シティテラス下目黒 その２

[匿名]

早くもその２となりました。
情報交換の場にしましょう

シティテラス下目黒
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180654/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shimomeguro/
売主：住友不動産
施工会社：東海興業

[271: 匿名さん]

ザテラスって地盤良くなかったんですか！？シティテラスの近くですよね。

[272: 匿名さん]

ザテラもここも地盤は変わんないでしょう。レジデンスの間違い？

[273: 匿名さん]

ザテラスは杭長30m越えてますね
社宅前はなんだったんですかねー

[274: 匿名さん]

沢だとか谷だとか、ザテラでも最初の方の口コミでこの話題は出ていた様な・・・。

３０ｍって、新浦安並？

[275: 物件比較中さん]

ホームページを見たらシティテラスは
テラスA　900～1600mm
テラスB　1300～1600mm
テラスC 1200～1600mm
テラスD 1200～1500mm
テラスEは直接基礎となってました。これは地盤は安心って事なのでしょうか？

[276: 購入検討中さん]

だいぶ固い方の地盤ですね。

[277: 物件比較中さん]

275です。地盤は固い方なのですね。276様、ありがとうございました。

[278: 匿名]

地盤よいですね。
ちなみにプラウド駒場は高台ですけど27mくらいありました。

[279: 匿名さん]

シティテラスは１９ｍ位？

[280: 匿名さん]

地盤が良ければ、直接基礎ですよね。

池尻、代沢、赤堤も直接基礎だったはず。（ちょっと残念）

[281: 匿名さん]

池尻どこの事ですか？
クラッシィだったらＨＰ上では支持地盤は１８．５ｍですけど。

[282: 匿名さん]

残念がる程の地盤の悪さじゃないでしょ。むしろ良い方なんじゃないでしょうか？まぁ絶対に直接基礎じゃないと嫌ならば仕方がないですがね…。

[283: 匿名さん]

＞２８１

ザ・コートガーデン目黒東山

[284: 匿名さん]

地盤の深さだけじゃなく地層の種類も関係あるって聞くし、ザテラと新浦安の違いはそこじゃないの？

[285: 匿名さん]

278
駒場は支持地盤が27ｍ? 高台だから地盤がかたいというわけでもないんですね。

[286: 匿名さん]

駒場の地盤見せてもらったけど、比較的浅いところに硬い地盤があるけど、その硬いとこを通り越してさらに下の相当硬い地盤に杭を打ってるみたい
MRで言えば見せてくれるよ

[287: 匿名さん]

杭の長さって建物の高さも関係ありますか？
価格面でも戸建ては直接基礎が出来る地盤の方が良いとコメント読んで感じたのですが。

[288: 匿名さん]

杭の長さと建物の高さは関係ありません。杭の仕様（長さや直径）は杭の上に載る荷重と
杭周辺の地盤、どの地盤を支持層とするかで決まってきます。
建物の高さが高くなると荷重が大きくなるという意味では関係してくるかもしれませんが。
浅いところに固い地盤があって、そこを杭の支持層としても、その下に軟弱な地盤があると
不安ですよね。
ここも駒場と同じように、浅いところの固い地盤がありますが、その下に一部軟弱地盤層
があるので、浅い層は支持層とせずに、さらに深いＮ値が80～100以上の上総層（かずさそう）
に根入れしているので、安心ではないでしょうか？杭の長さによる良し悪しはあまり関係ない
と思います。
戸建の話となると、個人の予算等もあるのでちょっと話は違ってしまうかもしれませんが。

[289: 匿名さん]

ここは仕様が低いと話題ですが、人工石であることだけですか？
他も仕様が低いと悩んでしまいます。

[291: 匿名]

