《入居予定者限定》ファインシティ大阪城公園

[入居予定さん]

《入居予定者限定》ファインシティ大阪城公園のスレッドです。
入居予定の皆様、活発な意見交換をしましょう。


検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157711/

[537: 通りすがり]

入り口から駐車場ほか

[538: 通りすがり]

エントランスホールと建物名

　
　コンビニはわかりませんね，まだ．．。

家内はどうせサンクスかサークルKあたり，と言ってましたが，やっぱりローソン１００かセブンイレブンあたりが私には実用性があってありがたいですが．．．。

　ま，もうすぐわかるのですが。

[539: 通りすがり]

あと，若干は離れていますが，森ノ宮第2のタイムズの　日産ノート。

　今の近所は猛烈に増えているので，春に500世帯近くが入り，こちらのタイムズの稼働率が上がると，ここに増車されたり，近隣に配車されたり，ファインシティ内とかコンビニスペースに話が来ないかなぁ，と願っています。

　タイムズにはリクエストはしていますけどね。

こちらは法人契約だと月額費用発生せずに，15分200円で全国の車に乗れるのでありがたいのですが。

[540: 契約済みさん]

私は外に駐輪場を増やしマンション内には、自転車を持ち込まないで欲しいです。以前住んでいたマンションは、多くの住人がエレベーターに自転車を乗せて廊下に置いていました。まだ、入居していないので分かりませんが自転車がエレベーターに乗っていると大きな荷物や、ベビーカーなどは乗ることが出来ません。入居者の人数が多いので、どのくらいエレベーターが混むのか分かりませんが、自転車をエレベーターに乗せるとキズも増えるし、出来るだけレンタサイクルを利用してもらいたいです。

[541: 契約済みさん]

駐輪場には、まず場所の確保が第一ですよね～(>_<)　
まだファインシティ内に駐輪場を作れるスペースがあれば一番良いのですが…　
エレベーターに自転車を持ち込むには自分も反対です。
譲歩案として、新しい駐輪場が出来る間、折りたたみ自転車・子供自転車の2点に限り
エレベーター内に持ち込みをＯＫにしてみてはどうですか？
もちろん廊下には自転車を置かない事を前提にですけど。一つの案でしたm(__)m

[542: 匿名]

>>540さんに賛成。今、賃貸に住んでるけど廊下に自転車は見た目も団地ぽくなるし、歩きにくい。ファインシティでは勘弁してほしい。

[543: 匿名さん]

自転車を共用廊下に置くなんて論外でしょ。うちは駐輪枠一台しか取れなかったので子供用一台だけで他は処分します。規約は守るつもりです。その代わり規約守れない方を見かけたら即刻クレームします。

[544: 契約済みさん]

今まで、皆さんの意見を、拝見させて頂いていただけでしたが、初めて投稿させて頂きます。

私は、自転車をエレベーターに乗せたり、通路に置くのは反対です。
仕事等で引っ越しが多く、4箇所の賃貸マンションに住んだ経験がありますが、エレベーターのかご内が必ず傷つきます。
(例)カーペットのカバーをしても同じ位置ばかり当たるので、すぐに破れます。

通路に置くと掃除が大変で、梅雨時などは、タイヤの土で掃除しても、すぐに汚れます。

公団にも少しの間住んだ経験がありますが、廊下に止めている世帯が多かったのですが、見映えが悪く、それでなくても公団みたいな外観ですので、本当に公団のようになりそうで、反対です。

しかし、大人は我慢しても、子供さんの自転車は何かいい方法を考えないと、かわいそうだと思います。

[545: 通りすがり]

こんばんわ。

　自転車ですが，大人の自転車をエレベーターに持ち込んであげている方がいらっしゃったのですね．．。
それだと確かに大変だと思います。
　うちはまだ子供が小さいので，大人用は2台まで，とてっきり思い込んでいました．．。が，確かに，子供が高校生になれば，3人家族でも大人用自転車が3台，4人家族なら4台になってしまいますね．．．。自分の環境でしか考えられず，失礼いたしました。<(_ _)>


　加えて私のマンションでも自転車をフロアに持ち込む方はいますが，折り畳みか子供の小さなやつなのと，そういう意味では自転車を持ち込む方は，先に待たれていても，後から来た人に譲られる人ばかりで（女性しか見たことなかったので。），お互い譲り合える気持ち良い環境で過ごせていて，逆に先に書いた本来の駐輪場のそばの不法駐輪の場所では，傍若無人な高校生が停めるのを見たり，はては後ろについている反射板？を蹴飛ばして破壊しているところを目撃したり．．，とどうにも私のイメージでは，ルールを厳格に決めた玄関前の子供と折り畳みの自転車の方が整然としているイメージがありました。すいません．．。


　理想はもちろん，外なのですが，それでも今回のラック式のような形式なら整然とするのですが，どうしても大枠の囲いだけの所って，必ず，前輪だけ突っ込んでお尻側は，通り道としては通れない，というような置き方をする輩が結構多いので，私の中ではラック式でない駐輪スペースはNGでした。

　これは，駅前のラック式の無い駐輪スペースでみなさん目にすると思うのですが．．．。

　なので，私も最善は駐車場の脇とか，現駐輪場の空きスペースの有効利用だと思いますが，この場合もラック式にするとか，とにかく，決められた位置に確実に決められた台数だけが，整然と停められる方法でないと心配になります。

