シティテラス下目黒 その２

[匿名]

早くもその２となりました。
情報交換の場にしましょう

シティテラス下目黒
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180654/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shimomeguro/
売主：住友不動産
施工会社：東海興業

[201: 匿名さん]

＞２００
「購入検討しないでネガを書くだけの人の目的はよくわかりません」

それはスミフの物件に限らずに感じます。
楽しいかな？

[202: 匿名さん]

２月下旬の土・日なのに販売開始しないの？この週末を逃したら「２月下旬」はあと３日しかないよ。平日スタートはあまり聞いた事ないけど、月曜日あたり得意の半月延ばしかな。

[203: 物件比較中さん]

販売開始はまもなくですよー

[204: 申込予定さん]

ちゃんとしたスケジュールも知らないで、営業さんとのコンタクトも取ってないのに
遅れたの何だのって良く言いますね。
本当、中傷だけして何が楽しいのか…。

[205: 匿名さん]

本当に欲しい人にはスケジュールが遅れようが関係ないものね。
販売方法だってそれぞれ違うんだし。

[207: 匿名さん]

人気物件だけに、きっと８０％以上販売するのでしょう。
人気の部屋を希望してる人はドキドキですね。

[208: 匿名さん]

あれっ、全部の棟をいっきに売るんでしたっけ？

[210: 物件比較中さん]

武蔵小山から多少離れたところで閑静な住宅地＋低層で
ずっと探してたのに、旦那が、設備が物足りない
駅遠なのに「高過ぎる」の一点張りで断念しそう。。。
駅近は騒がしいし高いし、落ち着きが無いから
これくらいがちょうどいいねって言ってた場所でドンピシャだし
子供も林試で遊ぶのも大好きで、環境が良い事は間違いないのに。
これから先、このエリアでシティテラス下目黒のように
大規模じゃなく、こじんまりとしたマンションで
二重床二重天井のしっかりした作りの管理費修繕費含めた
コストパフォーマンスがこれより良い物件って待ってれば出るんでしょうか？
今のマンションが比較的新しいのに直床で上階の音が丸聞こえで
仕事でずっと居ない旦那にはこの精神的苦痛が全く伝わらないのが悔しい。

[211: 匿名さん]

駅遠で毎日大変な思いをするのは旦那さん。

[212: 匿名さん]

それに駅から遠いとやっぱり不便だとなったときに、中古価格が下がるから御主人の言い分も尊重しないと。

[213: 物件比較中さん]

210です。
旦那は最寄り駅まで５分のところに住んでるのに、
わざわざ乗り換えを少なくするために30分歩いて
他の路線の駅まで行くような「お散歩大好き人間」なんです。
駅から遠ければ安くなると思ってたのに他の物件と比較しても高い方だし。

こちらに住むとなったら永住だと決めています。
土地勘もあるので。

小規模でも低層の上階の音の聞こえない造りのマンションが
これからでもポツポツと出るんでしょうか？
聞きたいのはそこです。

[214: 匿名さん]

>213 それほど上階の音が気になるのであれば、最上階を購入されると良いとおもいます。もしくは戸建ですね。二重床でもまったく音がしないことはないと思います。作りが悪いと太鼓現象もあるでしょうし。ようは上階の住人次第かと。

[215: 匿名さん]

＞２１０最上階か戸建てしかないですよ。大手二重床二重天井で上階の音に悩まされている知人がいます。特に今、音に敏感になっているようなので、マンションなら最上階しかないです。二重でも防音には結びつきません。ここはしっかり作ってありそうですがね。
この辺りでコストパフォーマンスもよく、２１０さんのおっしゃるようなマンションがあれば、みんな買いたいはず。仮に出来ても抽選必至。この辺狙いなら、やはりここの最上階か、戸建ての選択でしょうね。

[216: 匿名さん]

>213
駅から遠いと夜の徒歩帰宅が危ないからでは？
近郊はアパートが多いので色々と物騒ですから。

[217: 匿名さん]

ここの土地勘ある人に近郊は物騒と言われても。アパートはどこにでもあるし。

[218: 匿名さん]

>215
ここがしっかり作ってあるという根拠は？
意味不明。

[219: 匿名さん]

218さん、ネガにしたいのはわかりますが、都合悪いと意味不明で逃げるのおかしいですよ。モデルルームで情報みたら。今はそれしか情報ないです。２１５は作ってあるとは書いてないし、作ってありそうって書いてあるだけ。想像でしょ。

[220: 匿名さん]

音が気になるなら最上階に住めではマンション選びに何の参考にもならないのでは？
いくつかのマンションに住んで感じるのは、マンションによって遮音性の違いは確実にあるということ。

遮音性を重視するなら、まず二重床は必須でしょう。
あとは、スラブ厚とスラブ面積ですね。

ここは標準的でしょうか。

[221: 匿名さん]

遮音性だけの話をするなら、直床の250以上のアンボンドスラブの純梁アウトフレームでしょう。しかし、それでは誰も買ってくれないでしょう。それが素人の知識です。
二重床で、遮音性求めるなら280は最低でも必要。
遮音シート必須です。ゴム足は効かなくなってからが、床鳴りと、階下に音が酷い。しかし、そこまでしている物件はここも含めありません。なので、音は諦めましょう。

[222: 匿名さん]

>>221

うちは二重床でスラブ厚250だけど、音はほぼしません。
遮音性は、気にならない程度の性能があればいいと思うんだけど。極論は参考になりませんよ。

[223: 匿名さん]

>>222 気にならない方が上に住まわれていれば皆様、音を気にしないでよいと思いますが、住まわれていた場合には指摘された極論が結果に結び付くのではないでしょうか。スラブ２５０は一般的でデベも音を気にされている仕様ではあると思いますが、その厚さで問題になっている物件は数多くありますし、この掲示板でも散見されております。

[224: 匿名さん]