>288
ドアなど建具がかなりうーーーーんって感じで魅力を感じず、
あとは、普通。普通過ぎて大手のなのにこれ？！ってくらい普通の設備。
色の組み合わせ方の趣味がイマイチ。まあ、これは好き好きでしょう。
スラブ厚なども普通。静かな環境なので
逆に居住者同士の生活音が気になりそうなのにそれを防ごうという思考が足りない。
低層と静かな環境しか売りが無いんじゃないでしょうか。
マイナス要因としては、１階どころか２階まで地下っぽくなってるところもある？
駅やスーパーや色んな施設が近くになさ過ぎる割に値段が強気。
土地取得時に地価が高かったんでしょうか？
あとは、営業の住友らしい上から態度で夫婦ともども嫌気がさして取り合えず１期は止めました。
２期以降にどう動くか注目してますが、
もうこの物件以外はこちらの会社の物はコストパフォーマンス的に疑問を感じるので見に行かないと思います。
三井も三菱は造りや値付けの意図、排水や基礎もきちんと説明してくれたり、

中堅はこだわりや独自色を出してるのに、それよりも正直、印象悪かったです。
あの値付けだと、相当、あそこの土地に住まないといけない理由がある人や
賃貸にも出し辛いだろうし、目が肥えてる人には検討外の物件だと思います。特に１階住戸。
賃貸に回してる物件も含めて購入６件目の者より。あくまでも個人の意見です。
でも実際にＭＲや現地に足を運ばれてたら満足されるかもしれないし行ってみたら良いと思いますよ。
他の方の意見も聞いてみたいです。

[292: 匿名さん]

確かに、接客態度って、会社によってカラーの違いが出ますね
物件のコンセプト、グレードはなおさらだと思います

[295: 291]

294さんありがとうございます。
293さんの書き込みを見て、ふと数年前にマンションを買った友人の話を思い出しました。
場所がその人達にとって便利なのと、自分達にとって余計な設備
（ディスポーザー・床暖房・食洗機）が付いてない分、割安になった。
そういうふうに、人によって感じ方や考え方は違うので、
こちらのマンションを気に居る方は必ずいるんだろうなと。
私はどこの営業でも無く、初めての書き込みでしたが検討外になったのでもう書きません。
他の方はどう感じたのか、市況の流れ等気になるので時々覗かせて貰いますが。

[296: 匿名さん]

ここはキッチン、洗面台、トイレの手洗い場は天然石にオプションで変更できますか？
いまどき天然石でないなんて、こんな低仕様は珍しいですよね。

[298: 匿名]

ちなみにトイレの手洗い場が天然石の物件ってどこですか？

[299: 匿名さん]

見た限りクラッシィは天然石でしたよ
HPでも確認できます

[300: 匿名さん]

>296
あちこちの「シティテラス」物件のHPに載っている仕様を見ると、天然石のは見たことないので、そういうシリーズなのかと思っていました。
キッチンカウンターは人造大理石、洗面カウンターはボウルと一体型成形（ステップ付き）、というのが一般的なようですね。

[301: 匿名]

293294削除されてますがそんなに割の悪いひどい意見なのでしょうか

[302: 匿名さん]

全戸セミオーダーというのはやはり、駅から遠いだの高いだのという欠点をカバーして付加価値をつけるための方策ですよね。
ただ、テラスE以外は住戸が普通の縦長の長方形なので、外廊下とバルコニーの開口部に部屋を配置しようとすれば、結局田の字に近い形になってしまいそうではありますが…。　
　
自分の寝室の隣や上の階に、他の住戸のお風呂やキッチンが配置されてしまうと騒音の問題が起きやすいということで、碓井氏が「住まいサーフィン」で書いているコラムではスケルトンインフィルの物件を勧めていませんね。
ここはスラブ厚や戸境壁の厚さはごく普通なので、どのように防音策を施すのかスミフの秘策に期待ですね。

[303: 匿名さん]

間取りは選べるとはいえ、
キッチン以外の水回りは位置が固定みたいですよ

[304: 匿名さん]