　たかだか30台程度の不法一斉駐輪場ですら７～８台はそういった自転車がありますので，この10倍近い駐輪台数で大丈夫なの？との不安もあります。
　でも，そういう意味では，折り畳みにしてバルコニー側に持って出る方が迷惑はないですね。
うちも1台はもらい物がありますが，最近のは変速もついているので，人力でよければ問題ないですものね．．．。

　数名で考えるだけでもやはり難しい問題だということは痛感させられますね．．．。

[546: 通りすがり]

あと，補足ですが，現在のうちのマンションはコの字型で，外部から廊下がまったく見えず，片側はワンルームが3列並んだ配置で停めているのは大体一番奥の人のようで，対面は１戸しかなく，ポーチがついているような状況で１ルーム側はほとんど気にもならないし視野にも入らない状況，ということもあるかと思います。

　私もURも済んだことがありますが，この時は子供も小さすぎたことと，車があったので，自転車が無かったです。
書かれているのを拝見していると，全て，「確かに，確かに！」ということばかりですね。
　
　これらを読んでいると，確かに，駐輪スペースを皆でどこか決めない限りは，規約を守る方が良さそうですね．．．。

　でも自転車ってすごく便利なんですよね。実際この辺りに住んでいると．．．。なので，車を処分し，カーシェアが普及してからは，なお便利になったのですが。
　私自身は，何度か書いてますが大手のカーシェアと契約して４～５台置いてもらって，個人の方でも月会費は無しで，１５分２００円の利用パターンがあれば，月２万弱の駐車場代払うより全然割安でかつ，雨の日も無茶苦茶寒い日も楽なので，自転車を処分しても全然困らないとは思っているのですが．．．。


　でも繰り返しになりますが，やっぱり難しい問題ですね。

[547: 匿名さん]

こちらを居住用に契約した者です。
投資用に北区鶴野町の築古のマンションを所有してます。そこも外廊下の普通のマンションですが自転車はおろか傘さえも通路に置いてあるのを見たことありません。自転車など置こうもんなら即張り紙されます。厳しい管理に対するクレームもありますがいつ見ても綺麗に清掃されており15年前の価格からほとんど下落が無く高い資産価値を維持してます。
ファインは子供さんも多く(うちも子供います)梅田のマンションと同じ状態を保つのは難しいとは思いますが、人間先の事は分かりません。賃貸や売却の可能性もあります。不動産の資産価値の維持は結局は住民のモラルです。

先日鶴見区のファミリーマンションにお邪魔することがありましたがこちらは通路に自転車はもちろん、ベビーカーや長靴まで置いてありました。自転車に乗ってまま通路を走り回ってる子供もいました・・・

こちらは7年で3割ダウンとの事です。

整理整頓が必ずしも住みよいマンションとイコールとは思えないが大半の方はやはり猥雑な所より綺麗な所が住みよいと感じるのではないでしょうか。

[548: 通りすがり]

おはようございます。
みなさんの投稿を見て気持ち的にはすっかり廊下の使用には否定的になりました。
547さんの意見にも激しく同意です。

結局秩序が重要なんですよね…。

『置く』ことを許してしまうと、今度は『これくらいはいいでしょ！？』の危惧はありました。

そのうち、これも自転車のもの、などと言って本体以外のものもおいたり、えーっ！？て思う柔軟な発想をされる方も良くも悪くもいらっしゃいますものね。

で、既に他にスペースがないかとか、他の方法は？と考え始めているので、そういった意味で議論ができたらとおもうのですが。

私が考えたのは、これも賛否色々意見はあるかと思いますが、我が家のようにとりあえず車は必要ない、という世帯もあるように、自転車不要の世帯も必ずあると思います。

また、今は必要性が高くても、何十年か経過して、住んでいる人の主体が高齢化したとしたら、そのニーズは下がってくる気がします。
これは、私の実家で関西の私鉄沿線のベットタウンでも実際に起きていると感じています。いまや、うちの実家周辺は70過ぎた親世代ばかりで、我々子供はたまに戻るだけなので、昔とくらべて公園などは活気がありません。

そうなると、結局は需給のバランスに任せた方が良いと思うのですが如何でしょうか…。

具体的には、利用の権利の売買になります。但し営利を目的としては意味がないので管理組合がその主体となり、手数料などは取らず、仲介の場だけを作る感じです。

基本各住戸は1戸は権利を持っているので、残りを初回はオークション形式か抽選で分配し、あとは権利を欲しい人は上限を書いておき、誰でも閲覧できるようにしておき、その金額で権利を売りたい人は管理組合に伝え、あくまで双方匿名でやり取りをします。

これなら誰が売買したかわかりにくいかな？と。

勿論需給のバランスなので、権利を買うのに10万超えるかもしれませんし、10円かもしれません。

でも、株などと一緒で、双方自己責任での売買が一番無難な気がするのですが。

これは、あくまで一意見であり、こういったたたき台を幾つかあげて行き、そこで議論を深めて行く方が効率は良いように思うのですが…。

[549: 匿名さん]

前後子供二人乗せ電動ママチャリでラック式上段のみ割り当てという方もおられるし、小学校低学年の子がいる家庭でそれもいる。そもそもラックの上段なんて一日数回自転車を使う人からすれば苦痛以外何者でもない。

提案なのですが、下段は月額1000円にして上記のような方やヘビーユーザーに割り当てる。1000円にしたことで余るようなら下げれば良い。その代わりラック上段は月額100円にして週一利用の人や成人男性はそこでがまんしてもらう。ただし各戸一台。

そして1000円にすることで利益が出ますので西側の史跡公園の一部を文科省から借り上げ、サイクルポートを造る。ワンスパン3～4台停めれるよう区分けして100スパン程度造りワンスパン2000円で借りてもらう。もちろんそこの維持管理は利用者でしてもらう。甘いか・・

