ホームシアター 埋め込みスピーカーについて

[BOSE]

新築の際にリビングをホームシアター兼用のスペースとして
使うことを検討しています。最低限リアは埋め込みで考えて
いますが、これから考える場合5.1、6.1、7.1のいずれで考える
べきなのかアドバイスお願いします。5.1という答えは無いと思う
のですが、現状のソフトのフォーマットの可能性で考えると6.1
の方が現実味はあるのですが、7.1と6.1では設置の考え方がぜん
ぜん違うので、どちらを選ぶべきなのか考えなくてはいけません。
もちろん配管だけ用意して、如何様にでも対応できるように
しておくのがベストとは思いますが、そうすると埋め込みも
否定する可能性も出てくるので、よろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

専門でないこんな掲示板で質問するような素人なのに

>> 5.1という答えは無いと思うのですが

こんなことを宣うとは・・・

しかもリビングに埋め込みスピーカーで、6.1か7.1って？
どこで知識を得たのかはわからないですがあなたには5.1で十分だと思いますよ。

[3: 匿名さん]

横レスですみませんが、私も拙宅の耐震リフォームを機に、埋め込みスピーカーを計画しています。私はシアターではなく、モノラルでも良いので各居室、キッチン、廊下、玄関、トイレ、浴室など
にＷｅｂラジオのソースを流したいと思います。そして、各スピーカーごとに壁面にボリュームを
付けて音量調節をと考えたのですが、オーディオショップなどでは、アンプのＡ＋Ｂでも４オーム
を下回ると危ない、スピーカーは４個が限界ではと言われました。１台のアンプで多数のスピー
カーを駆動されていらっしゃいます方、ご教授いただければ幸いです。

[4: 匿名さん]

私も5.1で良いと思いますよ。２０００年頃から初めて、ヤマハのシネマＤＳＰ7.1ｃｈを楽しんでいますが、その後色々な形式で6.1や7.1が出てきてもあまり主流になっていませんし、思うにあまりメリットがなかったのではないでしょうか。だいたい普通の家庭ではそんなにスピーカーを置けませんしね。それより部屋の縦横高さの比率や平行面を避けるなど、音としてきれいに聞くようにするほうが楽しめる様な気がします。
さらにいうと、映画専用室と別システムで、質の良いステレオアンプとスピーカ２本のみで映画をみて、アナログ２ｃｈ出力した音声のほうが、リアルな音と、十分なサラウンド感があることを体験して、評論家が高価な２ｃｈスピーカーで十分映画が楽しめると昔読んだのはこれか、と思ったことがあり、形式にそれほどこだわることはないと思う様になりました。
ただ、これは家の性能というより、単に趣味の領域なので、ご自分が後で後悔しないよう、予算内で最大限取り組まれるのが、結局一番満足するのではないでしょうか。（気になるならとりあえず7.1にするとか）

[5: 匿名さん]

エムズクリエイトさんのHPに詳しく書かれていますが、7.1chの始まりはTHX規格が関係してきます。そのTHX規格では、次のように定義づけています。
①THX Ultra＝7.1ch環境：約85㎡（20畳程度）の部屋での使用を想定。
②THX Select＝6.1ch環境：約57㎡（15畳程度）の部屋での使用を想定。
BOSEさんのリビングが何畳か知りませんが、無理やり7.1chにしてもサラウンドバックスピーカーから聴こえる音は、サラウンドL/Rから抽出した音で、特別な音が鳴るわけではありません。また、次世代DVDであるBDやHD DVDなどでも、基本音声はDolby Digitalの5.1chで、その他の多くはオプション扱いのようです。
自分も新築の際に7.1Chを考えていましたが、広さ12畳の為5.1chにしようと思っています。

[6: 匿名さん]

>>03
壁面のボリュームを無くすとPAアンプ1台で可能です。
ボリュームを付ける場合は、アンプと配線が其々に必要です。

[7: ＢＯＳＥ]

皆様の回答がとても参考になりました。一部、大人気ない回答も
ありますが、一般的に注文建築で家を建てる際に趣味に突き進むのは
普通のことで、決してホームシアター板の様な専門な場所でなくても
それ相応の回答はいただけるものと思って居ましたので、
感謝しています。前置きが長くなりました。

