《入居予定者限定》ファインシティ大阪城公園

[入居予定さん]

《入居予定者限定》ファインシティ大阪城公園のスレッドです。
入居予定の皆様、活発な意見交換をしましょう。


検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157711/

[537: 通りすがり]

入り口から駐車場ほか

[538: 通りすがり]

エントランスホールと建物名

　
　コンビニはわかりませんね，まだ．．。

家内はどうせサンクスかサークルKあたり，と言ってましたが，やっぱりローソン１００かセブンイレブンあたりが私には実用性があってありがたいですが．．．。

　ま，もうすぐわかるのですが。

[539: 通りすがり]

あと，若干は離れていますが，森ノ宮第2のタイムズの　日産ノート。

　今の近所は猛烈に増えているので，春に500世帯近くが入り，こちらのタイムズの稼働率が上がると，ここに増車されたり，近隣に配車されたり，ファインシティ内とかコンビニスペースに話が来ないかなぁ，と願っています。

　タイムズにはリクエストはしていますけどね。

こちらは法人契約だと月額費用発生せずに，15分200円で全国の車に乗れるのでありがたいのですが。

[540: 契約済みさん]

私は外に駐輪場を増やしマンション内には、自転車を持ち込まないで欲しいです。以前住んでいたマンションは、多くの住人がエレベーターに自転車を乗せて廊下に置いていました。まだ、入居していないので分かりませんが自転車がエレベーターに乗っていると大きな荷物や、ベビーカーなどは乗ることが出来ません。入居者の人数が多いので、どのくらいエレベーターが混むのか分かりませんが、自転車をエレベーターに乗せるとキズも増えるし、出来るだけレンタサイクルを利用してもらいたいです。

[541: 契約済みさん]

駐輪場には、まず場所の確保が第一ですよね～(>_<)　
まだファインシティ内に駐輪場を作れるスペースがあれば一番良いのですが…　
エレベーターに自転車を持ち込むには自分も反対です。
譲歩案として、新しい駐輪場が出来る間、折りたたみ自転車・子供自転車の2点に限り
エレベーター内に持ち込みをＯＫにしてみてはどうですか？
もちろん廊下には自転車を置かない事を前提にですけど。一つの案でしたm(__)m

[542: 匿名]

>>540さんに賛成。今、賃貸に住んでるけど廊下に自転車は見た目も団地ぽくなるし、歩きにくい。ファインシティでは勘弁してほしい。

[543: 匿名さん]

自転車を共用廊下に置くなんて論外でしょ。うちは駐輪枠一台しか取れなかったので子供用一台だけで他は処分します。規約は守るつもりです。その代わり規約守れない方を見かけたら即刻クレームします。

[544: 契約済みさん]

今まで、皆さんの意見を、拝見させて頂いていただけでしたが、初めて投稿させて頂きます。

私は、自転車をエレベーターに乗せたり、通路に置くのは反対です。
仕事等で引っ越しが多く、4箇所の賃貸マンションに住んだ経験がありますが、エレベーターのかご内が必ず傷つきます。
(例)カーペットのカバーをしても同じ位置ばかり当たるので、すぐに破れます。

通路に置くと掃除が大変で、梅雨時などは、タイヤの土で掃除しても、すぐに汚れます。

公団にも少しの間住んだ経験がありますが、廊下に止めている世帯が多かったのですが、見映えが悪く、それでなくても公団みたいな外観ですので、本当に公団のようになりそうで、反対です。

しかし、大人は我慢しても、子供さんの自転車は何かいい方法を考えないと、かわいそうだと思います。

[545: 通りすがり]

こんばんわ。

　自転車ですが，大人の自転車をエレベーターに持ち込んであげている方がいらっしゃったのですね．．。
それだと確かに大変だと思います。
　うちはまだ子供が小さいので，大人用は2台まで，とてっきり思い込んでいました．．。が，確かに，子供が高校生になれば，3人家族でも大人用自転車が3台，4人家族なら4台になってしまいますね．．．。自分の環境でしか考えられず，失礼いたしました。<(_ _)>


　加えて私のマンションでも自転車をフロアに持ち込む方はいますが，折り畳みか子供の小さなやつなのと，そういう意味では自転車を持ち込む方は，先に待たれていても，後から来た人に譲られる人ばかりで（女性しか見たことなかったので。），お互い譲り合える気持ち良い環境で過ごせていて，逆に先に書いた本来の駐輪場のそばの不法駐輪の場所では，傍若無人な高校生が停めるのを見たり，はては後ろについている反射板？を蹴飛ばして破壊しているところを目撃したり．．，とどうにも私のイメージでは，ルールを厳格に決めた玄関前の子供と折り畳みの自転車の方が整然としているイメージがありました。すいません．．。


