シティテラス下目黒 その２

[匿名]

早くもその２となりました。
情報交換の場にしましょう

シティテラス下目黒
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180654/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shimomeguro/
売主：住友不動産
施工会社：東海興業

[126: ビギナーさん]

なぜ、公式ページで間取りを一部でも掲載しないのか。。。デンワでの応対といい、なんか親切さに。。。

[127: 匿名さん]

グランドヒルズ＞＞シティテラス＝シティハウス＝シティタワー　じゃないの。

[128: 入居予定]

そうだと思う。
特徴によって、テラスとかハウスとかタワーとか分けてるだけ。

[129: 匿名さん]

値段って、それなりに意味があると思いますよ。安い所は安い分、絶対どこかでコストを削っています。たしかにブランド名を値段に含めるとこもありますし、全部が正しい値付けとは思っていませんが。
テラスはお買い得感満載だったので、ついこちらにも期待してしまった方も多いのでしょうね。

[130: 匿名さん]

あんなに深く掘って、雨水対策は大丈夫なんだろうか。
ピットはどこにあるんだろう？
建築基準法の表記で地上3階地下1階建だから、地下住戸のさらに下にピットはないんだよな？
そうなると地下住戸は床下浸水は覚悟する必要がある？

西側は建築基準法の表記で２階でも半地下のグランドレベルだね。
東より西の方角が好きだったんだけど、この物件では西はハズレっぽい。

[131: 匿名さん]

>> 129
ザ・テラスが安かったのは用地買収が安かったから。
手抜きと価格は無関係でしょう。

それよりもここの施工業者のほうが心配です。

[132: 匿名さん]

130です。
>西側は建築基準法の表記で２階でも半地下のグランドレベルだね。
「１階でも」の間違いでした。書いてて自分でも混乱します。

ところで共用図面集に１階の図面が載っていました。
それによるとピットが小さい印象です。この程度で大丈夫でしょうか？
ザ・テラス下目黒では地下住戸がない代わりにピットにしていたところが多かったので、住戸に対するピットの割合がここよりも多かったと記憶しています。

[133: 匿名]

129、テラスってどこの話？ザ？シティ？紛らわしいからはっきりね。このスレピリピリしてる人ばかりだから。

[134: 匿名さん]

129は無知ですね。でもそういう人がこちらを買われるんでしょう。地下住戸に関してですが、ここはピットの話は一切されませんでした。地下を一階と呼ばせるくらいですからね。

[135: 匿名さん]

完売した三井の目黒東山はよかったと思います。駅近は希少。

[136: 匿名さん]

半地下は高級物件の三茶すみふでもやってたけど、知人がその物件に住んでて(半地下ではないが)今まで雨水で困ったという話は聞いてないので、普通は問題ないと思います
が、1階を買うなら排水設備とハザードマップは最低限確認した方がいいと思います

[137: 匿名さん]

完売物件が欲しい人は、キャンセル待ちか中古で売り出されるまで待つんですか？
そんなにいい物件だったのに、買わなかったからには、買わない理由もあったのではないかと思います。
それとも抽選に落ちたのですか？今更ないものねだりもできないので、買える物件を買うしかないのが、現実的では？
テラスって、ザはずっとテラスって言われていたけど、後からここのテラス名称がきたんですよね。テラスって、もう誰も言えないのか。。。

[138: 匿名さん]

プラウドは間取りについての賛否あれど、こちらは・・・

[139: 匿名]

財閥だけど高いと評判のスミフ、ブランドイメージだけ先行の野村。どっちもどっちの値付けかな。まだここの方がお金かかっている感じがしました。
仕様はプラウドとほとんど変わらない。天カセ、キッチンは別にして、それ以外プラウドがここよりいいとも思えず。住戸内の扉もプラウドは安い感じ。駒場はよく言われてますが、あの間取りは完璧な昭和の団地。

[140: 匿名さん]

まぁ、目黒川なめんなって感じかな。
ハザードマップはあくまで従来の建造物がある場合だからねー。
周囲が盛土したり、自分のところが掘ったりすると、とたんに水は低い方に流れる。

[141: 匿名さん]

昭和の団地なんですか。。。
書き込みを読む限り、三井、野村、住友の“目黒競演”、頭ひとつ抜けた物件がないのでしょうかね

[142: 匿名]