一番参考になった意見は０５番の方ですが、空間の広さが、音の場
造りの前提条件になるのことは知りませんでした。（部屋前提は25畳
程度ありますが、全部の空間を使いません）
確かに反響させたり、音のズレにより音の場を表現するにも広さが
無いと意味が無いですものね。それで考えると確かに５．１で充分
なのかもしれません。

04さんの意見も参考になります。あまり拘りすぎてもシアターでは
ないので、音が綺麗に聞ける場つくりが大切なのことも再度検討し
ます。

5.1が基本になるのはアンダースペックに合わせるからという印象を
受けるのですが、如何思いますか。昔サラウンドの創成期で4チャン
ネルから始まった事を考えると、何処かでサラウンドの考え方の基本
が6.1なりに移っていく気もするのですが。その辺は商品を売る側の
目論見もあるので、何が一番適切で必要なのかは、先の空間の広さの
話に立ち戻らないといけないのかもしれませんが、悩むところです。

各メーカーで自社の規格の売り込みに躍起な気もしますが、ドルビー
ＤＴＳそしてＴＨＸどれを好むかというのも回答のひとつかもしれ
ませんね。引き続きアドバイス在りましたらよろしくお願いします。

[8: 匿名さん]

スレ主はなぜに上から目線なのか？

多くの人がレスを返しているにも関わらず返答レスに優劣を
付けたがるのはなぜなのか？

所詮自分の意見が１番の人間にどんなアドバイスをしても
参考にはなっても、取り入れることが無いのが目に見えてる。

[9: ＢＯＳＥ]

何か勘違いしていますが、回答頂いた方に、優越をつけていませんが。
ただ参考になる、大変参考になるの違いは生じるのは当たり前じゃない
ですか。

上から目線といいますが、その様に感じたのでしたらお詫びします。

基本的に、こういう場で質問する際には、自分なりの答えを持っていて
それが正しいか確認するものが正道だと思いますが。どうしたいのか、
どういう回答を欲しいのか、発言の趣旨が分からない方が多いのが、
ほんとに不思議でしょうがないと思っています。おかしいですか。

ちなみに現状の考えとしては6.1chの方向で考えています。

[10: 匿名さん]

読んでいると気分の悪くなるスレだな。
スレ主さん、ムキになっているところがダメダメですよ。
そういうのが読取れるから気分悪いんじゃあないかな。

[11: 匿名さん]

同感。感じ悪いですね。
>一部、大人気ない回答もありますが、
　そう思ったって言わずにスルーすればいいではないか。この返答の仕方だと、
大人気ない人に対して、諭そうというのではなく、ただ単に「大人気ないね」って
返しており、やはり大人気ないよ。基本はスルーですよ。

＞基本的に、こういう場で質問する際には、自分なりの答えを持っていて
＞それが正しいか確認するものが正道だと思いますが。どうしたいのか、
＞どういう回答を欲しいのか、発言の趣旨が分からない方が多いのが、
＞ほんとに不思議でしょうがないと思っています。おかしいですか。
　正道がそれ一本とは思いません。おかしいです。
次のような質問も正道だと思います。

・○○(機能)を有する△△(商品種)を探していますがいいものありますか。
・××(床材とか)が何がいいと思いますか。どういう点に考慮して、何を選ばれましたか。
・☆☆と★★、どちらがいいですか。それぞれのメリット、デメリットを使用感を交えて
教えて下さい。

[12: 匿名さん]

>>11
☆☆と★★、どちらがいいですか。


今回の質問って、それなんじゃないの。

文章の書き方で引っかかる部分がありますが、別に普通だと思うけどな。

[13: 03]

>>06
横レスした者です。元のアンプで調整したほうが良さそうですね。
リフォーム屋さんがサンプルの埋め込みスピーカーを持ってきてくださったのですが、
１０ｋオームと３．３ｋオームしか無くて、手持ちのアンプ（４〜１６オーム）につな
いでも音が出ず、難しいようなことを言われましたので、ここでお聞きして良かったです。
ありがとうございました。

[14: 匿名さん]

まあスレ主さんは充分な知識がありながら参考程度に
他人の意見を知りたいみたいなスタンスが見えますね。
自分の中で結論がある程度出ているのであれば最初から
それを書くべきだし・・