２１３さん
騒音問題はどこのマンションでも必ずでてきますよね。
ただ騒音は上の階だけの音だけではなく横、斜め上の音も聞こえてくる場合
があるので、一概に上の人だけではないのですよね。
ある程度、普通の人が生活する時間帯であればお互い様という気持ちが
大事かもしれませんね。まったく騒音を出しませんというお家はいないと思いますから。

[225: 匿名さん]

ここは二重床ですが、スラブ厚が200～210mmですね。（公式ＨＰ参照）他とくらべて
薄いんでしょうかね。音の問題は上階の住人（小さい子供の有無など）にもよるので
なかなか難しいですね。

[226: 購入検討中さん]

何だかここの営業さん、強気じゃなかった？他の方どうでした？
うち、頭金も年収も全く問題ないのに。
どこにそんな自信の根拠があるのか詳しく聞いてみたかった。
ちょっと前にMRに行ったんだが、「あなた方が買わなくても
物件はすぐに完売になりますんで別に検討してもらわなくても良いです」
的な雰囲気バンバン出されて、購買意欲を削がれたよ。
せっかく狙ってたエリアなのに、間取り図はあまり公開しないし
Ｅ棟の間取りも教えてくれないのであれば、比較検討も出来ない。
広さもほとんど同じで資材の一括発注で安くしたいんだろうけど
購入検討中者としては広さや値付けを考える楽しみも減る。
さすが、住友って思ってしまったよ。
建具も安っぽくて残念。でも場所に愛着があるので
あそこにあんなにデカイ物件建てられたら買いたくなってしまうよ。
三井とか野村が建ててくれれば、もっと面白い物件が建っただろうに。

[227: 匿名さん]

226さん

心中お察しします。こちらも初めは、「買うか買わないかはっきりしてくださいね」的な
態度で来られました。正直、印象はあまりよくなかったです。でも、現地の環境の良さや
第一種低層の中での大規模物件という当方にとっては魅力の物件だったので、そこは、
あまり気にせずに前向きに検討しています。でもやっぱり販売員の態度って重要ですよね。
226さんも気に入る物件が見つかるといいですね。

[228: 匿名さん]

確かに、ここが三井か野村だったらもっと面白い物件になったでしょうね。駅距離は別として環境はいいしもったいない。
少なくとも仕様は標準、もしくは標準以上にはなったはず。
ここが仕様は安物物件レベル、外観はそこそこ高級チックかつ価格はバス利用を無視した値段でアンバランスな物件になってしまったのが惜しい。

[229: 匿名さん]

>208さん
調整出来ない位人気のようなので、てっきり前倒し販売するのかと思いました。
欲しい部屋が販売されないと二期や三期まで待たないと駄目って事？やっぱり購入出来るまでドキドキですね。
でも、出遅れてはいないと言うことですね。

[230: 匿名さん]

野村だったら、もっと完璧な田の字を作ってくれるんじゃないですか？期待できない。
地所じゃだめ？ザとかぶるから？でも個人的にはここは嫌いじゃない。

[231: 匿名さん]

222ですが、ここのスラブ厚200～210は標準レベルだと思います。特に問題ないと。

うちのスラブ厚250というのは、けっこう厚い部類だと思いますよ。戸境壁も280と厚い部類でしたので、期待通り他住戸の音はほぼ皆無です。

だから、223さんの
＞スラブ２５０は一般的で

これはちょっと違和感がありますね。200程度が一般的だと思いますが・・・
もちろん、全て非ボイドの話です。

[232: 匿名さん]

いよいよ今日販売開始ですね。抽選住戸が多そうですね。

[233: 匿名]

２月末販売を平日の28日、に間に合わせるってどうなんでしょう。仕事してたら行かれない人いますよね。よほどこのスレ気にして２月末に拘って決めたのかなスミフさん。
皆さんの言う通りバランスの悪い物件になってしまい本当勿体ないです。

[234: 匿名さん]

そんな上から何だ！スミフでそんな対応されたことないけど。そんなに人気の場所でもなさそうだけど、要望書一杯入ってるのか？

[235: 匿名]

234↑何が言いたいのでしょう(苦笑)
今日抽選は、お客さんを無視したやり方でそれこそ納得いかない人が多いでしょう。

[236: 匿名さん]

登録が１時間のみで即抽選って・・凄いな

[237: 匿名さん]

ついに販売ですね。
同じ六丁目の三菱系のマンションは
いつから販売開始するんでしょうね？

[238: 物件比較中さん]

凄いですねー。

[239: 匿名さん]

>236
登録の数が少ないからですか？

[240: 匿名さん]

販売戸数が６２って少なくない？　ザテラは最初に６割強は売り出しましたよ。

[241: 匿名さん]

要望書入らなかったということでしょう。
誰もが低仕様ぶりにガッカリし、候補から外した人も多いでしょう。

[242: 匿名さん]

そりゃ要望書が入った所だけ売り出したら「完売」だわな。

[243: 契約済みさん]

確かに予想よりかなり少なめですね。
事前の期待より少し残念なところが響いて
実際の希望者がすくないのですかね？
販売方法に関してはすでに決めている人
には有利なので歓迎です。

[244: 申込予定さん]

元々販売する棟を絞ってるからね。
十分よい売れ行きでしょー！

[245: 匿名さん]

私もMRに行った時に、１期で販売する棟、戸数は決められておりその他の棟は2期以降でないと選べないようでした。
それでも１期販売予定の棟はほぼ全室が既に希望者で埋まっていました。
初めから希望できる部屋数が決まっていたので、要望書が少なくて62戸販売という訳では無いのでは？

[246: 匿名さん]

カスタムメイドなので早く作る棟から販売なのかもですね。
申し込みだけして「買いません」って言うお客さんはいらないから、平日でもいいのではないでしょうか。

[247: 匿名]

>241
確かにバス利用を売りにしてるくらい駅から遠くて、その上、
屋内の仕様があれで、一階の地下っぷり。
まあ、低層だから精一杯詰めるために掘るしかなかったんだろうが。
あの価格でモグラ生活するだと釣り合わないよな。
せめてもっとオプションでグレードを上げられるようにでもしてほしい。
他の人も指摘してるけど、ドアとかの安っぽい建具をどうにかして欲しかった。
大手だから楽しみにして行ったのに、正直ガッカリしたよ。
ネガキャンじゃなくて本当の気持ちなんだが、
ネガキャンとか業者に書かれちゃうんだろうな。
消費者の正直な意見が伝わることを祈る。