>140ここは目黒川全然関係ないんですけど。あちこちでネガに回ってるの？

[143: 匿名]

住友、三井、野村場所が離れてるけど、目黒区って事で比較するのかな。 今回の住友と野村の雰囲気は少し似ているから比較されるのわかるけど。目黒区は財政難だから、目黒区で探すようなこだわりはなくていいかもね。

[144: 匿名さん]

プラウド駒場の板で「シティテラス下目黒がいいよ」カキコミがあったから比べるのかも？
クラッシィハウス世田谷公園の方が似てるような感じがするんですが。。
要望書も沢山出てそうだし、１期は間に合わないですね。

[145: 匿名さん]

昭和の団地は玄関からリビングがあってそこから個々の部屋って感じがする。
昭和は６４年まであるから世代で感じ方が違うのかも。
ここはセミオーダーなので、その他の部分が許容できるかどうかで、間取りは期待出来るのかな。

[146: 匿名さん]

バス通勤でこの価格はすみふでは標準的ですか？

[148: 匿名さん]

駒場と比較すると
いい点は
割安、間取りの自由度、ランニングコスト、（棟の配置）
わるい点は
交通の便、仕様
ってとこですかね。

[149: 匿名さん]

クラッシィと比べての違いが知りたい。ただ、バス便なのはかなりネック。
モデルルームに行って即決は出来ないから１期は無理そう。。

[150: 匿名さん]

大丈夫、どうせ販売開始日はまた延期されるから

[151: 匿名さん]

駅から遠いので値崩れするだろうな
リセールは苦労する

[152: ご近所さん]

昨日、目黒ザレジデンスの外観を見てきましたが、植栽が植えられてから、かなり見栄えがするようになりました。あれは住みたい人が多そうだなと思いました。私ももう一度検討します。

子育てする方にはこちらの方が住環境は良いとは思いますが、DINKSなので利便性も捨てられない・・・。

[153: 匿名さん]

販売が延期されてるのは要望を調整してるからなんですか？
この立地はやっぱりＮＧ。選べる間取りは魅かれる。これから他の場所で販売される事も考えてモデルルームは行く価値あり？

[154: 匿名]

販売延期とか不誠実すぎる。客をなめすぎてる。

[155: 匿名さん]

目黒駅は品川区。

[156: 匿名]

現地見ましたが、環境に立地、かなり良いですね。モデルルームの仕様は少し残念でしたが…三井さんのレジデンスも今日見ましたが、外観が以前と比べてビックリするくらい良くなっていたのと（笑）仕様もなかなか良かったので迷うところ。通勤を考えた時に徒歩圏が楽なのは間違いないのですが、、利便性か環境か。。ですね。

[157: 匿名さん]

仕様がどうこうとかの意見がありますが、見た目だけでは測れないのが建築です。
ここは一級品の設計なので価格は安いと思いますよ。

[158: 匿名さん]

ＨＰになかなか間取りが出ないと思っていましたが、販売延期ですか…
三井は配棟の工夫とか、室内の仕様は良いですね。直床なのが惜しいですが。目黒川沿いというのも自分的にはいまいち。

[159: 匿名さん]

キッズルームがあったりと子育てにやさしいマンションと思います。
が、自転車置き場足りないですね。子供用自転車は部屋の前に置いてもいいんですか？

[160: 購入検討中さん]

販売延期なんて誰も発表してないのに（笑）

[161: 匿名さん]

ＨＰの物件概要で販売開始日は延期され続けていますよ。ちなみに最初は１０月下旬でした。

[162: 匿名さん]

160ドンマイ

[163: 匿名]

最初から２月過ぎると発表したら良かったのに。ズルズルな会社信用できない

[164: 申込予定さん]

延期されませんよ、おそらく。

[165: 匿名さん]

間取りを自由設計にする事で延期になったと解釈しています。
２月に入ってから取り寄せた資料は販売開始予定１２月下旬のまま。
せめてシールとか貼ってから送ってくれてもいいのにと仕事人としては思いました。
今月末に一気に販売するんでしょうね。

[166: 匿名さん]

要望があれば、売り出してるはずだったんだけどね。

[167: 匿名さん]