[15: 匿名さん]

＞11
教えてクンみたいな人が最近多いから、それよりはマシではないかと。

[16: 11]

＞12さん
(自己文)☆☆と★★、どちらがいいですか。
＞今回の質問って、それなんじゃないの。

　そうなのですが、スレ主さんのスタンスである、
「自分なりの答えを持っていてそれが正しいか確認する」
ための質問ではなく、
「本当にどちらがいいのか聞きたい」質問をするのも正道だと思う、
という意味のカキコでした。

>14さん
＞教えてクンみたいな人が最近多いから、それよりはマシ
　たしかにそうですね。過去ログ調べないで質問する人もいますからね。

[17: 匿名さん]

確かに・・知識が十分あるなら、自分で調べりゃいいのに・・

あ、私はそれほど音にこだわりないから、２．１ｃｈですよ。
音がどうこうより、スピーカーがたくさんあるのが目障りなんでね。
目下、スピーカー内蔵型キャビネットに買い替え検討中です。

[18: 匿名さん]

みんな勝手なこと言いますね。発言は自由ですが。

一緒の方と思われる方も何度かスレされている様にも
思えますが、自分がどちらであって欲しいんですかね。
どういう風に取っても批判したいようなので、困りますよ。

>>専門でないこんな掲示板で質問するような素人なのに（偉そう？）

とか

>>知識が十分あるなら、自分で調べりゃいい

とかの発言にはあきれます。あとは他の方も書いているので
スルーします。

ありがとうございます

[20: BOSE]

上から目線だと炎上するって

[21: 匿名さん]

音質に拘ればただの埋め込みスピーカーの選択は無い。
既製のスピーカーを壁に埋め込むのならあり。

見た目重視であれば埋め込みで適当に音を出せればいいだろうし、５．１も７．１でも
雰囲気でしか大差は無いから、お好みで。
そもそも音質重視だと５．１より基本の２スピーカーといった選択もある。

[22: 購入検討中さん]

音が上から聞こえるっていいじゃん

[23: 匿名]

人と会話してて上から聞こえてきたら変でしょ？
だから良いとされるんだよ。


お風呂場で聞くような音を「臨場感があって良い！」と言う人もいるので、人それぞれだと思うけど。

[24: 匿名]

録音時にはそんなにマイクが設置してある訳じゃないから本来スピーカーは二個で十分。
低音をさらに効かせたい為に単独でセンターにウーハー、臨場感を出すために後ろにスピーカーをつけて音を無理矢理一部の音だけを拾いだしているのにかわりない。
ﾄﾞﾘﾋﾞｨｰだって雑音をカットしてる。
純粋に音を求めるならアンプとスピーカー左右とスピーカーケーブルで十分、いやライブに行って生の音を聴くのが一番の贅沢カモね。

なに書いてんだ俺(笑)

[25: マニアだ]

>>24さん、

5.1chを誤解されているようです。
映画とかは、人工音主体なので、SFとかアクション物は、効果音がしっかりリアに入っています。
また、例えばクラシックなんかでも、5.1chを意識した録音のものが、少しですが出てきています。
無理矢理、ということはないんです。

もちろん、かける費用が同じであれば、普通に2chでやった方が、音質という面では有利なのは当然です。

[26: 匿名さん]

ピュアオーディオクラス？のスピーカーシステムなら２ｃｈで十分すぎるよ。そんなのでも鳴らしきれる家もそうそう無いだろうし。

[27: 匿名さん]

ホームシアターを組みたい一般的な家庭にとっては、
高価なピュア2ch　＜　安価な5.1ch
となるのは間違いないから変なアドバイスしないでね。

[28: 匿名]

ﾎｰﾑｼｱﾀｰ…映画を観る為だね、なるほど(笑)やっちゃった。

[29: 匿名さん]

http://procable.jp/products/middle_speaker.html

普通の家庭用ならこれでも十分

５．１ｃｈいらない

多チャンネル化は音の劣化を招くだけ

アンプもＡＶアンプは概して音が悪い、特に最近のは

[30: 匿名さん]

映画を見るのに

しゃべりを鮮明に聞きたいならセンタースピーカー

重低音ならサブウーファー

だが、普通の防音の聞いてない家庭ならどうせ鳴らしきれないから無駄

２ｃｈのいいのにしときなさい

その際価格ではなく能率（ｄｂ）の性能重視で

[31: 匿名さん]