　理想はもちろん，外なのですが，それでも今回のラック式のような形式なら整然とするのですが，どうしても大枠の囲いだけの所って，必ず，前輪だけ突っ込んでお尻側は，通り道としては通れない，というような置き方をする輩が結構多いので，私の中ではラック式でない駐輪スペースはNGでした。

　これは，駅前のラック式の無い駐輪スペースでみなさん目にすると思うのですが．．．。

　なので，私も最善は駐車場の脇とか，現駐輪場の空きスペースの有効利用だと思いますが，この場合もラック式にするとか，とにかく，決められた位置に確実に決められた台数だけが，整然と停められる方法でないと心配になります。

　たかだか30台程度の不法一斉駐輪場ですら７～８台はそういった自転車がありますので，この10倍近い駐輪台数で大丈夫なの？との不安もあります。
　でも，そういう意味では，折り畳みにしてバルコニー側に持って出る方が迷惑はないですね。
うちも1台はもらい物がありますが，最近のは変速もついているので，人力でよければ問題ないですものね．．．。

　数名で考えるだけでもやはり難しい問題だということは痛感させられますね．．．。

[546: 通りすがり]

あと，補足ですが，現在のうちのマンションはコの字型で，外部から廊下がまったく見えず，片側はワンルームが3列並んだ配置で停めているのは大体一番奥の人のようで，対面は１戸しかなく，ポーチがついているような状況で１ルーム側はほとんど気にもならないし視野にも入らない状況，ということもあるかと思います。

　私もURも済んだことがありますが，この時は子供も小さすぎたことと，車があったので，自転車が無かったです。
書かれているのを拝見していると，全て，「確かに，確かに！」ということばかりですね。
　
　これらを読んでいると，確かに，駐輪スペースを皆でどこか決めない限りは，規約を守る方が良さそうですね．．．。

　でも自転車ってすごく便利なんですよね。実際この辺りに住んでいると．．．。なので，車を処分し，カーシェアが普及してからは，なお便利になったのですが。
　私自身は，何度か書いてますが大手のカーシェアと契約して４～５台置いてもらって，個人の方でも月会費は無しで，１５分２００円の利用パターンがあれば，月２万弱の駐車場代払うより全然割安でかつ，雨の日も無茶苦茶寒い日も楽なので，自転車を処分しても全然困らないとは思っているのですが．．．。


　でも繰り返しになりますが，やっぱり難しい問題ですね。

[547: 匿名さん]

こちらを居住用に契約した者です。
投資用に北区鶴野町の築古のマンションを所有してます。そこも外廊下の普通のマンションですが自転車はおろか傘さえも通路に置いてあるのを見たことありません。自転車など置こうもんなら即張り紙されます。厳しい管理に対するクレームもありますがいつ見ても綺麗に清掃されており15年前の価格からほとんど下落が無く高い資産価値を維持してます。
ファインは子供さんも多く(うちも子供います)梅田のマンションと同じ状態を保つのは難しいとは思いますが、人間先の事は分かりません。賃貸や売却の可能性もあります。不動産の資産価値の維持は結局は住民のモラルです。

先日鶴見区のファミリーマンションにお邪魔することがありましたがこちらは通路に自転車はもちろん、ベビーカーや長靴まで置いてありました。自転車に乗ってまま通路を走り回ってる子供もいました・・・

こちらは7年で3割ダウンとの事です。

整理整頓が必ずしも住みよいマンションとイコールとは思えないが大半の方はやはり猥雑な所より綺麗な所が住みよいと感じるのではないでしょうか。

[548: 通りすがり]

おはようございます。
みなさんの投稿を見て気持ち的にはすっかり廊下の使用には否定的になりました。
547さんの意見にも激しく同意です。

結局秩序が重要なんですよね…。

『置く』ことを許してしまうと、今度は『これくらいはいいでしょ！？』の危惧はありました。

そのうち、これも自転車のもの、などと言って本体以外のものもおいたり、えーっ！？て思う柔軟な発想をされる方も良くも悪くもいらっしゃいますものね。

で、既に他にスペースがないかとか、他の方法は？と考え始めているので、そういった意味で議論ができたらとおもうのですが。

私が考えたのは、これも賛否色々意見はあるかと思いますが、我が家のようにとりあえず車は必要ない、という世帯もあるように、自転車不要の世帯も必ずあると思います。

また、今は必要性が高くても、何十年か経過して、住んでいる人の主体が高齢化したとしたら、そのニーズは下がってくる気がします。
これは、私の実家で関西の私鉄沿線のベットタウンでも実際に起きていると感じています。いまや、うちの実家周辺は70過ぎた親世代ばかりで、我々子供はたまに戻るだけなので、昔とくらべて公園などは活気がありません。

