桧家住宅についてお伺いします その3

[匿名]

その３を作りました。
こちらで引き続き情報交換しましょう。

その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9569/

[51: 匿名さん]

そうなんですか？
当方千葉ですが、桧家検討でしたら是非こちらでお願いしますと
現場見学会やイベントのお誘いを受けましたのでＯＫと思っていたんですけどね・・・

営業の話ですが当方の近くな展示場では「正直標準設備にはお金かけていません」と
正直な営業してた感じを受けましたが、地域によってなんか違うみたいですね

[52: 匿名]

まだ見学だけで、担当とかついていなければ大丈夫です。

ただ、仮契約、敷地調査、見積りといったら、
担当なしには出来ないですからね。

ちなみに同じ展示場でも、営業同士のお客の取り合いにならないように
営業も順番で出てきますしね。

[53: 匿名さん]

桧家住宅のGコンセプトでオール電化で契約をしました。

4月はじめにに今ある家を解体するのですが、6月末に完成予定で頑張りますとのこと。
そんなに早く建つものなんですか？
家の大きさは29坪ぐらいです。

[54: 匿名さん]

タマホームなみの速さですね・・・。

[55: 匿名]

私の所は、4月の半ばから始めて7月の半ば頃に建つって言ってましたよ。

[56: 匿名さん]

早くて良いことなんて一つもない。
大工は一軒建てるにあたり、いくら貰える仕組みになっている。

2ヶ月で建てても、半年掛けて建てても、
報酬は同じとなると、もうお分かりの通り、
ダメな大工ほど雑に早く建てたがる。

施工の良い大工は、最低でも5ヶ月～半年は掛けますからね。

[57: 匿名さん]

今時５カ月掛けるハウスメーカーはないです。

[58: 匿名さん]

だからハウスメーカーはダメだってこと。

[59: 匿名]

うちは60坪弱で6ヶ月半かかりましたよ。暖かくて快適な我が家です。

[60: 匿名]

基礎のコンクリは一ヶ月は置かないてと中がキチンと固まってないから
三ヶ月で建つってのはコンクリが固まる前に建て始めちゃうって事だろ。

[61: 匿名さん]

その通り。
だけど賃金叩かれてて、ハウスメーカーにしがみついているような大工じゃ
そこまで気になんかしてられないでしょ。

[62: 匿名]

しっかりとした知識のある人にお金払ってでも、要所要所で建築現場に立ち会ってもらえば無問題だよ。現に私は立ち会ってもらったからほんとに安心な快適桧家です。大工さんは嫌な思いしただろーけど…

[63: 匿名さん]

確かにそのような施工監理ができる人(第三者的な人)、
例えば建築家(一級建築士や構造家)みたいな人を雇えるのが理想ですね。

一生に一度の大きな買い物なのに、任せる大工が、
順番でどんな人が来るか分からないなんて恐ろしいことせず、
ハウスメーカーで建てるとしたら、No.62さんみたく、
お金を支払ってまでも第三者を雇うことが健全です。

あとお金を掛けず、自己防衛をするとしたら、
職人の前でとにかく写真を撮りまくることくらいですかね。

[64: 周辺住民さん]

最近　注文系の会社を買収してますね

[65: 住まいに詳しい人]

ハウスメーカーより工務店が良いと言うの幻想です。
工務店は玉石混交です。素人に良し悪しを見分けるのは困難ですから、やめておいた方が無難です。少なくとも一人親方の大工が経営する工務店は昔に親方から教わった旧態依然の技術しか知らない事も多く、万が一、その親方の遣り方が誤っていたら致命的です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[66: 匿名]

まぁどちらにせよ、一人親方が８ヶ月もやるという工務店に頼むと人たちは、
「近所なので」「親戚の知り合いだから」「とにかく安くやってくれる」など、
家にあまりこだわりがないような人達が頼んでいる様に思えます。

この様な工務店に頼む方は、もちろん納期などの約束などや、
人工についても事前にちゃんと話し合っていないなど、
施主側にも問題が多々あるように思えます。
そんな工務店のプランや設計に満足するくらいの施主だから、
欠陥があっても、ぼられてたとしても、たぶん気づかないんじゃないですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[67: 匿名]

二週間以上カキがないですね…それだけ問題ないハウスメーカーってことなんかな？実際、我が家は快適な桧家です〜ただ、デザインセンスはまったく無いと思われますので、こんな感じの内装と外観というのを言葉ではなく、具体的に写真や他ハウスメーカーのチラシで提示した方が良いかと思われます。

[68: 匿名さん]

もう興味がなくなって、とっくに他のスレに
行っちゃってるだけ？

今まで書き込まれていた問題は、施工技術や監理方法、
どこまでの精度をこのハウスメーカーが出せるのか？
だったと思います。

内装、外装なんて、どのメーカーだって同じ様にできます。
ただ、見た目だけならですがね・・・。

[69: 匿名]

桧家 外壁オプションで、全面タイルにした方いますか？

[70: 入居済み住民さん]

No.69 桧家 外壁オプションで、全面タイルにした方いますか？

オプションと言うか、自分でイナックスに行ってこのタイルで見積もりを桧屋住宅　○○展示場に送っておいてという具合でやりました。タイルはいいですよ。我が家は３階建総タイル張りてにしたので将来足場を組んで塗装したり洗浄したりがなく メンテナンスフリーですしそれだけでも何百万円違ってきます。それと総タイル張りだと準耐火住宅の認定が取れますので、当方３０年分の火災保険料が、八十五万円位安くなりました。更に、通常固定資産税は１２０平米まで３年間半額のところ準耐火住宅認定が取れた住宅だと５年間に期間延長になります。ですから総タイルをやる価値は間違いなく有りですね。