[248: 匿名さん]

>247
そうなんですか？
この立地は私は検討外なのですが、カスタムメイドに興味があってモデルルームには行きたいと思っています。
（購入は急いでいないので、今後のスミフ物件が出る時の参考になるかと）
ところで、ネガキャンって何ですか？

[249: 匿名さん]

C棟D棟が1期ですから予定通りの戸数では?
他の棟は私がMR行った時点では2期以降って言ってましたよ。

[250: 匿名さん]

販売戸数、随分少ないですね。
私はモデルルームに行ってここはないと思いましたが、掲示板は盛り上がっていたので、人気があるのかと思ってました。
最初から次期以降販売なのではなく、当然、売れ行きを予想して販売対象を決めているので、単純に、要望が入らなかったんですね。
周辺環境は抜群だし、価格もサラリーマンでも買える値段なので、子育て環境重視のファミリーにアピールするかと思いましたが、そうでもなかったんですね。へー。

[251: 匿名さん]

ここは結局検討外になったのですが、値段が決まる前の割と序盤にMRに見に行きました。当初から最初の期は棟を限定して売り出すという話でしたよ。
まぁうちは検討してないので、今となってはどうでもいいのですが。

[252: 匿名さん]

キッチンカウンター、洗面台、トイレ手洗いのとこは最低限天然石にすべき。
白い人工素材はUR賃貸レベルでしょう。

[253: 匿名さん]

>252
でしたら池尻の住商クラッシィへどうぞー

[254: 購入検討中さん]

天然石のメンテナンス大変なだけで、
良いのは見栄えだけ。

本当に天然石がいいなら建築オプションで変えられますよ

[255: 匿名さん]

スミフは手入れしやすい素材を勧めてくれているわけですね。
プラウド駒場は、キッチンカウンターは天然石で、洗面所とトイレは違いますね。

[256: 匿名さん]

天然石ってオプションありですか？

[257: 土地勘無しさん]

何かお米とか牛乳・ミネラルウォーターとか買って帰られる圏内に
スーパーとか無いみたいなんですが、皆さんそれでも
検討し甲斐のある物件でしたか？実際どうでしたか？

車を持たずレンタカー主義なのですが、駐車場も100％では無いし、
検索しても近くにレンタカー屋も無いみたいだし、迷ってます。

まだじっくりとモデルルームもＨＰも見られていないし
値段も良く分からないので、一歩を踏み出す価値があるのか迷ってます。

小学校に入るの子とペットが居る専業主婦で
主人は激務で基本終電なので、私が買い出しにも行かないといけないし
冷凍食品とか宅配は考えていないのですが
近くに大きな公園もあるし、低層なので興味があります。

でも、何か皆さんのご意見を見ていると
物の割に高いのかな？とか思うと躊躇してしまっています。

[258: 匿名]

237さん、三菱が下目黒六丁目に建てるんですか？

[259: 匿名さん]

天然石だけじゃなくて、
全ての製品？オプションで変更出来て「元々ある物との差額分を払えばいいです」ならいいんですけどね。
クラッシーってキッチンの天井高が２４０あるって書いてあるし、それってプラス要因。
今から検討するならこの物件からですよね。三菱も気になりますね。

[260: 匿名さん]

ネパール大使館の通りに
建築看板立ってましたよ。
大規模では無さそうですけど。

[261: 匿名さん]

257さん
ここは、最寄りのスーパーは徒歩7分の東急ストアですね。
決して遠くはないと思いますが、確かに大荷物を持って歩くには
ちょっと距離があるかもしれません。このマンションは、
大手スーパーの宅配サービスを受けられますので、お米や
ペットボトルなどが必要なときは利用すると便利かも？しれませんね。
現地は閑静な住宅街で林試の森公園も近く、お子様がいらっしゃるなら
とても良い環境だと思います。
駐車場は都心なら100％完備はほとんど無いと思います。通常は全戸数の
30％程度多く、ここは50％程度あったと思います。都心にしては
これでも多いほうかな？
室内の仕様や価格については、考え方が色々とあると思うので、
一度、現地とＭＲに行ってみてはいかがでしょう？
百聞は一見にしかずです。

[262: 匿名さん]

当選した人はいないの？

[263: 匿名さん]

2期を狙っているんですけど、まだまだですかね？
E棟とか。

[264: 匿名さん]

公式ＨＰには２期は３月末って書いてありました。
棟の詳細は分からないけど早めにコンタクトとられた方がいいかと思います。

[265: 匿名さん]

一期と違う部屋待ってると不安ですよね(ToT)
さっさと売りに出して欲しいですね！
一期は即日完売みたいなんで、心配です。

[266: 匿名さん]

＞２６５
そうですね。
１期で抽選外れた人が希望してる部屋に希望を入れる可能性もあるし、新しい人も希望入れる可能性もあるし。

[267: 契約済みさん]

ディスポがないなんて言う人がいたから、スーモに大きくディスポが載っていて、いろんな意味で笑えました。ほんとは他に売りがあるのに、残念。

[268: 匿名さん]

２６７です。名前選び間違えました。失礼。

[269: 匿名さん]

目黒ザレジデンス→テラス下目黒→クラッシィ世田谷→プラウド駒場と見て悩みバス便で大手だしとここに期待して来ました。
が、仕様最低レベルで価格もテラスより高く正直驚きました。
ここが高いのかそれとも相場が上がりつつあるのか？
どうなんでしょ？

[270: 匿名さん]

ザテラスは地盤が悪いので見送りました
ここは価格がネックです・・・

[271: 匿名さん]

ザテラスって地盤良くなかったんですか！？シティテラスの近くですよね。

[272: 匿名さん]