そうなると、結局は需給のバランスに任せた方が良いと思うのですが如何でしょうか…。

具体的には、利用の権利の売買になります。但し営利を目的としては意味がないので管理組合がその主体となり、手数料などは取らず、仲介の場だけを作る感じです。

基本各住戸は1戸は権利を持っているので、残りを初回はオークション形式か抽選で分配し、あとは権利を欲しい人は上限を書いておき、誰でも閲覧できるようにしておき、その金額で権利を売りたい人は管理組合に伝え、あくまで双方匿名でやり取りをします。

これなら誰が売買したかわかりにくいかな？と。

勿論需給のバランスなので、権利を買うのに10万超えるかもしれませんし、10円かもしれません。

でも、株などと一緒で、双方自己責任での売買が一番無難な気がするのですが。

これは、あくまで一意見であり、こういったたたき台を幾つかあげて行き、そこで議論を深めて行く方が効率は良いように思うのですが…。

[549: 匿名さん]

前後子供二人乗せ電動ママチャリでラック式上段のみ割り当てという方もおられるし、小学校低学年の子がいる家庭でそれもいる。そもそもラックの上段なんて一日数回自転車を使う人からすれば苦痛以外何者でもない。

提案なのですが、下段は月額1000円にして上記のような方やヘビーユーザーに割り当てる。1000円にしたことで余るようなら下げれば良い。その代わりラック上段は月額100円にして週一利用の人や成人男性はそこでがまんしてもらう。ただし各戸一台。

そして1000円にすることで利益が出ますので西側の史跡公園の一部を文科省から借り上げ、サイクルポートを造る。ワンスパン3～4台停めれるよう区分けして100スパン程度造りワンスパン2000円で借りてもらう。もちろんそこの維持管理は利用者でしてもらう。甘いか・・

[550: 通りすがり]

一口にラックといっても色々あるのですね。　
http://www.nichipure.co.jp/rack/r_top.html

引き出し式がよさそうですが，どれが一番面積当たりの駐輪効率が高いのでしょうね。

　外から見ているとガススプリング式のようですが，女性や子供の手でも使えるようにはなっているのではないでしょうか？

少なくとも，支那人みたいに少しの隙間に割り込みんで入れられてしまうのも，結果両サイドはそいつを一旦出してから，自分の自転車を出さなくてはならず，手間はもっと増えそうにも思います。
　そうなると，ちょっとの間だから，とグランドエントランスあたりにちょい留めしてしまうお母さんとか出てきそうなので，その方が問題かも．．(^_^;)　それって結構うちのマンションも含め，周辺でよく見かけるのですが．．．。

　これこそモラルハザードにつながりそうなので，厳格に注意はしてもらいたいところですが，専従の管理人さんがいるので大丈夫ですかねぇ．．．。(^_^;)

[551: 入居予定さん]

549さん、すでに駐輪場の場所決まっちゃたので、甘いと思います(^_^;)

[552: 通りすがり]

駐輪場とは直接関係ないのですが，ふと思ったのですが，皆で集える場所もありますし，ミニフリーマーケットみたいなのができるといいな，と思いました．．。

　私はどうも貧乏症で，なかなかものが捨てれないのですが，ある程度顔が見れる距離の方々に，引き継いで大事に使ってもらえるなら，下手に捨てたり，煩雑な手順をとってオークションに出すより，タダでも提供する価値が出ますもんね。

　自転車も同様に使っていたけど，加齢と共に使わなくなったので，だれか使わない？みたいに権利と共に譲ってもらったりできると自転車自体も無駄にならないですし．．。

　世帯数が５００世帯近くもなると，ある意味，過疎地域の限界＊＊よりも大きなコミュニティなので，とても面白い気がします。変な期待ではないですけど。

　いずれにしても往年の良き日本の昔の状況のようになるといいのですが．．．。

[553: 契約済みさん]

夜7時から朝7時まではアルコーブに停めてもOKとか、通学や通勤に使う人に融通のきく方法を考えれば良いのではないしょうか。日中マンションにいる人も、それほど目障りにならないでしょうし。

[554: 匿名]

夜7時から朝7時に止めるのはどういう場合ですか？駐輪場があるのにそこに止めるんですか？止める場所は駐輪場にしないと、乱れますよ。

[555: 契約済みさん]

皆さん、当事者意識があり今後のマンションの管理組合に対して非常に期待できそうです。
493世帯という頭脳があり意見が纏まらないハズです。

今後の管理組合が出来たときは、是非『何のために』を議論し明確にし、493世帯のベクトルを合わさることを期待したいと思います。
また、管理組合だけではなく、住民が主体的に考え行動できるために、493世帯の知恵を活かせられる管理運営も合わせて期待していきたいです。

[556: 匿名]

時間決めてもすぐに各自自己判断でいつのまにかだらだら伸びていきますよ。

今のうちのところがそうですもん。


きちんと自律しないと。
バルコニー含めて共用部分っていうことをお互いに意識しないととんでもないことになりますよ。