が近隣に行くんだろう。

もしかして窓全開にして吸ってるとか？

[257: 入居済みさん]

>>256
規約改定されるまでレスしないと宣言したのに戻ってきました。
元々は換気扇下喫煙していたところに匿名の抗議文、”ベランダから臭うからやめろ”みたいな事が記載されていました。
換気扇の排気口ってベランダ側でしたか？と思いつつ。
換気扇下喫煙はやめて、換気口だけ開けたままで喫煙。
そして追加の抗議文。”室内喫煙やめろ”と。

すべての窓、換気口を閉めて、換気扇も使わず喫煙しろと？

[258: マンション住民さん]

換気扇下で吸っていれば大丈夫だと思うんですが。

他のベランダで吸っている人と間違われたのではないでしょうか。
匿名だと"自分ではないです"と返答もできませんよね。

ところで換気口開けたままと書かれていますが
換気口って外からの空気が中に入ってきませんか？
浴室の換気扇が常に動いているので
室内の気圧が下がってどんどん外からの空気が入ってくると思います。

[259: 入居済みさん]

騒いでる非喫煙者さんさ～　部屋からの煙草の煙も嫌ならなぜマンションなんか買ったのよ。
隣近所の離れてる戸建でも買えって話だよ。喫煙者の割合とかまったく関係ないんだけど。
近隣に頭のおかしい人が住んでるほうが迷惑なんだよな。そういう人が多いマンションは、喫煙者がいるより資産価値が下がっていくと思いますよ。周りにおだてあげられて騒いでると、最後には自分が孤立パターンになりますよ。
あの人が言ってたからとか言われて、周りは一気に傍観者気取りで責任負いませんから。（日本人の悪いところですけどね）
ぜひ来期は管理組合立候補お待ちしております。

[260: 入居済みさん]

禁煙とか騒がしい方々、たかが4LDK　3.500万程度の物件で何を言ってるんだか…
その程度の価格帯のマンションなんて住人もその程度のレベルだよあんたも含めて
新築買った程度で、億ション気取りはたいがいにしてもらいたいよ。

[261: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

その通りだと思います。

[262: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ま、室内で吸ってる分には構わないけどさ、ベランダで吸ってる奴いるよな。

そいつは許しちゃいけなくない？

[263: 入居済みさん]

259です。いやベランダとか、規約で禁煙になっている場所はさすがにダメですよ。
私もそれくらいのモラルはあります。ベランダ喫煙なら私も注意もするし、不快に思いますよ。
ただ喫煙者というくくりで、言われるとガッチリ反発します。

[264: マンション住民さん]

皆さんが問題にされてるのはそちらのお話だと思いますが・・・。

換気扇や室内での喫煙を云々言われてるのではないと思いますよ。

[265: 入居済みさん]

>>264
263とは別人です。
この住民板をみると、部屋から漏れてくる煙が我慢できないから規約改定して室内喫煙も禁止しようとしている嫌煙クレーマーがいます。
私もベランダ喫煙はもってのほかだと思いますが、換気扇下喫煙ぐらいは良いと思います。
しかし規約改定して室内喫煙禁止化すると鼻息荒げていた方はすっかり大人しくなってしまいましたね。
室内喫煙禁止化なんて出来ないってようやく気付いたのかな？

[266: マンション住民さん]

しかし喫煙の話題がきっかけとはいえ｢たかだか３５００万位で億ション気取り｣とか｢その程度のレベル｣みたいな言われかたは、住んでいる者としてはあまり気分が良くありませんね。


皆さんが貴重なお金を遣い購入した大切な資産は値段の高い安いで
はかられるものではないはず。
おっしゃった方も住んでいる一人ならわざわざこのマンションの価値を下げるような言動は控えるべきです。

[267: 嫌煙家]

個人的な意見としては、室内禁煙など権利侵害だと思いますし、実現も不可能だと思います。私個人は少しの煙でも本当に嫌な思いをさせられますが、室内で吸ってるタバコの煙が室内から漏れた位は我慢すべきだということは理解しています。集合住宅ですからそこはお互い様。