どんなに高価で良い2chスピーカーを入れても、
後ろから音が聞こえてくる5.1chには敵わない。
なぜなら、購入者は自分の周囲を回るような音を求めているから。

オーディオヲタはそんな簡単なことも解らないの？

[32: 匿名さん]

そう思うのが素人考え

両方やってみれば（聞けば）誰でもわかる

２ｃｈでも臨場感など出るよ

[33: 匿名さん]

どんなに高価で良い2chスピーカーを入れても、
後ろから音が聞こえてくる5.1chには敵わない。
なぜなら、大多数の購入者は素人だから。

オーディオヲタはそんな簡単なことも解らないの？


そもそもこのスレには素人しかいないだろ。

[35: 匿名さん]

ミニバンを買おうとしている人に高性能な２輪レーサーレプリカを勧めるようなもんだな。
オーディオヲタってホント頭がおかしい。

[36: 匿名]

単にピュア信者はホームシアターやAVアンプを毛嫌いしてるだけ
たまにこの手のスレで持論を巻き散らかしているが完全無視で良い

[37: マニアだ]

おや、妙な方を刺激してしまったかな？(笑
スレ違いですが、少しお付き合いしますね。

まあ、映画を観る時に何が一番大事かって、そりゃ文句無しに映像です。
ですから、高価な65型テレビとか買うくらいなら、プロジェクター＋100インチオーバーのスクリーンで存分に楽しんで欲しいなぁ、とは思います。部屋の暗さを確保するのが面倒ですけど。
普段のニュースやドラマは、30型程度以下の小さいので充分ですし。

拙宅では、ピュアオーディオのシステムと、ビジュアルのシステムを、別の部屋に構築していて、ビジュアルの方は、スクリーン100インチで、4chにしています。(センタースピーカー無し、サブウーファー無しなので4chです)
で、リアに盛大に音が入っている映画なんて数える程ですし、古い映画なんて当然ながら全く入ってないですから、リアチャンネルは、そんなに必要性を感じないです。それくらいなら、フロントの2chに投資して、高音質を手に入れた方が幸せです。
あ、センタースピーカーの重要性は、わかります。映画で最も大事な音はセリフですが、それはほとんどがセンターなので。

ちなみに、同じ予算ならば5.1chより2chの方が音が良いと言っているだけで、ミニバン買おうとしている人にレーサーを薦めているわけではありません。
無理に例えを合わせますと、ミニバン5台の値段で、フルサイズのワゴン2台を買った方が良いと言っているだけです。

もっと言うと、5.1chを、本当にきちんと鳴らすのって、どれだけ大変か知ってます？
ファクターが多い分だけ、2chより遙かに難しいんですよ。そこまでわかってて、5.1ch＊＊＊＊してるのかな？
上から目線で言っちゃいますけど、素人ほどファクターが少ない方が楽に楽しめます。
なので、映画といえども基本の音質面で有利な2chをチョイスするのは、全然間違ってません。

あ、前述の通り、私はピュアとビジュアル両方を持っていますので、ビジュアルを毛嫌いしているなんてのも、全く当てはまりません。

しかし、このスレにまでプロケーブル信者が現れるとは、結構新鮮な驚きです(笑

[38: 匿名]

耳がおかしい人間が何を言っても無駄

[39: 匿名]

マニアださんってかなり前からこの掲示板にいるみたいだけど、書いていることは単なる雑誌の受け売りだよね。
こういう人がいるからこの業界が成り立つんだろうけど。


一般人なら総額５万円程度の5.1chで満足してくれますよ。
そこから先は自己満足。
他人に薦めても気に入るかどうかはその人次第。

[40: 匿名さん]

>>37

別にプロケー信者ではないけど、
スピーカーケーブルと電源タップを大昔にオクで買ってから
あれよあれよと実店舗まで出すようになったね
そっちの方が新鮮な驚きかな

あなたのいうとおり、まともに５．１ｃｈなんか鳴らせないよ
普通の家で

２ｃｈで十分すぎる
２ｃｈでもオーディオオタでもない限り鳴らしきれないのに
5万の底辺５．１ｃｈシステムなんか買うぐらいなら
5万で小ましなスピーカーとケーブルとタップ買ったほうが
遥かに耳は喜ぶだろう