ザテラもここも地盤は変わんないでしょう。レジデンスの間違い？

[273: 匿名さん]

ザテラスは杭長30m越えてますね
社宅前はなんだったんですかねー

[274: 匿名さん]

沢だとか谷だとか、ザテラでも最初の方の口コミでこの話題は出ていた様な・・・。

３０ｍって、新浦安並？

[275: 物件比較中さん]

ホームページを見たらシティテラスは
テラスA　900～1600mm
テラスB　1300～1600mm
テラスC 1200～1600mm
テラスD 1200～1500mm
テラスEは直接基礎となってました。これは地盤は安心って事なのでしょうか？

[276: 購入検討中さん]

だいぶ固い方の地盤ですね。

[277: 物件比較中さん]

275です。地盤は固い方なのですね。276様、ありがとうございました。

[278: 匿名]

地盤よいですね。
ちなみにプラウド駒場は高台ですけど27mくらいありました。

[279: 匿名さん]

シティテラスは１９ｍ位？

[280: 匿名さん]

地盤が良ければ、直接基礎ですよね。

池尻、代沢、赤堤も直接基礎だったはず。（ちょっと残念）

[281: 匿名さん]

池尻どこの事ですか？
クラッシィだったらＨＰ上では支持地盤は１８．５ｍですけど。

[282: 匿名さん]

残念がる程の地盤の悪さじゃないでしょ。むしろ良い方なんじゃないでしょうか？まぁ絶対に直接基礎じゃないと嫌ならば仕方がないですがね…。

[283: 匿名さん]

＞２８１

ザ・コートガーデン目黒東山

[284: 匿名さん]

地盤の深さだけじゃなく地層の種類も関係あるって聞くし、ザテラと新浦安の違いはそこじゃないの？

[285: 匿名さん]

278
駒場は支持地盤が27ｍ? 高台だから地盤がかたいというわけでもないんですね。

[286: 匿名さん]

駒場の地盤見せてもらったけど、比較的浅いところに硬い地盤があるけど、その硬いとこを通り越してさらに下の相当硬い地盤に杭を打ってるみたい
MRで言えば見せてくれるよ

[287: 匿名さん]

杭の長さって建物の高さも関係ありますか？
価格面でも戸建ては直接基礎が出来る地盤の方が良いとコメント読んで感じたのですが。

[288: 匿名さん]

杭の長さと建物の高さは関係ありません。杭の仕様（長さや直径）は杭の上に載る荷重と
杭周辺の地盤、どの地盤を支持層とするかで決まってきます。
建物の高さが高くなると荷重が大きくなるという意味では関係してくるかもしれませんが。
浅いところに固い地盤があって、そこを杭の支持層としても、その下に軟弱な地盤があると
不安ですよね。
ここも駒場と同じように、浅いところの固い地盤がありますが、その下に一部軟弱地盤層
があるので、浅い層は支持層とせずに、さらに深いＮ値が80～100以上の上総層（かずさそう）
に根入れしているので、安心ではないでしょうか？杭の長さによる良し悪しはあまり関係ない
と思います。
戸建の話となると、個人の予算等もあるのでちょっと話は違ってしまうかもしれませんが。

[289: 匿名さん]

ここは仕様が低いと話題ですが、人工石であることだけですか？
他も仕様が低いと悩んでしまいます。

[291: 匿名]

>288
ドアなど建具がかなりうーーーーんって感じで魅力を感じず、
あとは、普通。普通過ぎて大手のなのにこれ？！ってくらい普通の設備。
色の組み合わせ方の趣味がイマイチ。まあ、これは好き好きでしょう。
スラブ厚なども普通。静かな環境なので
逆に居住者同士の生活音が気になりそうなのにそれを防ごうという思考が足りない。
低層と静かな環境しか売りが無いんじゃないでしょうか。
マイナス要因としては、１階どころか２階まで地下っぽくなってるところもある？
駅やスーパーや色んな施設が近くになさ過ぎる割に値段が強気。
土地取得時に地価が高かったんでしょうか？
あとは、営業の住友らしい上から態度で夫婦ともども嫌気がさして取り合えず１期は止めました。
２期以降にどう動くか注目してますが、
もうこの物件以外はこちらの会社の物はコストパフォーマンス的に疑問を感じるので見に行かないと思います。
三井も三菱は造りや値付けの意図、排水や基礎もきちんと説明してくれたり、

中堅はこだわりや独自色を出してるのに、それよりも正直、印象悪かったです。
あの値付けだと、相当、あそこの土地に住まないといけない理由がある人や
賃貸にも出し辛いだろうし、目が肥えてる人には検討外の物件だと思います。特に１階住戸。
賃貸に回してる物件も含めて購入６件目の者より。あくまでも個人の意見です。
でも実際にＭＲや現地に足を運ばれてたら満足されるかもしれないし行ってみたら良いと思いますよ。
他の方の意見も聞いてみたいです。

[292: 匿名さん]

確かに、接客態度って、会社によってカラーの違いが出ますね
物件のコンセプト、グレードはなおさらだと思います

[295: 291]

294さんありがとうございます。
293さんの書き込みを見て、ふと数年前にマンションを買った友人の話を思い出しました。
場所がその人達にとって便利なのと、自分達にとって余計な設備
（ディスポーザー・床暖房・食洗機）が付いてない分、割安になった。
そういうふうに、人によって感じ方や考え方は違うので、
こちらのマンションを気に居る方は必ずいるんだろうなと。
私はどこの営業でも無く、初めての書き込みでしたが検討外になったのでもう書きません。
他の方はどう感じたのか、市況の流れ等気になるので時々覗かせて貰いますが。

[296: 匿名さん]

ここはキッチン、洗面台、トイレの手洗い場は天然石にオプションで変更できますか？
いまどき天然石でないなんて、こんな低仕様は珍しいですよね。

[298: 匿名]

ちなみにトイレの手洗い場が天然石の物件ってどこですか？

[299: 匿名さん]

見た限りクラッシィは天然石でしたよ
HPでも確認できます

[300: 匿名さん]