ここはリセールが気になる。
プラス要因は中規模、大手デベ
マイナス要因はバス通勤
近くにザテラス下目黒があるので、希少価値はない。
リセールするときは、ザテラス下目黒程度まで安くなる可能性がある。こちらも一応三菱地所だから。

[168: 匿名さん]

リセールのタイミングが一緒だろうから、価格競争になるね。ザテラと戦うのは、分が悪いな

[169: 匿名さん]

中古を買う側の立場に立つと、住友か三菱であれば、安い方を選ぶよなぁ。
内部の仕様は三菱側に有利、バス停までの距離も三菱が有利。
冷静に考えると、リセールですみふ価格が維持できるのかわからなくなってきた。

[170: 匿名さん]

維持は、難しい気がします。残念ながら。

[171: 匿名さん]

やはりそうでしたか。
残念です。

[172: 購入検討中さん]

何度も何度も完売した物件と比べて、何が楽しいのか…。
一生懸命ネガなコメントを書き込むのは、どこかの営業さんか、暇な回遊さん？

検討の邪魔をしないで下さい。

[173: 匿名さん]

真剣に検討しているからリセールバリューを考えるのでは。

[174: 匿名さん]

リセール考えないで、検討してる人は、もっと本気で検討して下さい。よろしくお願いします。

[175: 匿名さん]

＞174永住ですか？
みんなが永住とは限らないし、転勤もあるかもしれない。リセール考えるのは当たり前。個人の尺度で、決めないように。リセールについては頭に入れておいた方がいいですよ。

[176: 匿名さん]

てことは、リセールツライここは、よくないんでは？？

[177: 匿名さん]

環境もいいし、カスタムメイドだし。リセールよりも永住向きだと思う。
転勤の可能性があって貸すならば駅近の方が貸しやすい。
最近は貸すと雑に使われるから嫌だからとそのままにしておく人も多い。

[178: 匿名]

ここ、他のマンションも延期したりやる気なさすぎでしょ。何がしたいのか待ってるお客を何だと思ってるのか‥‥

[179: 購入検討中さん]

現地見学してきました。確かに住環境がよいですね。
ザテラスも見ましたが明るい外観が素敵で、
地下の掘りも浅く日が結構入っていました。
ここは地下の掘りが深く外観も落ち着いた感じ
ですので、全体としてはやや暗い感じになりますかね？
スミフのセンスに期待したいです。

[181: 匿名]

実際はふたをあけてみないとわからないところがあります。実際の抽選の情報は部屋により異なるので、営業さんに聞いた方がいいです。口コミは参考程度にした方がいいですね。
人気はあるとは思いますけどね。

[182: 匿名さん]

たいして、抽選にはならないでしょ

[183: 匿名]

抽選にならないように頑張って振り分けたいみたいですよ、ここの営業。地下は西にいくほど掘りが深いので暗さなど仕上がってからじゃないと購入できませんよ。

[184: 匿名]

ここの営業に限らず、どこの営業も振り分けたいのは当たり前の話です。買いたいお客さんにはなるべく買える方向で、もちろん利益にもつながるし、双方損はない話ですから。
いろいろ心配な人は出来上がりを見て買うしかないのかもしれませんが、ほしい部屋が残っているかはわかりません。

[185: 匿名さん]

お客の振り分けだけで販売開始を４ヶ月も延期するか？

[186: 匿名]

振り分けだけで延期のわけないでしょ。それとも振り分けが理由だったとでも聞いたんですか？それにそもそも延期でもいいと思いますけど。延期になると、質が落ちるわけではないでしょう。

[187: 匿名さん]

つまり計画性が無く見通しを適当に発表して、臆面もなく何度も訂正するのを何とも思っていない企業体質って事でＯＫ？

[188: 匿名]

186 延期になると質は落ちると思います。お客をなめてるテキトーな企業と受け取られます。

[189: 匿名]

他と比較検討している物件があってもここが延期するから、詳細待ち望んでる人からしたら大迷惑ですよ。

[190: 匿名さん]

企業が自ら発信した情報を訂正するって恥ずべき事だとフツーは思いますけどね

[191: 匿名さん]

186は仕事でも自分で設定した納期を平気でずらす責任感のない人物なんだと思います。
普通は計画を守ることは、計画性、責任の両方の意味で大切です。

[192: 購入検討中さん]