>302
碓井氏が「住まいサーフィン」で書いているコラムで、褒めてたマンションもまだ残ってるようだけど、それは何故？
参考程度に考えた方がいいのでは？

[305: 匿名さん]

マンションを褒めたんでなくて担当者の対応を褒めたんだよ

[306: 匿名さん]

間取りがいろいろだと音の問題が気になるのは碓井氏でなくても言われてることだからね。
上下左右の間取りがわかってる担当者がアドバイスしてくれるといいね。

[307: 匿名さん]

>306
そうなると少なくとも上下は同じような間取りになってしまいそう？
ここがもう少しこうだったら。。の希望はかなえられそうですね。

[308: 匿名さん]

>302

もう付加価値の部分に関しては検討している最中に自然と気にする点になってますよね。どうしても駅近と比較すると、じゃあ一体どこがいいのかということを真剣に考えると思います。そこでやっぱり周辺の買い物だとか仕様だとか、その点の優位性をしっかり見ることになるので、オーダーできるということが周辺のマンションより魅力的なら価値があるんだと思います。うちもオーダーは好きですね。

[309: 匿名さん]

オーダーもいいですが、スラブ厚を考えると、上の階の方の間取りは気になりますね。最上階が無難ですかね。

[310: 匿名さん]

二期の販売、棟と価格情報求む！

[311: 匿名さん]

>310
モデルルームに行けば分かりますよ。

[312: 検討中の奥さま]

価値観の違いかとは思いますが、天然石や建具などは私は全く気になりません。
「ホームパーティーなどでお客様にショボイと思われるのが嫌」と言う書き込みがありましたが、私は室内の高級感よりも回りの環境を重視致します。

291様が「低層と静かな環境しか売りがない」とおっしゃっておりましたが、まさにそこが私には一番大事な所です。

室内の仕様や高級感にはこだわりが無いけれど、あの静かな環境や回りに大きな建物や商業施設が無い所、車があまり通らない、また徒歩数分で大きな公園がある所が気に入っている…
などそう言った同じ価値観の方が集まるのではないでしょうか？

子供には家の中でゲームばかりするのではなく外で元気に遊んで欲しいと願っておりますので、近くにあのような大きな公園があって緑や虫、鳥などにふれ合える環境が良いね、と夫婦で話しています。

もっと駅近で無いと生活出来ない、また室内の仕様もゴージャスじゃないと来客の時に恥ずかしいと思われる方は選ばれない物件でしょうし同じ価値観の方が同じマンションにいらっしゃれば心強いです。

[313: 匿名]

クラッシィなら静かで回りに商業施設もなくて徒歩1分で大きな公園もあってしかも室内仕様も高級ぽくてさらに駅に近いじゃない。あっでも低層ではないね。

[314: 匿名さん]

クラッシィは天然石ですけど、地盤は悪いし地震での火災の危険度も高い地域ですよね。

私も312さんと同じように仕様よりも環境重視ですね。
戸建も考えましたがやはりセキュリティとゴミ出しなどを考えると私たち夫婦にはマンションの方が良いので、この環境とマンションの規模は私にとっては魅力的ですね。

[315: 匿名さん]

室内の高級感は、5年も経てば古くなるでしょう。
公園や静かな環境は5年後も価値のあるものだと思います。

とはいえ、駅から遠いのはやっぱりマイナスですね。

[316: 匿名さん]

>314
シティテラスとクラッシィって地盤、そんなに違いますか?