[550: 通りすがり]

一口にラックといっても色々あるのですね。　
http://www.nichipure.co.jp/rack/r_top.html

引き出し式がよさそうですが，どれが一番面積当たりの駐輪効率が高いのでしょうね。

　外から見ているとガススプリング式のようですが，女性や子供の手でも使えるようにはなっているのではないでしょうか？

少なくとも，支那人みたいに少しの隙間に割り込みんで入れられてしまうのも，結果両サイドはそいつを一旦出してから，自分の自転車を出さなくてはならず，手間はもっと増えそうにも思います。
　そうなると，ちょっとの間だから，とグランドエントランスあたりにちょい留めしてしまうお母さんとか出てきそうなので，その方が問題かも．．(^_^;)　それって結構うちのマンションも含め，周辺でよく見かけるのですが．．．。

　これこそモラルハザードにつながりそうなので，厳格に注意はしてもらいたいところですが，専従の管理人さんがいるので大丈夫ですかねぇ．．．。(^_^;)

[551: 入居予定さん]

549さん、すでに駐輪場の場所決まっちゃたので、甘いと思います(^_^;)

[552: 通りすがり]

駐輪場とは直接関係ないのですが，ふと思ったのですが，皆で集える場所もありますし，ミニフリーマーケットみたいなのができるといいな，と思いました．．。

　私はどうも貧乏症で，なかなかものが捨てれないのですが，ある程度顔が見れる距離の方々に，引き継いで大事に使ってもらえるなら，下手に捨てたり，煩雑な手順をとってオークションに出すより，タダでも提供する価値が出ますもんね。

　自転車も同様に使っていたけど，加齢と共に使わなくなったので，だれか使わない？みたいに権利と共に譲ってもらったりできると自転車自体も無駄にならないですし．．。

　世帯数が５００世帯近くもなると，ある意味，過疎地域の限界＊＊よりも大きなコミュニティなので，とても面白い気がします。変な期待ではないですけど。

　いずれにしても往年の良き日本の昔の状況のようになるといいのですが．．．。

[553: 契約済みさん]

夜7時から朝7時まではアルコーブに停めてもOKとか、通学や通勤に使う人に融通のきく方法を考えれば良いのではないしょうか。日中マンションにいる人も、それほど目障りにならないでしょうし。

[554: 匿名]

夜7時から朝7時に止めるのはどういう場合ですか？駐輪場があるのにそこに止めるんですか？止める場所は駐輪場にしないと、乱れますよ。

[555: 契約済みさん]

皆さん、当事者意識があり今後のマンションの管理組合に対して非常に期待できそうです。
493世帯という頭脳があり意見が纏まらないハズです。

今後の管理組合が出来たときは、是非『何のために』を議論し明確にし、493世帯のベクトルを合わさることを期待したいと思います。
また、管理組合だけではなく、住民が主体的に考え行動できるために、493世帯の知恵を活かせられる管理運営も合わせて期待していきたいです。

[556: 匿名]

時間決めてもすぐに各自自己判断でいつのまにかだらだら伸びていきますよ。

今のうちのところがそうですもん。


きちんと自律しないと。
バルコニー含めて共用部分っていうことをお互いに意識しないととんでもないことになりますよ。

[557: 契約済みさん]

仕事休みの時は、決めた時間外でも止めなくてはいけませんからね。
難しいですね。

マンション内に、本当にスペースが無いか、専門のかたも交じえて見直すのが良いと思います。

現地を見たときに、自転車を置く場所と西側のフェンスまでのスペースなんかは、子ども用の自転車なら、結構置けるのでは？と思いました。消防法など、キチンと踏まえなければいけませんが、敷地内にまだデッドスペースはあると思います。
うちにも小さなこどもがいますが、ブロッサムパークを駐輪場にしてもいいのでは？と思ってます。周辺に、公園もたくさんあるので。

[558: 契約済みさん]

結局、上には持って上がれないでしょうね。と、なると路駐？植栽より、オープンスペースがほしいです。来客用の自転車は、どこにとめたらいいのでしょうか？私も二台目は、当たらずで、折りたたみ自転車で、家に持って上がるしかないかな？と思っています。それなら、オッケーですよね。あと、宅配の冷蔵ボックスとかもだめですか？宅配ボックスって、食材だめとかいてあるけど、困るんですよね～

[559: 契約済みさん]

皆さん、
一斉に、自分の営業さん？に駐輪場増設して下さいと抗議しましょう？入ってから管理組合にとか、悠長なこといってんと、、私もこれからまずメールします。友達のところも、増設したとか、よく聞きます。頑張りましょう

[560: 匿名]

将来的には、歳を取って自転車を使わないから…と権利売買はありかと思いますが、「今」どうするか？ですよね。。
少し前のスレで書かせて頂いたんですが、最悪ブロッサムパークを駐輪場にする…とかですね。
完成予想図とか見るとブロッサムコートは素敵で、大阪城公園に行かなくても、お花が楽しめてぼーっとするのにいいなあ、と楽しみ施設ではあるんですが、住人の皆様の必要性を考えると、駐輪場ですね
今から、設計変更！とはならないだろうから、どなたかが書かれていましたが、土地を買い上げ（借りで）駐輪場にする！のが私は希望。（金銭的に厳しいのは重々承知…）
遠いところにあっては意味がないので、東側の空き地（何かの予定地なのかな？）か、南の駐車場…。 …現実的ではないか…。
来客者の駐輪場、忘れていました、それも大切！
世間のマンションはどのように解決してるんでしょ…。