>296
あちこちの「シティテラス」物件のHPに載っている仕様を見ると、天然石のは見たことないので、そういうシリーズなのかと思っていました。
キッチンカウンターは人造大理石、洗面カウンターはボウルと一体型成形（ステップ付き）、というのが一般的なようですね。

[301: 匿名]

293294削除されてますがそんなに割の悪いひどい意見なのでしょうか

[302: 匿名さん]

全戸セミオーダーというのはやはり、駅から遠いだの高いだのという欠点をカバーして付加価値をつけるための方策ですよね。
ただ、テラスE以外は住戸が普通の縦長の長方形なので、外廊下とバルコニーの開口部に部屋を配置しようとすれば、結局田の字に近い形になってしまいそうではありますが…。　
　
自分の寝室の隣や上の階に、他の住戸のお風呂やキッチンが配置されてしまうと騒音の問題が起きやすいということで、碓井氏が「住まいサーフィン」で書いているコラムではスケルトンインフィルの物件を勧めていませんね。
ここはスラブ厚や戸境壁の厚さはごく普通なので、どのように防音策を施すのかスミフの秘策に期待ですね。

[303: 匿名さん]

間取りは選べるとはいえ、
キッチン以外の水回りは位置が固定みたいですよ

[304: 匿名さん]

>302
碓井氏が「住まいサーフィン」で書いているコラムで、褒めてたマンションもまだ残ってるようだけど、それは何故？
参考程度に考えた方がいいのでは？

[305: 匿名さん]

マンションを褒めたんでなくて担当者の対応を褒めたんだよ

[306: 匿名さん]

間取りがいろいろだと音の問題が気になるのは碓井氏でなくても言われてることだからね。
上下左右の間取りがわかってる担当者がアドバイスしてくれるといいね。

[307: 匿名さん]

>306
そうなると少なくとも上下は同じような間取りになってしまいそう？
ここがもう少しこうだったら。。の希望はかなえられそうですね。

[308: 匿名さん]

>302

もう付加価値の部分に関しては検討している最中に自然と気にする点になってますよね。どうしても駅近と比較すると、じゃあ一体どこがいいのかということを真剣に考えると思います。そこでやっぱり周辺の買い物だとか仕様だとか、その点の優位性をしっかり見ることになるので、オーダーできるということが周辺のマンションより魅力的なら価値があるんだと思います。うちもオーダーは好きですね。

[309: 匿名さん]

オーダーもいいですが、スラブ厚を考えると、上の階の方の間取りは気になりますね。最上階が無難ですかね。

[310: 匿名さん]

二期の販売、棟と価格情報求む！

[311: 匿名さん]

>310
モデルルームに行けば分かりますよ。

[312: 検討中の奥さま]

価値観の違いかとは思いますが、天然石や建具などは私は全く気になりません。
「ホームパーティーなどでお客様にショボイと思われるのが嫌」と言う書き込みがありましたが、私は室内の高級感よりも回りの環境を重視致します。

291様が「低層と静かな環境しか売りがない」とおっしゃっておりましたが、まさにそこが私には一番大事な所です。

室内の仕様や高級感にはこだわりが無いけれど、あの静かな環境や回りに大きな建物や商業施設が無い所、車があまり通らない、また徒歩数分で大きな公園がある所が気に入っている…
などそう言った同じ価値観の方が集まるのではないでしょうか？

子供には家の中でゲームばかりするのではなく外で元気に遊んで欲しいと願っておりますので、近くにあのような大きな公園があって緑や虫、鳥などにふれ合える環境が良いね、と夫婦で話しています。

もっと駅近で無いと生活出来ない、また室内の仕様もゴージャスじゃないと来客の時に恥ずかしいと思われる方は選ばれない物件でしょうし同じ価値観の方が同じマンションにいらっしゃれば心強いです。

[313: 匿名]

クラッシィなら静かで回りに商業施設もなくて徒歩1分で大きな公園もあってしかも室内仕様も高級ぽくてさらに駅に近いじゃない。あっでも低層ではないね。

[314: 匿名さん]

クラッシィは天然石ですけど、地盤は悪いし地震での火災の危険度も高い地域ですよね。

私も312さんと同じように仕様よりも環境重視ですね。
戸建も考えましたがやはりセキュリティとゴミ出しなどを考えると私たち夫婦にはマンションの方が良いので、この環境とマンションの規模は私にとっては魅力的ですね。

[315: 匿名さん]

室内の高級感は、5年も経てば古くなるでしょう。
公園や静かな環境は5年後も価値のあるものだと思います。

とはいえ、駅から遠いのはやっぱりマイナスですね。

[316: 匿名さん]

>314
シティテラスとクラッシィって地盤、そんなに違いますか?

[317: 匿名さん]

314さんは、違うクラッシィと勘違いされてるのかも？
そして同じく、私も室内の仕様は気にならないのと林試の森が好きなのでシティテラスの環境は気に入ってます。
バスでも最寄り駅が山手線の目黒なのでそこまで気にならないなぁ。

[318: 匿名さん]

>314
クラッシィの地盤はここのテラスB,C と同じくらいですよ

[319: 匿名さん]

314です。クラッシィ違いで別のページを見てました！クラッシィ検討されてた方々、申し訳ありませんでした！

[320: 匿名さん]

やっぱりクラッシィ違いでしたか(笑)マンション名、略して書いたりするのでちょっと分かりにくかったりしますよね。

[321: 申込予定さん]

私もクラッシィ検討していましたが、回りに団地が多いのと、狭い部屋～広い部屋まであるので価格も違うしマンション内格差みたいなものが結構あるのかなぁと。
シティテラスは同一間取りで面白くないと思われる方もいらっしゃるかと思いますが、マンション内格差が気になる私にはちょうど良かったです。
同じような家庭環境、家族構成の方が集まりそうですね。

[322: 匿名さん]

>321
カスタムオーダーだけど間取りが似通ってしまうって事ですか？

[323: 匿名さん]

西向きの1階と、南向きの最上階では結構な格差がありそうですよ。

[324: 匿名]