[317: 匿名さん]

314さんは、違うクラッシィと勘違いされてるのかも？
そして同じく、私も室内の仕様は気にならないのと林試の森が好きなのでシティテラスの環境は気に入ってます。
バスでも最寄り駅が山手線の目黒なのでそこまで気にならないなぁ。

[318: 匿名さん]

>314
クラッシィの地盤はここのテラスB,C と同じくらいですよ

[319: 匿名さん]

314です。クラッシィ違いで別のページを見てました！クラッシィ検討されてた方々、申し訳ありませんでした！

[320: 匿名さん]

やっぱりクラッシィ違いでしたか(笑)マンション名、略して書いたりするのでちょっと分かりにくかったりしますよね。

[321: 申込予定さん]

私もクラッシィ検討していましたが、回りに団地が多いのと、狭い部屋～広い部屋まであるので価格も違うしマンション内格差みたいなものが結構あるのかなぁと。
シティテラスは同一間取りで面白くないと思われる方もいらっしゃるかと思いますが、マンション内格差が気になる私にはちょうど良かったです。
同じような家庭環境、家族構成の方が集まりそうですね。

[322: 匿名さん]

>321
カスタムオーダーだけど間取りが似通ってしまうって事ですか？

[323: 匿名さん]

西向きの1階と、南向きの最上階では結構な格差がありそうですよ。

[324: 匿名]

マンションで１５００万円差なら、格差とは言えないですよね。
うちがそうですが、６０００万円の部屋と１億の部屋があっても、そんなに問題ないですよ。
所詮、みんな、中流以上金持ち未満なので。

以前検討していたところは、６０００～３億の差があって、さすがに、３億を買う人はサラリーマンでないのはもちろん、ライセンサーでさえなく、自営業者でしかありえないと思ったので、かえって民度が心配になってやめました。お金持ちの奥さんは付き合いづらいですからね。

そういう意味では、ここもクラッシイも、「普通」の人たちしか住まないでしょうから、大丈夫だと思います。

[325: 匿名さん]

ずばぬけた金持ちは逆に付き合いやすいかも。
一番面倒なのは、ここの中では私が一番なのって空気を出す奥様。
モデルルームで変な人いませんようにって周りを見ちゃう。

[326: 匿名さん]

雰囲気くらいは見ますけど、奥様なんか気にならないというか、そんな人に出会う確率は低いと思います。考えた事もありませんが。

[327: 匿名さん]

ここのモデルルームに来ている時点で、そんなに特別なお金持ちも貧乏人もいないでしょうから、あんまり気にしなくて大丈夫ですよ。
億ションのモデルルームは、見に来ている人も、神田うのみたいなおかしな人がちらほらいます。

[328: 匿名さん]

うちはファミリーなので、ここを検討中です。
でもMRのときは、ファミリー以外も結構いそうな感じでした。

[330: 匿名さん]

マンション内の経済格差が気になるのなら、
庶民的な下町にすれば？

[331: 匿名さん]

え、何で下町？庶民的な下町にいけば、それはそれで格差でしょ？ここ選ぶ人は収入低くは無いはずなんだから。

321さんは格差が気になるから、世帯収入が同じくらいなここが良いって言ってるだけで、どこから下町とか出てくるわけ？330は何が言いたいのか分からない。

[335: 物件比較中さん]

313さんは否定していないかもしれないですが、クラッシィとシティテラスの比較と言うよりは312さんの書き込みに対してのただの揚げ足取りにしか思えませんでした。


もし、そんなつもりでは無かったなら申し訳ないのですが、言葉の端々がきついと言うか…

文字だけの表現ですし、色々な方々が書き込みますし見ていますし沢山の感じ方があるので難しいですね。

私はお会いした事の無い方々がいらっしゃる掲示板などでは、丁寧な言葉を心がけておりましたので、きついと感じてしまったのかもしれません。

[336: 匿名さん]

もう二期なんですね
そろそろ(来週辺り)MR 行こうと思いますがそもそも予算不足かも
残ってる住戸の価格、ざっくりでいいので教えてもらえませんか?

諸費用込みで6500ぐらいなら出せるのですが.