[561: 匿名]

すいません、↑東側の空き地ではなく、西側の空き地でした。

[562: 通りすがり]

おはようございます。

　議論が盛り上がるのはいいことだと思っていますが，一点気になるのが，検討スレにも書きましたが，現状のここでの議論が実際に何世帯の意見なのか，ということだと思います。

　ここはあくまでも匿名の場であり，IPがさらされていない以上，また仮にさらされても，自宅，職場，家族各々のテザリングなど用いれば，１人で数名分の振る舞いが可能です。

　仮にここに参加されている入居予定者の方が１０世帯とし，残個数をさらに多めに見て入居世帯が４５０世帯とすれば，ここでの議論は，わずか２％の世帯（家族人数ではありません）での議論となります。残りの４４０世帯の意見はわからない状態です。

　昨年最初にファインシティを見に行った頃に，契約世帯には，リタイアされた方が購入されたりもしていることを聞かされましたし，ポラロイドに撮って貼られているご家族にもリタイア世代の方も散見します。（うちは何故か写真を撮るお声掛けもしてもらってませんが．．．。(^_^;)）

　なので，実際に入居が概ね完了し，みなさんが日常生活を一定期間進めてみないと実態がつかめないのが実情ではないでしょうか。
　これが既存のマンションで自分たちが少数派として引っ越すなら別ですが，今回の場合はすべての世帯が新生活を始めるわけですので，もちろん今の生活との継続性は重要ですが，何人かの方が書かれているように，すでに『新』生活に向けて，自転車を処分された方もいるようです。

　うちも，幸い職場も近いので，そちらに置けない自転車は一時避難させるつもりです。

さまざまな方が書かれているように，皆が現在の駐輪台数，駐車場台数については事前に聞かされていたわけで，自転車の割り振りも昨年春の時点でうちも最低１台は確保しますが，あとはわかりません。と言われていましたし，納得していました。
　
　権利売買の提案は，現状のハードの変更を一切伴わないのがメリットです。公園を変えるのにも金もかかるし，必要ない人がなぜそんなお金を皆から徴収して破壊する，ということになると思います。私は公園を自転車置き場にするのは賛成できません。
　あの後も思いましたが，レンタサイクルの費用を確認していませんが，仮に１回３００円で，権利を１０万で買い取るなら，
３３３回分です。それを妥当と考えるかどうか，それなら，歩く，と考えるのか，人それぞれだと思います。
　ただお互い納得の上で，権利を行使できますし，最低１台分は各住戸で保持しています。現実に売買になったら少しでも安く，と考えるのも人情ですが，株の売買でも結局買えない人は儲けは取れません。同様で，どこまで自転車置き場が切実に必要かは個々の世帯で変わるので，解答はないでしょうから，結局これが一番妥当では？と私には思えたりします。自分たちが不要になれば，逆に値段は落ちても，権利を手放せる可能性もありますしね。そもそもその権利の維持費は月３００円とかですから．．．。(^_^;)　


　引っ越しが迫り，今の荷物の整理を始めると改めて気づくことはあるとは思いますが，今のハードの状況を大きく変更するような案よりも，小ぶりの修正程度の案をまずは考えるのがいいのではないでしょうか。どんなに言っても，そこそこの大きさのマンションディベロッパーがこれまでの問題点も踏まえて，考えながら建てた物件です。１００点満点の解答がない中でも，これまで建てたマンションをたたき台に改善していると思います。それを，まだ少数の匿名の意見だけで動かす行動は時期尚早と思います。

　横の公園についても同様に，リタイア世代の方であれば，楽しみにされていると思います。それが，いきなり駐輪スペースになったら，話が違う！となると思うのですが．．．。
　ネットを使う世代はやはり５０代くらいまでの若年世代だと思いますし，私の友人でもIT関係の仕事をしていてもフェイスブックどころか携帯メールもしてない経営者もいます。

　ここでの議論はあくまでも，実態の管理組合が稼働し始めた時に，少しでも効率よく提案をしていけるための準備にはなりますが，ここでの匿名の議論をもって，しかもまだ煮詰まってもいない状況で，販売者への行動を起こすのは，いかがなものでしょうか．．．。

　その点に関しては，私は同意できかねます。
あくまでも大前提は，
　・　共有スペースに物はおかない
　・　駐輪場，駐車場の数に関しては，契約者は皆，納得の上契約している

という前提のはずですので，それがどうしても納得いかなければ，違約金が発生しても，解約された方が良いのかもしれません。それが共同住居のサガだと思います。


　いろんな意見は他にも出し合いたいと思っています。
　

[563: 匿名さん]

長

[564: 匿名]

盛り上がっていますね。
駐輪場に関しては、私も非常に気になっているところです。子どもがいて、本人も自転車を欲しがる年頃になってきましたので…
まぁ、まだ遊び道具としてなので、買わずに我慢させようかとも考えていますが、数年後にはやはり必要になってくるかと…
今住んでいるのは賃貸ですが、廊下に物を置かないの約束はしっかり守られていて、廊下には何もなく、すっきりしていて気持ちが良いです。ただ子ども用自転車をエレベーターで運び部屋の中に入れている家庭は多いです。エレベーターは確かに傷がついていますね…
一時期住んでいた賃貸は、隣人さんがベビーカー２台(折りたたまず)、子ども用自転車、三輪車、雨の日は傘を広げて干す、その他色々と共用廊下に出しており、うちの部屋の窓の前もエレベーター前も物だらけで大変でした。廊下も１メートルほどしかない狭い賃貸でしたし、自分の部屋の外とは言え、帰ってきたときにその光景なので、気が滅入りましたね。
私としては、ベビーカー１つとか、雨の日に傘立てとかくらいの”多少”のものは置いても良いのではと考えてしまいますが、じゃあどこまでOKと言われると基準が難しいし、やはり一律に禁止にするしかないのかなと思います。