ただ、ベランダ喫煙しているのに「室内でしか吸っていない」と言い張る輩もいるでしょう。

一生の買い物が傍若無人な振る舞いをする輩のために台無しになっているのを許す訳にはいけません。

喫煙家の皆様は喫煙が叩かれている、ということで反発されると思いますがこれは喫煙に限ったことではなく、騒音などの他の迷惑行為に関してもそうです。

こういう輩には「迷惑行為をやめなければ損だ」と思うまで徹底的に、粘り強く、法に触れない程度に戦っていかなければならないのではないでしょうか？

[268: 入居済みさん]

>>267
その通り。
しかし本当に室内喫煙（窓開けや換気扇下含む）で非難されるのは筋違い。
ベランダ喫煙を見つけたらどんどん注意もしくは管理人へ通報してもらいたいが、煙の臭いだけでクレームつけないでもらいたい。
嫌煙家の方々も室内喫煙可と分かっていて購入したのでしょ？

[269: 入居予定さん]

>>267さん

私も先日契約が済み入居を待つ者として、せっかく大きな決断をしたのですから快適なマンション生活を希望しています。

やはりどんな場所であれ
相手の立場に立って行動する事を基本に置けばおのずとお互いを思いやることができるのだと思います。

喫煙の方は非喫煙の方が意地悪で言われてるのではなく、健康を心配しできれば煙を身体に入れたくない気持ちもわかってあげて下さい。
その上で近隣に煙が行ってしまう事を認識し、ベランダでの喫煙は断じて行わないで戴きたいです。

[270: 入居済みさん]

>>269
勿論ベランダ喫煙は決してやりません。
規約がどーのこーのではなく、喫煙者はベランダで喫煙しない、非喫煙者は室内喫煙を非難しない。
おたがい配慮、歩み寄り、妥協点が必要ですよね。
明確なベランダ喫煙者を見つけたら皆で止めさせましょう。
だから非喫煙者も多少の煙は我慢してください。

[271: 入居済みさん]

こうなると問題は「室内で窓を開けて喫煙」でしょうな。

規約上は問題ないとは言え、過去のコメになりますが218からの流れにあるように室内で窓際に立って喫煙(オマケにファンで煙を外に出して)ということだとベランダ喫煙と同じ。

せめて喫煙時だけでも窓を閉めて貰えれば、と思うんですが。私は今は吸いませんが、かつて吸っていた時はそうしていましたし、空気清浄機も使っていました。気持ち程度だったかもしれませんが。

規約を盾に取って自分の権利を主張してばかりだとやはりトラブルになってしまうので、実質的に他のお宅にどのようなご迷惑を掛けてしまっているのかよく考えた上で最大限の努力をして楽しく喫煙を楽しんでいただければ幸いです。

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんだこの羽蟻の異常発生は！？
パチンコ屋の前とかスゴくなかった！？

[273: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは室内完全禁煙で、喫煙場所が外にあるのだと思い購入してしまいました。思い込みというわけではなく、営業の方とそう話した結果なのですが。
隣からは幸いタバコの臭いがしないので最近まで誤りに気づきませんでした。
せっかく外に喫煙スペースがあるのに、タバコの臭いが舞い込んで来てしまうご家庭は可哀想ですね。

[274: 契約済みさん]

煙草の煙くらいわかっていて購入したんでしょと言われますがはっきり言ってそこまでわからなかったです。
室内がいけないということではなくよそまで影響するような吸い方はお互い気をつけなくてはいけないと思います。

集合住宅に住む上で我慢だけではなく気遣いも合わせ持つことが必要ですよね。

[275: 住民でない人さん]

煙？魚焼いたらクレーム？
肉は？嫌いな人からしたら迷惑だよね？
蚊取り線香は？
室内喫煙で迷惑ってナンセンスだよ

[276: マンション住民さん]