マンションで１５００万円差なら、格差とは言えないですよね。
うちがそうですが、６０００万円の部屋と１億の部屋があっても、そんなに問題ないですよ。
所詮、みんな、中流以上金持ち未満なので。

以前検討していたところは、６０００～３億の差があって、さすがに、３億を買う人はサラリーマンでないのはもちろん、ライセンサーでさえなく、自営業者でしかありえないと思ったので、かえって民度が心配になってやめました。お金持ちの奥さんは付き合いづらいですからね。

そういう意味では、ここもクラッシイも、「普通」の人たちしか住まないでしょうから、大丈夫だと思います。

[325: 匿名さん]

ずばぬけた金持ちは逆に付き合いやすいかも。
一番面倒なのは、ここの中では私が一番なのって空気を出す奥様。
モデルルームで変な人いませんようにって周りを見ちゃう。

[326: 匿名さん]

雰囲気くらいは見ますけど、奥様なんか気にならないというか、そんな人に出会う確率は低いと思います。考えた事もありませんが。

[327: 匿名さん]

ここのモデルルームに来ている時点で、そんなに特別なお金持ちも貧乏人もいないでしょうから、あんまり気にしなくて大丈夫ですよ。
億ションのモデルルームは、見に来ている人も、神田うのみたいなおかしな人がちらほらいます。

[328: 匿名さん]

うちはファミリーなので、ここを検討中です。
でもMRのときは、ファミリー以外も結構いそうな感じでした。

[330: 匿名さん]

マンション内の経済格差が気になるのなら、
庶民的な下町にすれば？

[331: 匿名さん]

え、何で下町？庶民的な下町にいけば、それはそれで格差でしょ？ここ選ぶ人は収入低くは無いはずなんだから。

321さんは格差が気になるから、世帯収入が同じくらいなここが良いって言ってるだけで、どこから下町とか出てくるわけ？330は何が言いたいのか分からない。

[335: 物件比較中さん]

313さんは否定していないかもしれないですが、クラッシィとシティテラスの比較と言うよりは312さんの書き込みに対してのただの揚げ足取りにしか思えませんでした。


もし、そんなつもりでは無かったなら申し訳ないのですが、言葉の端々がきついと言うか…

文字だけの表現ですし、色々な方々が書き込みますし見ていますし沢山の感じ方があるので難しいですね。

私はお会いした事の無い方々がいらっしゃる掲示板などでは、丁寧な言葉を心がけておりましたので、きついと感じてしまったのかもしれません。

[336: 匿名さん]

もう二期なんですね
そろそろ(来週辺り)MR 行こうと思いますがそもそも予算不足かも
残ってる住戸の価格、ざっくりでいいので教えてもらえませんか?

諸費用込みで6500ぐらいなら出せるのですが.

[337: 匿名さん]

二期が始まっているなら、私も知りたいです。
1期だと、6500なら東向きは買えたと思います。

[338: 匿名]

一期希望戸数は少なすぎ。やはり順調とは言えず、想定通りの結果といったとこですね。ネガティブ意見と捉えてしまう方は他の不動産をあまり見られて来なかった方でしょうか？
ここは比較したり情報を得る場なので色んな意見が聞けていいと思いますよ。次の物件の比較にもなりますし。うちはここは価格の割に仕様が残念だったため検討外となりましたが勉強にはなります。

[339: 匿名さん]

１期の最高倍率が３倍ってどうなの？振り分けの結果とも言えるがザテラも６０数戸で８倍の部屋があった事を考えるとやっぱり不人気？

[340: 匿名さん]

３３８さんは仕様ですか。
我が家は立地面で見送りです。立地面で納得出来た物件が出てくるのを期待して、
カスタムメイドな間取りを参考にしたいのですが、あまり意見が無いので思ったよりも普通なのかな。
販売が落ち着いたら渋谷のマンション館に行く予定でいます。

[341: 検討中の奥さま]

>338さん
>340さん
うちは、駐車場と駐輪場の率でかなりマイナスでした（涙）
環境はとても魅力的で、平米数も程ほど
（もう少しだけ広い部屋とか間取りとかから選べると楽しかったのですが）
同じ位の年収の方が集まると思うと安心感もあるので
かなり魅力的だったのですが。。。
駅から離れているので、車は絶対マンション内に置きたいし
駐輪場は将来の事を考えると、主人の分は最悪折りたたみにしても
子供の分を入れると３台は必須になるので。
もう少しお値段が気持ち下がると、その辺りのことも
目をつぶろうかなと思っていたのですが、
マンション外の駐車場に置く確率とか考えると。。。
とか言いながら、ずーっと検討をしています。

[342: 匿名さん]

駐輪場は、3台置けるのはいまどき見たことないですが…そういうとこあるんでしょうか？
池尻のクラッシィでも一戸あたり2台です。

[343: 匿名さん]

たしかに、三台置ける駐輪場は聞きませんね。駐車場の不安はありますけど。

[344: 匿名さん]

駐車場、駐輪場の数で不満があるかもしれませんが、
シティテラスがザテラより優れる数少ないポイントの一つが駐車場と駐輪場の数ですからね。
これで検討できないなら、もう少し郊外とせざるを得ないかも。

[345: 物件比較中さん]

妥協しないといけないことだってありますからね、その妥協点が生活に著しく影響を与えるようなことではないので郊外を探すよりはここのマンションにするほうが後々は良かったと思えるんじゃないですかね。まあたしかに色々移動のシミュレーションをしてみたところでは自転車の必要性は感じますから、駐輪場の需要は大きいのではないかと。マンション内より駅のほうの駐輪台数が今度は気になってきますね＾＾；

[346: 匿名さん]

一期では倍率が低かったゆえに一気に売れましたね。物件が良いだけに購入希望者が殺到してる状況ですかね？
電車使わない人にはこれ以上の物件はなかなかないですから。

[347: 匿名さん]

>346
倍率が低かったら一気に売れるなら、倍率が高かったらもっと一気に売れるのかしら？
意味不明。

[348: 購入検討中さん]