駐輪場は、いくつかマンションを見ましたが、どこも世帯数×２の数が最大でした。竣工済みで数割残っているマンションでは、３・４台目も可能ですよ、と言われましたが…
なので、駐輪場の問題は、ここに限った話ではないと思います。しかし自転車が必需の人もあれば、全く乗らないという生活スタイルの人もいるようですので、全世帯で統計をとれば、足らない数はそれほど多くないかもしれません。

[565: 匿名]

書き込みを見てて今更ながら気づいたのですが、駐輪場や駐車場を使っていて
途中で不要になったら、どうすればよいのでしょうか。

他の入居者の方（空き待ち？）がいればその方に使ってもらえると思うのですが、
もしもいなければ不要となっても月額費用払わないといけないんでしょうか。

[566: 匿名さん]

共用部に物置くなんて一戸でも許しちゃいけませんね。こう書くと反発ありそうですが、何せ中央区では最大級のメガマンションです。いろんな方が入居しますし一時的に賃貸で入る方もいます。一つでも事例を作ってしまうと我も我もとなり即荒んでいくのは目に見えます。

私は細かい事でも組合にクレームするつもりです。もちろん直接言う事もありえます。

でないと大半のきちんと規約を守ってる住民に申し訳ないと思います。

[567: 匿名さん]

共用部って廊下だけでなく、ベランダもだったよね。
ベランダに折りたたみ自転車とか椅子とか置こうとしてるんだけど駄目かな？

[568: 匿名さん]

>ベランダに折りたたみ自転車とか椅子とか置こうとしてるんだけど駄目かな？

規約では×となってます。
ただ、隣戸の避難導線さえ取れれば多少置かせて欲しいですけどね。
これも許すとゴミ溜めたりする輩が現れたりするのか・・・

[569: 契約済みさん]

雨降った日、使った傘が乾くまで廊下に出すのはダメでしょうか？

[570: 匿名]

ベランダにプランターとかもダメなのかな？
モデルルームにテーブルと椅子置いてあるけどダメ？私も椅子は置きたいな。
傘は廊下だとちょっと見えるからね。水気を切ってベランダの竿穴に引っ掛ける。 これくらいベランダにはいいでしょう〜。

[571: 匿名さん]

おそらく美観を損ねる事はダメだと思います。
手摺に掛けるフトン干し、二段物干し、ヨシズ立てかけ、物置き、室外機の二段置き、・・

[572: 契約済みさん]

いま作られてる駐輪スペースは、結構ゆとりをもって作られてると思いますよ。
子ども用の自転車くらいはおけるところが、きっと見つかる、ハズ。

[573: 匿名さん]

>スーパーマーケットコーヨー大阪環状線森ノ宮駅南高架下店舗【仮称】 住所〒5400003:大阪府大阪市中央区森ノ宮中央一丁>目393番1外****開店日は､届出開設日です｡変更される場合あり｡沿革開店2013/03/01(予定)規模目安面積:1867m2 | 駐車>場:未確認

KOYOで良かったですね。入居にも間に合いそうです。

[574: 契約済みさん]

もうすぐ内覧会ですね！
ここは注意！みたいなところ、あります？？

[575: 匿名]

うちは内覧業者にお任せですが、汚れ、傷はお客様で確認して下さいと言われてますので、そこを重点的に見ます。
あと、間取り通りの造りか。違うマンションの話ではコンセントの位置やダウンライトの位置、ドアの開く方向が違ったなんて事があったみたいです。
デジカメは必需品ですね。

[576: 匿名さん]

内覧もうすぐ?
うちは2月中過ぎですけどね。早い所は1月なんでしょうね。

[577: 契約済みさん]

うちも二月です。
でも、今からソワソワして、もうすぐって感じです！

[578: 匿名]

１階の契約者さんおられます？
専用庭の手入れや活用はどのように考えていますか？？

[579: 契約済みさん]

引越し高いですねー！

[580: 匿名さん]

検討板がえらいことになってますね

[581: 契約済みさん]

炎上中ですね、見苦しい。

[582: 契約済みさん]

既に、検討に必要な情報は充分です。
入居者は、こっちで有意義な意見交換しましょ。
通りすがりさんも、こっちで情報をお願いします(^-^)

[583: 匿名]

あちらには、私達の仲間になる人はいませんので、無視しましょう。
このマンションのためにネガと戦ってくれた？方々、ありがとうございましたm(__)m

[584: 契約済みさん]

私は荒らしと徹底的に戦った方がいいと思いますし戦うべきだと思います。
やはり色々悪く言われるのは気分悪いです。

[585: 契約済みさん]

やるだけむだですよー。
その反応を見て楽しんでるだけだと思います。

ほっといたらそのうちいなくなると思いますよ。

[586: 匿名]

あんな低レベルに関わっても意味がない。なんせ、言葉が分からないんですから。 反応したら、こっちも低レベルと思われます。
私達は気に入って購入したんですよ、自信を持ちましょう〜。もうすぐ内覧会もありますし！楽しい事考えましょう〜！

[587: 契約済み]

一度皆さんで一斉に反論してみませんか？
もう無理だと思えば荒らしも来なくなると思います。
荒らしを野放しにしておくのはますますエスカレートしそうで心配です。

[588: 入居予定]