キッチンで魚・肉焼くから何も問題にならない。
でも窓際でサンマを七輪で焼いたら迷惑。そういうこと。

網戸じゃなんもフィルターになってないから

[277: 匿名さん]

窓際で窓開放状態だろうが室内なら、喫煙を認めるしかないだろ。俺自身は根っからの非喫煙者だけど、専有部禁煙なんて無理筋でマンションの住民同士がもめる羽目になることこそ勘弁してほしい。

[278: 住民でない人さん]

>>277
この人の言うとおりだと思う。
共同住宅に住むって多少嫌な事でも我慢が必要だと思う。
揉める方が面倒で後の事考えるとね…

[279: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

ベランダの間仕切りが低くて声が丸聞こえですよね…
コスト削減の為、古い間仕切りなんでしょう。
上の空間が空きすぎですよね。

[280: 入居済みさん]

間仕切り高くても声聞こえますから。
わざとくだらないことで、あおるような事はやめなさい。
みんな生活してるんだから、音も出るし声も聞こえるわ。
ほんとに住人か？

[281: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

>>280
少し古いマンション見てみてくださいな。
空いている空間は30センチ程度です。

[282: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

昔のマンションに比べて、
ベランダの天井が高くなっているにもかかわらず、
古い間仕切りを使いまわしている。
なので間が広く空いている。
声も通る。
ってことなのでは…

[283: マンション住民さん]

280さんに同感です。

間仕切りの上が空いていようがいまいが、隣のベランダでしゃべっていたら
普通に聞こえますよね。間仕切りの高さでそんなに変わるとは思いません。
声うんぬんではなく、ただ単に間仕切りが低いのが嫌というなら分かりますが。

ちなみに私は２年以上住んでいますが、気になった事はありません。

[284: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

お部屋の中にいてもと言うことです。

[285: 入居済みさん]

284キャリアウーマン？さん　何が言いたいのかな。
お互い窓が開いてれば、声ぐらい聞こえるでしょ。声の大きさにもよるし、あなたの動物並みの聴覚のせいかもしれませんが
条件を教えてほしいですね。
部屋のどこにいて聞こえるのか、窓を閉めてても聞こえるとか。
書き込みが雑ですよ。

[286: マンション住民さん]

窓を開ける季節、色々と近隣でのトラブルが浮き彫りになるよね

[287: マンション住民さん]

隣の声問題ですが、戸建でも聞こえるんですよ。しかも窓近いとすごいですよ。
間仕切り関係ないですよ。

[288: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ？さん]

いいえ。
休日などせっかく素晴らしい景色なので窓を開けて
開放的に過ごしているのですが、
近隣の方に迷惑かとヒソヒソ声で喋ってしまうので
皆様どうしているのかと。
以前住んでいたマンションは隙間なく間仕切りが入っていたので、声はここまで聴こえませんでした。
コストも余り掛からないことなので、
賛同される方がいれば長谷工に話を持って行き
改善したいと思い投稿致しました。
言葉足らずで申し訳ありません。

[289: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ？さん]

それと煙草問題ですが、
書き込みを伺うとどちらの意見も双方から見れば正しく思います。
私は会社から帰り窓を開け、
好きな映画をイヤホンを付け観ながら
ワインを飲み煙草を燻らす。

一時停止をして下の喫煙所に行く。
あり得ません。
喫煙者にとってこれは多大な苦痛です。
法律が全て。

[290: マンション住民さん]

長谷工に話を持って行き、もし改善出来ないと言われたら一体どうするつもりなんですか？

ワインを飲み煙草を燻らし休日素晴らしい景色に窓を開けて開放的に過したいから、お隣さんは静かにして下さいと言うのかな？

[291: キャリアウーマン？さん]

どうも致しません。
同じような意見があれば
行動を起こそうと思ったまでです。
あなたは先に進もうとしていません。
この場をストレスの矛先にしているだけですね。
残念です。

[292: マンション住民さん]

すいません、先が見えたので進みませんでした。