確かに計画変更は、いただけないです。
この分だと入居予定時期もかなり疑問です。
早めから検討していただけにきついです。

[193: 匿名さん]

事情があっての延期でしょうから仕方のない事ですけど、自分で提示した期日を守れないのだから理由を発表するのが最低限のマナーでしょう。

[194: 匿名さん]

そうですよね。
早めに動いてこの部屋が欲しいって要望入れても延期されれば、他の人が入ってくる可能性もあるから心配ですよね。
いくら営業が調整しますって言ってくれたとしても、確約は出来ないんですから。

[195: 匿名さん]

これだけの人気となると一部のお部屋は抽選間違いないでしょうか？
南側角部屋とかはかなりの倍率になりそうですね(ToT)

[196: 匿名さん]

>>159さん
ここの駐輪場は敷地内にあるので雨にぬれる心配がなくていいですね。
どこのマンションでも駐輪場の問題はある様です。駐車場は万が一、抽選にもれて
しまった場合外に借りる事ができますが、駐輪場はそういうわけにはいきませんからね。
欲をいえば家族全員分の駐輪場がほしいけどそんなのかなうマンションはないでしょうね。
部屋までもっていけば、エレベーターなど汚してしまう事になるし、入居してから
理事会などで話されるでしょうね。

[197: 申込予定さん]

当初から2月販売開始と聞いてましたよ。

前に聞いたことあって、
広告上は予定を告知より早めると公正違反になるから
ちょっとずつ遅らしてますと、説明されました。

モデルルームに行かれた方なら
スケジュール分かってたんじゃないかな？

[198: 申込予定さん]

我が家も2月下旬と言われていました。
今の感じだとずれてないですよね。
滅多やたらと案内して、良さそうなお客さんだけ抽選に当てる会社よりも
ちゃんと希望通り部屋を確保してくれるスミフのやり方の
方が納得いきます。

[200: 匿名さん]

スミフに限らず営業さんはだいたいの物件は抽選にならないように努力してくれますよ。
ネガ部分を受け入れて購入検討するわけですが、購入検討しないでネガを書くだけの人の目的はよくわかりません。ここは他のそれなりのサービスは充実している方だと思いますよ。暮らしやすいのではと想像します。

[201: 匿名さん]

＞２００
「購入検討しないでネガを書くだけの人の目的はよくわかりません」

それはスミフの物件に限らずに感じます。
楽しいかな？

[202: 匿名さん]

２月下旬の土・日なのに販売開始しないの？この週末を逃したら「２月下旬」はあと３日しかないよ。平日スタートはあまり聞いた事ないけど、月曜日あたり得意の半月延ばしかな。

[203: 物件比較中さん]

販売開始はまもなくですよー

[204: 申込予定さん]

ちゃんとしたスケジュールも知らないで、営業さんとのコンタクトも取ってないのに
遅れたの何だのって良く言いますね。
本当、中傷だけして何が楽しいのか…。

[205: 匿名さん]

本当に欲しい人にはスケジュールが遅れようが関係ないものね。
販売方法だってそれぞれ違うんだし。

[207: 匿名さん]

人気物件だけに、きっと８０％以上販売するのでしょう。
人気の部屋を希望してる人はドキドキですね。

[208: 匿名さん]

あれっ、全部の棟をいっきに売るんでしたっけ？

[210: 物件比較中さん]

武蔵小山から多少離れたところで閑静な住宅地＋低層で
ずっと探してたのに、旦那が、設備が物足りない
駅遠なのに「高過ぎる」の一点張りで断念しそう。。。
駅近は騒がしいし高いし、落ち着きが無いから
これくらいがちょうどいいねって言ってた場所でドンピシャだし
子供も林試で遊ぶのも大好きで、環境が良い事は間違いないのに。
これから先、このエリアでシティテラス下目黒のように
大規模じゃなく、こじんまりとしたマンションで
二重床二重天井のしっかりした作りの管理費修繕費含めた
コストパフォーマンスがこれより良い物件って待ってれば出るんでしょうか？
今のマンションが比較的新しいのに直床で上階の音が丸聞こえで
仕事でずっと居ない旦那にはこの精神的苦痛が全く伝わらないのが悔しい。

[211: 匿名さん]