だめだめ、反論したら向こうの思うつぼです。見なきゃいいんです。本当に検討されてる方ははあんなの見ても、信じないしきちんとモデルルームなどで確認します。
私達は常識ある社会人です。これはこのマンションを愛する者としてのお願いです。これ以上ネガに対抗して、このマンションのイメージを悪くしないで欲しいです。
お願いします。m(__)m

[589: 契約済みさん]

このマンションのイメージを悪くしてるのは契約者じゃなくてアラシですよ
契約者が反論したってマイナスイメージにはならないのでわ？

[590: 匿名]

言葉が分からない人に何言っても分からないんですよ、解決案なんてありません。何度も書きますが、低レベルに反応すると、こっちも低レベルに思われます。 けなされると皆くやしいですよ、でもなぜ反論しないか？私達はまともだからです。
常識ある人間が常識のない人にいくら常識を教えても理解できないでしょう。

私達は人間。相手は宇宙人。いくら話し手もムダです。このマンションのイメージが悪くなった方々もいるはずです。私達は共同生活を営む仲間です、仲間がイメージが悪くなるのは嫌だ、もう辞めて欲しいとお願いしているのです。
本当にお願いですから、宇宙人を相手にしないでください。ばからしいです。お願いです。

[591: 匿名さん]

私も590さんに賛成です。相手は普通ではないですからね。

よーく考えて下さい。私達はこの物件を購入したから、又は購入を検討したから、このスレを利用するようになったでしょ。興味のない物件のスレなんか見にいかないし、目にする機会があったとしても、ダメ出しの投稿なんかしませんよね。自分には一切関係ないのに他人が購入したものをケチつけたくなります?誰がどこに住もうが関係ないでしょ。たまに親切で自分が見送った理由を書き込む人もいますが、私はそこまでいい人じゃないので、それさえもしようと思いません。ホント関係ないもん。

これが普通なんじゃないですかね。そう考えると、やはり検討版で荒らしてる方々は。。。まぁこの入居者限定スレに入ってこないだけ、少～しはまともな部分もあるのかなって私は思ってますよ。
心広く、穏やかに入居日を待ちましょう。

引っ越し代高かったですね～。すぐ近くからの引っ越しなんですが、3社から見積もりとったら10万も差がありまして…安けりゃいいとも思えず、間の金額を提示された業者に決めました。で、皆さんに質問なんですが、仏滅の引っ越しってどう思われます？母親に聞くと引き渡し後の大安吉日に米と味噌と砂糖だったかを先に入れて住所変更もその日にやればいいと言われました。少しですが引っ越し費用がお安くなるので、迷ってます。こういうの気になされる方最近は少ないのかなぁ?

[592: 入居予定]

私は全く気にしないというか、仏滅の存在を忘れてました<m(__)m>
でも、方角は気になります。買うまでに色々なモデルルームに行き、
そのたんびに占い師の所に行きました。

ここ以外のマンションは全て引っ越し時期と方角は最高でだったのです。
ここは、ダメでした。唯一の救いは、引っ越し時期がいいと言われている期間に引っ越し日が入ったことですね。
マンションの方角が悪いので専門（？）神社に行かなくてはなりません・・。

やはり、「いい」と言われることはやっておいた方が、なんか安心ですし。お母様のアドバイスを受けた
方が気持ちすっきりと思いますよ。

[593: 契約済みさん]

私も引越業者さん3社から見積もりを取って、色々話しを聞いて間の金額を提示した業者さんに決めました。もしかしたら、591さんと同じかも？！内覧会前に、カーテンの見積もりをしたいのですが、窓の高さ知っている方いらっしゃいませんか？？

[594: 匿名さん]

ありがとうございます。方角かぁ…何も考えてなかったです。仏滅も引越業者さんに「この日なら少しはお安くできますよ」と言われ、初めて考えだした次第で。でも、何かあった時結び付けてしまうのもイヤなので、うちも今更ながら調べてもらおうかな。お祓いみたいな対処法もあるんですよね?参考になりました。主人に相談してみます！ありがとうございました。

[595: 匿名さん]

ちなみに枕はどちらに向けます?
ネット見てても北が良いとかダメとか・・

[596: 入居予定]

５９３様、どうだろ、間取りとどの場所の窓かによって、違うと思うんですが・・。
パビリオンに電話して聞いてみてはいかがでしょうか？
個々の設計図に書かれてるし、気軽に教えてくれますよ。

参考までに、うちはリビング２００×２１０で作りますが
内覧会の時にカーテン屋さんが正式に測りに来てくれます。

北枕もきになるな～

[597: 契約済みさん]

駐輪場の件ですが、パビリオンで、ディベロッパーさんに聞いてもらって確認しました。
ブロッサムパークは条例で決められている緑化対策のために必要だそうで、駐輪場にしてはいけないそうです。
（このマンションは真ん中に駐車場があるため、緑がない。)

[598: 匿名]

そうですか…。大勢の方が自転車を処分して来られるのですね。。子供さんの自転車優先される方、多いかもしれませんね。

レンタルサイクルも何十台もないし、お隣同士で貸し借りなど、協力しないと厳しいですね。。。

[599: 契約済みさん]

自転車の件は、長谷工さんはなんとも言えない立場だと思いますが、住民のために、情報は集めておいて欲しいです。

[600: 匿名]

ラックの設計図見せて貰いましたが子供用のハイチェアーを後ろに着けてると下段に停めると上段の自転車出せませんよ…

[601: 匿名]