[41: 匿名さん]

３８は３６へのレス
３７と投稿時間被ったな

[42: 匿名さん]

音を出し切るって意味では、だいたい防音してない普通の部屋だと難しいんだよね
どのあたりの音質を求めるのかは人によりだけど、僕の感覚だと
テレビのスピーカー音は確かに鳴ってるだけ、聞こえるだけで到底満足できない
でもウン１０万単位のオーディオなんて、中高生の２０年以上前に流行りで齧ったことがある程度。
今は５万円のコンポを繋ぐと、テレビの音も素晴らしいなと感じる耳でしかありません。

その５万円のコンポでさえ、ボリューム半分はやってみたいけど気が引ける重低音が出ます。

以前８万位で５．１CHのセットを購入しましたが、実のところこんなものでは
雰囲気は感じても、いい音鳴ってんなとは感じられませんでした。
理由はとにかくスピーカーがしょぼい、こんなんではドンシャリ（オーディオ通には笑われそうですが）
そういった、おお鳴ってんな。といった音がどうにも出ない。
テレビのスピーカーの延長みたいな音しか出ない（そらまさかテレビよりはずっといいですが）

この私みたいな経験から行くと（通ではないけど割と安価な５．１に手を出した人）
きっと誰もが５．１CHを薦めない。　理由は安価なものだと、音がしょぼすぎるから。

それでも２～３０万もする５．１なら、それなりに出来てるんだろうとは思います。

[43: マニアだ]

>>39さん、
ん～？　私、オーディオやビジュアルの雑誌は読まないんだけど、どの辺を受け売りだと思ったのでしょう？
ごく基礎的な事を、なるべく一般化するよう書いているつもりなので、結果としては、ごくごく普通の事を書いていることになります。
なので、雑誌に書かれていることと結果として似かよるってのは、あるかもしれませんね。
しかし、本当に受け売りだと誤解されたのなら、俺ってライターになれる？とか勘違いしちゃいます(笑

[44: 匿名さん]

DSPで音を遅らせまくると臨場感があるねって言う人が大多数です。
だから、良い耳を持っている人がここで正論を言っても無駄です。

普通のお客さんは、高音質よりも後ろから違う音が聞こえてくる方が喜びます。

[45: 匿名]

24、28です。
ごめんね！余計な事書いた為に荒れちゃって。
根本的に映画を家で観たいのと歌を聞きたいのでは考え方も全然違うし、聴く音楽でさえ実際ラジカセで聴いた方が楽しめる音楽もあるから。
個人的にはスピーカーはそんなに数は必要ないなって話しで終わりにしよう♪ね

[46: ４０]

４２の感覚は極めてマトモだと思うよ

音楽かじってたプロケー信者と言われてしまったオーディオオタじゃない俺が言うんだから間違いない

[47: 匿名さん]

オーディオオタってメンドくせーな

[49: 匿名]

安物ミニコンより高級ピュアオーディオのほうが、音質も良いし臨場感もある。
判ってるさ、そんなことは。
でもね、
一般住宅未防音の部屋で、高価なピュアオーディオを近所迷惑にならないようボリューム絞って聴くより、防音＆ルームアコースティックチューニングした部屋で、安物ミニコンのボリューム上げて聴くほうが遥かに楽しい。
ってのがオレの結論。

[50: 匿名]

防音なんか関係ないじゃん。
映画鑑賞やスポーツ観戦で後ろから違う音を出すのがサラウンド。
いくらお金をかけた２チャンネルが頑張っても再現することは無理。

一般人の考える臨場感とオーヲタの考える臨場感はまるで別物。
後者の臨場感や音質を語りたいなら別の掲示板でどうぞ。

[51: 入居予定さん]

そうとう本題からずれてるけど、本題に戻して
埋め込みスピーカーは、辞めておくべき。
理由としては、ピュアオーディオでも安価5.1CHでもスピーカーを変更するのが困難で、選択肢も少ない。
部屋の模様替えでリスニングエリアを変更することも出来ない。
理想としては、部屋の壁に配線を這わせるパイプを各壁に入れておき、どこにでもスピーカを設置できるようにする。