そもそも平日の１日で登録締め切ってるから、
すみふも高倍率になることをねらってないよね？

営業さんも本当は抽選したくないって言ってたし。
販売手法の違いとしか考えない方がいいでしょう。

[349: 匿名さん]

クラッシーハウス世田谷公園と入居次期が同じだけど１期販売開始は半年以上違うのも販売手法の違い？
クラッシーは３期でも３週間位登録期間もうけていましたね。

[350: 匿名さん]

ＨＰでようやく間取りが開くようになったから見たら
「ただ今、間取り情報はございません」って・・・
やる事がズレてんだよ住友さんは。。

[351: 匿名さん]

西向きの間取りがでてましたね。
スーモにも載っていましたが。

[352: 匿名さん]

間取りってカスタムだから記載がないんじゃないの？

[353: 匿名さん]

西向きは苦戦しそうな気がするのですが、
価格によっては需要があるものなのでしょうか？

[354: 匿名さん]

西向きは一番安くなるでしょうから、それを目当てに検討する人も少なからずいると思います。
冬は、東向きより西向きのほうが温かいですよね。自分だったら、もし東か西しか選択肢がなければ西を選びます。

[355: 匿名]

ＨＰにやっと間取りが出たと思ったら西向きの１つだけ…
スミフさん何を出し惜しみしてるんでしょうか…

[356: 購入検討中さん]

もう南向きはないのですか？
抽選にならないように配慮するって言われてたし、
すでに南は申し込み済？

[357: 物件比較中さん]

＞＞352

こちらはカスタム可能ですか...魅かれるなあ...

間取りのページにサンプル的なレイアウトだけでも
掲載してもらえると嬉しいですね
参考にしたいですよ

カスタムといっても骨格が決まってるはずだから
その枠内でどんな感じになるか
掲載があったら想像しやすいかなと

[358: 匿名さん]

>357
カスタムの話はあんまり出ないんですよ。同じような間取りになってしまうから？
詳細はモデルルームに行けないと分からないみたい。

[359: 匿名さん]

カスタムによる間取りはモデルルームで教えてもらえますよ。
その基本プランだけがホームページに出ていますね。
たしか、ホームページに出ているものと同じ平米数で、
2LDK～4LDKの13プランほどあったと思います。

[360: 匿名さん]

結局いいマンションなのか、そうでもないのか、未だにやよくわからないようなやり取りが多いですね。
でも、総じてモデルルームに行かない人がネガを書いているような印象です。モデルルームに行った上でのネガ部分があがって来ていないなら、スミフの売り方や場所はともかくマンション自体は悪くないのかなと。

[361: 匿名]

モデルルームに言ってから意見してますが。

[362: 匿名さん]

ネガ：バス便、仕様の低さ、価格、一階が地下
ポジ：環境の良さ、カスタムオーダー、管理費、ファミリー層が集まる

という感じでした。モデルルーム行きましたが、合う人と合わない人が分かれると思います。

[363: 匿名]

>360
うちもモデルルーム行ってやめました。
良:閑静、地盤や環境に安心感、収納の多さ
悪:営業の態度、価格、一階が地下状態（将来の子供の足音を考えて一階希望だったので）
駅から遠い、バス便、近くに買い物出来るところが無さ過ぎ、
　駐車場の率が低すぎ、建具のちゃちさ

[364: 匿名さん]

くぼ地って事ではないと思うのですが、現地だと若干下った場所に建ちませんか？

[365: 匿名さん]

同じくモデルルーム行った上で書き込んでます。
むしろ、もう少し堂々と間取りも価格も出した上でマーケティングして、
値下げするなり仕様をUpgradeするなりすれば良いのに。

>364
申し訳ないですけど、西側にいたっては若干どころじゃないですよ。
あれは一階とはとてもいえない地下室仕様。

[367: 匿名さん]

>365
西側だけではなく、全体的にちょっと下がった位置じゃありませんか？
気にしなくてもいいレベルかとは思うんですが。

[368: 匿名さん]

気にしなくていいレベルかどうかは人それぞれだと思います。
三軒茶屋のスミフ物件も同様に１階が下がってるので、現地を見ると参考になるかもしれません。

[369: 匿名さん]

スミフの物件っていつも想定より高くて、これがスミフ社員の給料の高さに跳ね返っているのかと思うと、仕様の低さや、営業の態度にますます苛々しますね。

[370: 匿名さん]

仕様や立地は標準以下。
なのに価格は標準以上。
この矛盾は全てスミフ社員の給料となる。
買うなら募金する気持ちにならないとだけど、
どうせ募金するなら東北にしたい。

[371: 匿名]

確かにお客さんの気持ちを考えず欲丸出しの企業は居住したあとも信用できない。今回よくわかったのでスミフは検討外です。

[372: 匿名さん]

２期って３月下旬予定ではありませんでしたか？公式ＨＰに４月下旬予定になっていますね。
カスタムってギリギリでも間に合うものなのですか？

[373: 匿名さん]

ほんとだ。2期が伸びていますね。
スーモだと4月上旬で、公式は4月下旬になっています。
販売計画がいい加減で困ります。

[374: 匿名さん]

一気にネガが増えるような売り方をしてしまったのは残念ですね。検討者を離してしまうようなやり方は、同じがっつり系でもプラウドとまったく姿勢が異なりますね。
それでも売れると物件に自信があるのでしょうか。場所的に売れ残ったら、かなり厳しいでしょうね。

[375: 匿名さん]

販売計画の見直しは仕方が無いと思えるし、住む時期は変わらないからいいのですが、
カスタムなので、やっつけ仕事にならないか不安になります。

[376: 匿名さん]

現段階で施工がやっつけになる可能性は低いと思います。
まだ上棟までにかなり時間がありますから、
職人さんの腕さえしっかりしていれば、
変なものには仕上がらないと思います。

問題が出るとすれば、図面と出来上がりが違うとか、
収まってないとか（想定してなかった下がり天が出るとか）
そっちが怖いんじゃないでしょうか。
カスタムって往々にしてそういうことがありますので。