内覧会はプロを雇わずに自力で挑むことにしました。

チェックシートに従い見ていくつもりですが、
時間内に終われそうもありません。
制限時間を越えても見続けるつもりですが。

プロを雇う人ってどのくらいいるんでしょうか。
五割くらいかな。

[602: 契約済みさん]

私も自力で臨みます。

[603: 契約済みさん]

わたしはお願いしました。

[604: 契約済みさん]

ちなみ、おいくらでしたか？

[605: 匿名さん]

エコポイントはギリギリセーフでしょうか？

[606: 入居予定さん]

うちも頼みました。５万円でおつりが来ます。

[607: 契約済みさん]

604さん

603です。
うちも606さんと同様の金額です。

[608: 契約済みさん]

情報ありがとうごさいます！
検討してみますが、そこへの投資予算が取れなさそうです。

[609: 匿名]

内覧業者のホームページなどを検索すると、自分でチェックするポイントなどが書かれているそうです。
（私は見てないのですが）傷や汚れは自分でも確認できますが、歪みや素材、配管の確認など、気が付かないポイントが書かれているかもしれません。
お時間があるようでしたら、一度検索されてはいかがでしょうか。

[610: 匿名]

引っ越しは土日だと相当時間かかるみたいですね。

見積り時に、こみ合えば24時を越えるお客さんもいるだろうと言われました。


やはり春休み中までがやたら高いらしいですね。

[611: 契約済みさん]

ざんねんながら、そうみたいですね。
しかも、三月の土日は激高ですし、かと言って四月にかかると現家賃が掛かりますし、三月に入居出来るだけ良しとするしかありません。

[612: 匿名さん]

内覧の件ですが業者同行をお勧めします。
当方建築関連の会社を営んでおります。住宅は専門外ですが、経験上無茶なクレームや微細過ぎる是正要求はたいてい素人さんです。クロスのジョイント、汚れ云々は気付いても逆に大きな瑕疵はノーチェックだったりしますから。

[613: 通りすがり]

ご無沙汰しております。(^_^;)

　ここ数週間？最後にブチ切れてから？（笑）全く掲示板関連見なかったおかげで平穏な日々を送っていました。(^ｰ^)

今日，諸事情あり？飲んだ勢いもあり？とりあえず，こちらの板から見たのですが，検討板は炎上しているのですか．．！？
（火種を巻いた張本人だと思いますが．．．。(^_^;)）

　検討板の状況は今回は本当に見てないですし，私は元来ブチ切れやすいタイプなので，今回書いたことを最後に検討板を見るのはやめようと思っていたけれども，こちらだけは，本当の入居者の方も多そうなのでまったくの不義理もどうかと考え久々にチェックさせていただきました。
　皆様のやり取りを読む限り私が検討板を見て精神衛生上良いことは何もなさそうなので，向こうは見る気もないのですが，こちらは，というよりも，あと，1ヶ月半程度で同じマンションの仲間となる方々，今後とも何卒よろしくお願いいたします。<(_ _)>

　ちなみに，所詮はただの掲示板。しかも本来良かれと思って，無償で様々な情報を提供していても，それをちゃかす輩。また，それを放置する管理人。
　こういった，劣悪な（削除されるかなぁ．．．^^;）管理体制の掲示板はたとえ，不動産関連を名乗っていても，あくまでも参考程度に扱い，少なくとも私が感じるに，まともなやり取りができる入居者の方々とは，仮に匿名でも，入居後に別途入居者用の掲示板を立ち上げ，もう少しまともな掲示板で意見交換をできればよいのでは？と思います。

　話がのっけから大きくそれましたが，まず以前から懸案の自転車置き場は実際にみなさんとお会いしてからとしたいと考えています。
　内覧は私は知人にたまたま一級建築士の方がいるので，昼食ごちそうを条件にお願い予定です。
しかし，数万円，という話を見るにつけ，うちらは数百円の昼食で終わらせようとしていたので，せめて1000円台の昼食は提供せねば，と思った次第です．．．。(^_^;)

　ふと思いましたが，同日にその方にお願いして，皆さんのかかる費用より安い費用で内覧のチェックに同伴してもらったらどうなのでしょうねぇ．．．。

　一度本当の相場を聞いて見た方がいいですかね。と言ってもあと2週間程度ですしね．．．。


　
　今週末久々に現地も見てきましたが，もう植栽も終了しあまり変化はないですね。
あとは，みなさんと4月？以降にお会いできることを楽しみにしております。<(_ _)>

　今回の検討板の件で，正直アラシには辟易し，まったく見なかったことによる平穏があまりにも居心地が良かったので，基本的には今後も掲示板はチェックせず，あとは皆様とは管理組合の集まりでお会いすることとなるかと思います。

　皆様のおっしゃる通り，基本は入居者であれば，というところだと思います。
入居後，何卒よろしくお願い申し上げます。<(_ _)>


　
　

[614: 契約済みさん]

もうすぐ完売だそうですね。
自分が気に入ったものを貶された腹立たしさと、良からぬウワサをかき消したい気持ちで、私も何度か検討板に投稿しました。
が、荒らしは収まることは無かったですね。
でも、同時に、売れ行きへの影響も無かったと感じます。
思うに、世の中の大半は、賢明な方々なのでしょう。
今となっては役割を終えた検討版が、早く閉鎖されることを、距離をおいて、見守っています。

話しは変わりますが、うちの目下の懸念は自転車ですね！
自転車圏内で行けるとこ、たくさんありますよね。
その立地の良さを、満喫したいです。ぜひ、入居後で良いので、みなさん有意義な議論が出来たら！と思っています。