[337: 匿名さん]

二期が始まっているなら、私も知りたいです。
1期だと、6500なら東向きは買えたと思います。

[338: 匿名]

一期希望戸数は少なすぎ。やはり順調とは言えず、想定通りの結果といったとこですね。ネガティブ意見と捉えてしまう方は他の不動産をあまり見られて来なかった方でしょうか？
ここは比較したり情報を得る場なので色んな意見が聞けていいと思いますよ。次の物件の比較にもなりますし。うちはここは価格の割に仕様が残念だったため検討外となりましたが勉強にはなります。

[339: 匿名さん]

１期の最高倍率が３倍ってどうなの？振り分けの結果とも言えるがザテラも６０数戸で８倍の部屋があった事を考えるとやっぱり不人気？

[340: 匿名さん]

３３８さんは仕様ですか。
我が家は立地面で見送りです。立地面で納得出来た物件が出てくるのを期待して、
カスタムメイドな間取りを参考にしたいのですが、あまり意見が無いので思ったよりも普通なのかな。
販売が落ち着いたら渋谷のマンション館に行く予定でいます。

[341: 検討中の奥さま]

>338さん
>340さん
うちは、駐車場と駐輪場の率でかなりマイナスでした（涙）
環境はとても魅力的で、平米数も程ほど
（もう少しだけ広い部屋とか間取りとかから選べると楽しかったのですが）
同じ位の年収の方が集まると思うと安心感もあるので
かなり魅力的だったのですが。。。
駅から離れているので、車は絶対マンション内に置きたいし
駐輪場は将来の事を考えると、主人の分は最悪折りたたみにしても
子供の分を入れると３台は必須になるので。
もう少しお値段が気持ち下がると、その辺りのことも
目をつぶろうかなと思っていたのですが、
マンション外の駐車場に置く確率とか考えると。。。
とか言いながら、ずーっと検討をしています。

[342: 匿名さん]

駐輪場は、3台置けるのはいまどき見たことないですが…そういうとこあるんでしょうか？
池尻のクラッシィでも一戸あたり2台です。

[343: 匿名さん]

たしかに、三台置ける駐輪場は聞きませんね。駐車場の不安はありますけど。

[344: 匿名さん]

駐車場、駐輪場の数で不満があるかもしれませんが、
シティテラスがザテラより優れる数少ないポイントの一つが駐車場と駐輪場の数ですからね。
これで検討できないなら、もう少し郊外とせざるを得ないかも。

[345: 物件比較中さん]

妥協しないといけないことだってありますからね、その妥協点が生活に著しく影響を与えるようなことではないので郊外を探すよりはここのマンションにするほうが後々は良かったと思えるんじゃないですかね。まあたしかに色々移動のシミュレーションをしてみたところでは自転車の必要性は感じますから、駐輪場の需要は大きいのではないかと。マンション内より駅のほうの駐輪台数が今度は気になってきますね＾＾；

[346: 匿名さん]

一期では倍率が低かったゆえに一気に売れましたね。物件が良いだけに購入希望者が殺到してる状況ですかね？
電車使わない人にはこれ以上の物件はなかなかないですから。

[347: 匿名さん]

>346
倍率が低かったら一気に売れるなら、倍率が高かったらもっと一気に売れるのかしら？
意味不明。

[348: 購入検討中さん]

そもそも平日の１日で登録締め切ってるから、
すみふも高倍率になることをねらってないよね？

営業さんも本当は抽選したくないって言ってたし。
販売手法の違いとしか考えない方がいいでしょう。

[349: 匿名さん]

クラッシーハウス世田谷公園と入居次期が同じだけど１期販売開始は半年以上違うのも販売手法の違い？
クラッシーは３期でも３週間位登録期間もうけていましたね。

[350: 匿名さん]

ＨＰでようやく間取りが開くようになったから見たら
「ただ今、間取り情報はございません」って・・・
やる事がズレてんだよ住友さんは。。

[351: 匿名さん]

西向きの間取りがでてましたね。
スーモにも載っていましたが。

[352: 匿名さん]