工期が遅れた時に最上階がやっつけになると嫌ですね。
ここは低層マンションだから大丈夫だと思いますが。

[377: 匿名さん]

これからのカスタム物件を成功させるためには余裕をもった販売の方がイメージは良いと思うが。
２期はこれからだからいいのかな？

[378: 匿名]

近所住民です。立地と大手のマンションということで住み替えを検討してます。
といっても、冷やかしに行くつもりは無いので、ＨＰで間取りが出てからと思ってたのですが
とても収納が多くて良いですね！我が家はとても惹かれてます。
ちらっと話したら近所のお知り合いでも検討されてる方が結構居たんで驚いてたら、
うちも含め皆さん、掘り（特に小学校側）を実際に見てビックリしています。
１階を狙ってた方は陽が当たらないしあれは１階とは言えないと、上階を検討してるそうです。
うちも戸建てにずっと住んでたん１階狙いなんですが、地下住戸だと音も響きそうだし、
あの掘り方は基礎のために深く掘ってるのかと思ったら、そうじゃなかったんですね。
南向きの後の期の目黒通り側（まさかこっちも掘ってたりしないですよね？）にしようか、
西向きで上の階にしようか悩んでます。２階も検討してたんですが、
何か２階が地面より低いのかなー？とか、それも無いですよね？
専用庭が有って１階ならいいんですが、庭もなく周りから見えるってデメリットしかないし。
３階より上だと３、４、５階かな？最上階は値段が高そうで無理そうだし、と
さっさとモデルルームに行ってみれば良いのに、行けず仕舞いです（汗）
営業さんはそんなに横柄な態度ですか？値段も強気？って西側の１、２階で
まさか６千万円は超さないですよね？超してたら、我が家は残念ながら即撤退です（涙）
あと、建具がショボいとかの書き込みが見られますが、そんなにショボいんでしょうか？
何ヶ所もモデルルームを回ってる方のご意見ですよね？
うちはもう築３０年超ですが、さすがに新築でもこれからも長く住んでいくのに、
安そうだと知り合いを呼べなくなりそうです。
またこちらの分譲で、例えば襖を買い替えとかなった時、高いんでしょうか？
また、こういう分譲タイプのマンションだと既製の物とか使えるものなんでしょうか？
質問ばかりでスミマセン。どなたかご親切な方がいらっしゃると助かる
＋住み替えにも住民の方のタイプが分かって安心が増えるので良いのですが。

[379: 匿名さん]

バス便はやはりリセール厳しいと思いますか？
この辺りに住んでいて、このバスは相当便利なんですけど。。。

[380: 匿名さん]

＞＞378様
あまり参考にならないかもしれませんが個人的にはしょぼいとは感じませんでしたよ。
ただ価格帯や下目黒というアドレスのイメージからすると高級感が足りない感じは確かにあるのかもしれませんね。
あと駅までのアクセスですが毎日の通勤を考えると確かに厳しいです、だけど現地の環境はいいんですよね。個人的にはやっぱり同じ値段で駅近物件に惹かれるのですが、家族は気に入ってます。

[381: 匿名さん]

バス便は子育てフルタイム主婦には厳しいですね。
タクシーでもワンメーターだから、そんなに心配しなくても大丈夫かな？

[382: 匿名さん]

378さん
私の分かる限りでお答えしたいと思います。
まず西側の堀の深さですが、確かに深いです。ＭＲの模型で
地上面に目線を持ってきて確認致しました。その結果、
残念ながら２階は地面よりやや下に位置します。地面より
少し上に位置するのは３階となります。価格の詳細は、
分かりませんが、おそらく２階と３階で価格差が出てくる
可能性がありますね。以前聞いた話では、１階が5000後半、
２階が6000前半と聞きました。ちなみに、ここは５階は
ありません。今ならＭＲで詳しい価格が分かると思います。
また、南向きの目黒通り側（Ｅ棟）は、間取りは分かりませんが
平米数は小さいと思います。ただし、３階建てで、他棟の
２～４階というイメージだと思います。
建具のしょぼさはよく話題になりますね。（^^;）これは
個人差があるかもしれませんが、確かに高級な感じはない
かもしれませんね。でも私的にはまあいっかな？という感じでした。
一応、木目調の建具です。室内設備は今どきのマンションの
設備が、食洗機とエアコン以外はだいたい標準装備されていると
思います。（これもどのグレードのマンションを基準とするかで
意見は様々だと思いますが。）
お答えになったか分かりませんが、少しお役に立てたでしょうか？

[393: ビギナーさん]

次期の販売開始予定が４月末ってなってたから予定が延びたんだと思っていましたが、
１期２次の販売開始されるんですね。次期が３月末のままだったら不思議と思わなかったのですが、
何か理由があるのですか？

[394: ビギナーさん]

予告広告は２期販売開始になっていました。きっと１期２次は予定通りって事なんですよね？

[395: 匿名さん]

>>380
高級感ありありだと思っていたのはうちだけかしら(汗)

今の住まいが普通という言葉が相応しい一般物件なのでこちらのマンションなどは十分高級に見えました。下目黒ってほんと上質なイメージありますもんね、380の感想もよくわかります。

うちも駅のほうと迷ったりしましたが閑静さの違いでこちらのほうが良さがあると見ています。

[396: 購入経験者さん]

大手のマンションとして中レベルの仕様では？
ネガティブなご意見が多くなったかと思いきや、ポジティブなご意見が溢れ始め、どちらも細かい内容で、素人の私には。。。何故そんなに必死なのか分からん。

[397: 匿名さん]

賛否両論あるみたいですが、1期は売れたのでしょうか？
ご存知の方いましたら、よろしくお願いします。

[398: 匿名さん]

１期２次の販売開始ってあるし順調そう。

[399: 匿名]

3/27の日経産業新聞に「1期１次62戸販売のうち、50戸超が申し込まれた」との記事がありました。

[400: 匿名さん]

>399
思ったよりも少ない。何故だろう？