[615: 匿名]

荒らしは放置したらおさまりましたね。


引っ越し業者に見積り依頼だしたら、中央区東成区天王寺区から引っ越しされるお客さんが多いようですねと教えてくださいました。


また、３つ以上の業者が一気に引っ越しに入るから、想像以上に込み合うことは覚悟しておいてくださいと言われてしまいました。


うちは遠くからの引っ越しだから、当日はどうやって時間を費やすか悩みどころです(^^;

[616: 契約済みさん]

明日から、内覧会始まりますね。

[617: 契約済みさん]

内覧会は明日からなんですね！私は2月12日が内覧日なので、まだ先ですが
何か気がついた点や感じた事を教えて頂ければ幸いです(^^ゞ

[618: 内覧前さん]

内覧会今日からだと思います。
今日、内覧された方報告してください！！楽しみです！！
うちは来週平日なので、
ご報告させて頂きます～。

[619: 契約済みさん]

修正箇所はどの位あるんでしょうね。
眺望も楽しみですし、ベランダのボードも上まであり満足いく出来栄えだったら、いいのですが

[620: 契約済みさん]

内覧会お疲れさまです。
いかがでしたでしょうか？

[621: 契約済みさん]

うちは家族みんな大雑把な性格なので概ね満足でした。
一部壁紙よれがちょっと気になったぐらいです。
内覧業者やプロの方の指摘が気になります。。。

[622: 入居済みさん]

うちは来週末です。
人生最初で最後の？内覧会で、舞い上がり過ぎて、見落としが無いように、しっかり確認します！
既に終えられたかたの情報待っています。

[623: 匿名]

621さん、ありがとうございました。少し安心しました。ちょっと不安だったので。
私も来週報告させて頂きます。

[624: 契約済みさん]

レスありがとうございました。
私も心配でしたが、少し安心いたしました。

[625: 契約済みさん]

ひとまず、内覧会の報告です。

・カイロ貰えました。
・マスキングテープ借りれました。
・スリッパ忘れました。
　足元がとても冷えますので、必需品です。

うちは適当な感じなので、自分たちで確認しました。
不具合として報告したのは２点です。
①ベランダの洗濯物干すのに使う銀色のやつが可動しなかった。
②フローリングが浮いている箇所があった。

以上、ご参考になればと思います。

[626: 契約済みさん]

625さん
貴重な御意見ありがとうございます。
具体的で参考になりました。
入居間であっという間ですね。

[627: 契約済みさん]

ベランダ側の窓といか、扉をスペーシアやＬｏｗ−Ｅペアガラスに変えも良いのでしょうか？
管理組合が出来てからではないとムリでしょうかね？
エコポイントで検討してますが、お考えの方いらしゃいますか？

[628: 匿名さん]

窓やサッシは共有部ですのでさわる事は出来ないはず。組合云々は関係ありません。

[629: 内覧前さん]

みなさん大きな傷などは無いようですね。
物干しの可動など、見落としてしまいそうです。
内覧のチェックリストをネットで確認してから臨みます。

[630: 契約済みさん]

内覧会終えました。
大きな不具合はみうけられませんでしたが、傷や汚れがきになりました。
また、購入したということもあり中央大通の騒音は、思っていた程ではありませんでした。（私見ですが）
あと、カーシェアの車がプリウスへグレードアップしてました。
そういえば、トイレのスポットロールは6ロールくらいしか入らないですね。

[631: 匿名]

うちもキズ、汚れのみです。汚れはどこまで気にするか…ですね。気にしだすと切りがありませんが、私は床にへばりついてチェックしました(^^ゞ
ゴミドラムは小さく見えましたが住人全員が毎日4日間だして（量にもよりますが）少し余裕があるらしいです。
でも資源ゴミなどは収集日の前日（当日？忘れました…）にしか出せません。今、賃貸でいつでも出せるので、ちょっと不便を感じました。
特にプラスチック製品、ペットボトルって多いので毎日出せないなら、ゴミ減らさなきゃって思いました。
あと、部屋に入ると京阪さんからプレゼント？がありました。どこにあるか探してみて下さい！

長くなりましたm(__)m

[632: 住民ママさん]

内覧会行ってきました。最初に部屋で説明がありますが、後は自由に見学させてくれましたので、ゆっくりチェックできます。大して大きな問題はなく、他の方同様汚れなどだけでした。ところで現在ローン本審査待ちです。皆さん本審査結果はどれくらいででましたか？待っている間不安です。皆さんのお声お待ちしてます！

[633: 契約済みさん]

632 住民ママ さま

うちは三井住友信託銀行で約3週間くらいだったかと思います。
内覧会ご報告ありがとうございました。我が家は今週。楽しみです。

[634: 入居予定さん]

今入居の際のインターネット契約を、速度を優先してフレッツ光にするか、安さを優先してジェイコムにするか悩んでいます。
皆さんはどうされるんですか？
決めている方、良かったら決めた理由を教えて下さいm(_ _)m

[635: 内覧前さん]

テレビやDVDを買ったら割引きがありますよね。
あれを考えてます。

[636: 契約済み]

値段で選ぶならJCOMなんですが、JCOMは各部屋のLANの口にケーブル差し込んでインターネット出来ないのが難点なんですよね。
玄関に同軸ケーブルの差込口があれば出来るらしいですが、少なくともうちの部屋にはありませんでした。
（内覧会時に説明してくれた人は、玄関に同軸ケーブルの口があるはずと力説してましたが）

電話なしで安くなるプランがあればJCOMにするんだけどなー。