駅遠で毎日大変な思いをするのは旦那さん。

[212: 匿名さん]

それに駅から遠いとやっぱり不便だとなったときに、中古価格が下がるから御主人の言い分も尊重しないと。

[213: 物件比較中さん]

210です。
旦那は最寄り駅まで５分のところに住んでるのに、
わざわざ乗り換えを少なくするために30分歩いて
他の路線の駅まで行くような「お散歩大好き人間」なんです。
駅から遠ければ安くなると思ってたのに他の物件と比較しても高い方だし。

こちらに住むとなったら永住だと決めています。
土地勘もあるので。

小規模でも低層の上階の音の聞こえない造りのマンションが
これからでもポツポツと出るんでしょうか？
聞きたいのはそこです。

[214: 匿名さん]

>213 それほど上階の音が気になるのであれば、最上階を購入されると良いとおもいます。もしくは戸建ですね。二重床でもまったく音がしないことはないと思います。作りが悪いと太鼓現象もあるでしょうし。ようは上階の住人次第かと。

[215: 匿名さん]

＞２１０最上階か戸建てしかないですよ。大手二重床二重天井で上階の音に悩まされている知人がいます。特に今、音に敏感になっているようなので、マンションなら最上階しかないです。二重でも防音には結びつきません。ここはしっかり作ってありそうですがね。
この辺りでコストパフォーマンスもよく、２１０さんのおっしゃるようなマンションがあれば、みんな買いたいはず。仮に出来ても抽選必至。この辺狙いなら、やはりここの最上階か、戸建ての選択でしょうね。

[216: 匿名さん]

>213
駅から遠いと夜の徒歩帰宅が危ないからでは？
近郊はアパートが多いので色々と物騒ですから。

[217: 匿名さん]

ここの土地勘ある人に近郊は物騒と言われても。アパートはどこにでもあるし。

[218: 匿名さん]

>215
ここがしっかり作ってあるという根拠は？
意味不明。

[219: 匿名さん]

218さん、ネガにしたいのはわかりますが、都合悪いと意味不明で逃げるのおかしいですよ。モデルルームで情報みたら。今はそれしか情報ないです。２１５は作ってあるとは書いてないし、作ってありそうって書いてあるだけ。想像でしょ。

[220: 匿名さん]

音が気になるなら最上階に住めではマンション選びに何の参考にもならないのでは？
いくつかのマンションに住んで感じるのは、マンションによって遮音性の違いは確実にあるということ。

遮音性を重視するなら、まず二重床は必須でしょう。
あとは、スラブ厚とスラブ面積ですね。

ここは標準的でしょうか。

[221: 匿名さん]

遮音性だけの話をするなら、直床の250以上のアンボンドスラブの純梁アウトフレームでしょう。しかし、それでは誰も買ってくれないでしょう。それが素人の知識です。
二重床で、遮音性求めるなら280は最低でも必要。
遮音シート必須です。ゴム足は効かなくなってからが、床鳴りと、階下に音が酷い。しかし、そこまでしている物件はここも含めありません。なので、音は諦めましょう。

[222: 匿名さん]

>>221

うちは二重床でスラブ厚250だけど、音はほぼしません。
遮音性は、気にならない程度の性能があればいいと思うんだけど。極論は参考になりませんよ。

[223: 匿名さん]

>>222 気にならない方が上に住まわれていれば皆様、音を気にしないでよいと思いますが、住まわれていた場合には指摘された極論が結果に結び付くのではないでしょうか。スラブ２５０は一般的でデベも音を気にされている仕様ではあると思いますが、その厚さで問題になっている物件は数多くありますし、この掲示板でも散見されております。

[224: 匿名さん]

２１３さん
騒音問題はどこのマンションでも必ずでてきますよね。
ただ騒音は上の階だけの音だけではなく横、斜め上の音も聞こえてくる場合
があるので、一概に上の人だけではないのですよね。
ある程度、普通の人が生活する時間帯であればお互い様という気持ちが
大事かもしれませんね。まったく騒音を出しませんというお家はいないと思いますから。

[225: 匿名さん]

ここは二重床ですが、スラブ厚が200～210mmですね。（公式ＨＰ参照）他とくらべて
薄いんでしょうかね。音の問題は上階の住人（小さい子供の有無など）にもよるので
なかなか難しいですね。