間取りってカスタムだから記載がないんじゃないの？

[353: 匿名さん]

西向きは苦戦しそうな気がするのですが、
価格によっては需要があるものなのでしょうか？

[354: 匿名さん]

西向きは一番安くなるでしょうから、それを目当てに検討する人も少なからずいると思います。
冬は、東向きより西向きのほうが温かいですよね。自分だったら、もし東か西しか選択肢がなければ西を選びます。

[355: 匿名]

ＨＰにやっと間取りが出たと思ったら西向きの１つだけ…
スミフさん何を出し惜しみしてるんでしょうか…

[356: 購入検討中さん]

もう南向きはないのですか？
抽選にならないように配慮するって言われてたし、
すでに南は申し込み済？

[357: 物件比較中さん]

＞＞352

こちらはカスタム可能ですか...魅かれるなあ...

間取りのページにサンプル的なレイアウトだけでも
掲載してもらえると嬉しいですね
参考にしたいですよ

カスタムといっても骨格が決まってるはずだから
その枠内でどんな感じになるか
掲載があったら想像しやすいかなと

[358: 匿名さん]

>357
カスタムの話はあんまり出ないんですよ。同じような間取りになってしまうから？
詳細はモデルルームに行けないと分からないみたい。

[359: 匿名さん]

カスタムによる間取りはモデルルームで教えてもらえますよ。
その基本プランだけがホームページに出ていますね。
たしか、ホームページに出ているものと同じ平米数で、
2LDK～4LDKの13プランほどあったと思います。

[360: 匿名さん]

結局いいマンションなのか、そうでもないのか、未だにやよくわからないようなやり取りが多いですね。
でも、総じてモデルルームに行かない人がネガを書いているような印象です。モデルルームに行った上でのネガ部分があがって来ていないなら、スミフの売り方や場所はともかくマンション自体は悪くないのかなと。

[361: 匿名]

モデルルームに言ってから意見してますが。

[362: 匿名さん]

ネガ：バス便、仕様の低さ、価格、一階が地下
ポジ：環境の良さ、カスタムオーダー、管理費、ファミリー層が集まる

という感じでした。モデルルーム行きましたが、合う人と合わない人が分かれると思います。

[363: 匿名]

>360
うちもモデルルーム行ってやめました。
良:閑静、地盤や環境に安心感、収納の多さ
悪:営業の態度、価格、一階が地下状態（将来の子供の足音を考えて一階希望だったので）
駅から遠い、バス便、近くに買い物出来るところが無さ過ぎ、
　駐車場の率が低すぎ、建具のちゃちさ

[364: 匿名さん]

くぼ地って事ではないと思うのですが、現地だと若干下った場所に建ちませんか？

[365: 匿名さん]

同じくモデルルーム行った上で書き込んでます。
むしろ、もう少し堂々と間取りも価格も出した上でマーケティングして、
値下げするなり仕様をUpgradeするなりすれば良いのに。

>364
申し訳ないですけど、西側にいたっては若干どころじゃないですよ。
あれは一階とはとてもいえない地下室仕様。

[367: 匿名さん]

>365
西側だけではなく、全体的にちょっと下がった位置じゃありませんか？
気にしなくてもいいレベルかとは思うんですが。

[368: 匿名さん]

気にしなくていいレベルかどうかは人それぞれだと思います。
三軒茶屋のスミフ物件も同様に１階が下がってるので、現地を見ると参考になるかもしれません。

[369: 匿名さん]

スミフの物件っていつも想定より高くて、これがスミフ社員の給料の高さに跳ね返っているのかと思うと、仕様の低さや、営業の態度にますます苛々しますね。

[370: 匿名さん]

仕様や立地は標準以下。
なのに価格は標準以上。
この矛盾は全てスミフ社員の給料となる。
買うなら募金する気持ちにならないとだけど、
どうせ募金するなら東北にしたい。