体力面材もモイスに変更してもらいましたし、屋根材は日金工のステンレス瓦フッ素樹脂加工の物にしてもらったり、内装床材は、１，２階は無地栗、３階は無地の吉野桧、壁は全てダイヤトーマス、水回り関連は、床や壁をタイルやエコカラットにしましたが、桧屋住宅は一応自由設計なので、釘ひとつでもお願いすれば変更できますよ。床下はヒバです。

現に当方の家はそうやって出来ました。

因みに太陽光発電も三洋ＨＩＴ230 25枚　　　5,75ＫＷ　が税込工賃込みで二百三十万円ちょうどで乗せる事が出来ました。ここから国、県、市の補助金が出ますので、７年ぐらいで元が取れそうです。　

[71: 購入検討中さん]

4千万位？

[72: HM選定中]

省令準耐火仕様にするメリットは理解できます。そしてメンテナンス性も。参考にさせて頂きます。
しかし太陽光、私の予定地は県も市も補助金無いので、国からの14.4万円だけ‥
3kwでも回収に10年以上かかるそうです。

[73: 匿名さん]

太陽光の初期投資額と、電気の買い取り額は、
必ず比例するように考えられてます。

電気の買い取り額が高いときは、パネルなどの機械も高い。
電気の買い取り額が安くなると、機械も安くなる。

「電気の買い取り額が安くなる前に、設置した方がいいですよ!」というのは、
国の早く入れてほしいという戦略です。

電気の買い取り額が安くなったときは、必ず機械も安くなり、
元を取る年数も同じになるような仕組みになっていますので、
導入は焦らず慎重に考えられたらよろしいかと思います。

[74: 購入検討中さん]

ここの営業さんは、少し雑ではないですか？
展示場に行って話を聞き、値段の割に良い感じだし、提案してくれた間取りも結構希望のものだったんですが、
展示場のお客様駐車場から丸見えの勝手口で、手の空いている営業が数名集まってタバコ吸ってたり、下品な笑い声をあげてしゃべっていたり、、、

パンフレット配るおばさんからはかなりきつい香水のにおいがしたり…

営業はやっぱり大切ですから、とてももったいないと思いました。
間取りの提案が気に入ったのですが、どうしても営業さんのそういった裏と表が目に付いてしまい、その間取りを参考に他のＨＭさんで契約してしまいました。

もったいないと思いました。

[75: 匿名]

確かに展示場の駐車場にある喫煙所などで、客目を気にしないでタバコを吸っているのはここだけですね。

他メーカーの営業マンも喫煙者はいると思いますが、やはり古くから展示場に入っている一流メーカーとなると、
そのへんの配慮はさすがだと思います。

[76: シロクマ]

給料安いんだからタバコくらい吸わせてやってよ

[77: 入居予定さん]

No.71さんへ



No.70です。太陽光は別で、64坪　三階建てで、3200万円ぐらいでした。

[78: 入居済み住民さん]

No.72さん

省令準耐火仕様にするメリットは理解できます。

　総タイル張りだと省令準耐火仕様ではなく、タイルだけで準耐火仕様になりますよ。


太陽光、私の予定地は県も市も補助金無いので、国からの14.4万円だけ‥ 3kwでも回収に10年以上かかるそうです。
　
　こちら埼玉県さいたま市ですが、4月から県や市の補助金が復活します。HPで確認できますよ。
　全国的に4月から予算付けされているケースが多いです。

[79: 匿名]

きちんと喫煙所で吸ってるのだから問題ないだろ。

[80: 匿名]

40坪位の展示住宅に、室外機が12機ついていました。畜熱式の暖房器具だけで十分と言っていたんですが…

[81: 入居済み住民さん]

No.80さん
40坪位の展示住宅に、室外機が12機ついていました。畜熱式の暖房器具だけで十分と言っていたんですが…

自宅は、畜熱式の暖房器具が１階と２階とに有りますが、本当に気持ちいい暖かさです。なんといっても風を出さないのでじんわりと温まります。

因みに２階の畜熱式の暖房器具は、ほぼ使っていません。１階の畜熱式の暖房器具は７Ｋの大型の物を使っていますが、1階はワンフロア―にキッチン８畳、食堂８畳、リビング１０畳、和室８畳ですの計３４畳を畜熱式の暖房器具１台で十分暖かく、冬場でもＴシャツにトレーナー、スウェットだけの薄着で十分な暖かさです。

エアコンも９台設置しましたが、入居後１年３カ月経ちますが、使ったのは夏場に３台だけ計５日位使いましたが、今だ６台のエアコンは電源さえ入れた事が無いです。もちろん冬場は電源を入れた事ありません。

ただこの季節になると、昼間暖かて畜熱式の暖房器具を切りたくても夜はまだ寒くなるので電源を入れてありますが、電源を切っても２日位切れません。季節の変わり目だけがデメリットかな。温度調整が出来にくいので。

夏場は、風が通るように窓を配置して、更に階段の上がりきったところに、自動開閉のトップライトを付け暖かい空気は上がるのでそのトップライトを開けておくと階段を使って風が流れるのが体感できますので、よっぽどでない限り、冷房もいりません。冬場はトップライトを閉めておけば畜熱式の暖房器具の暖かい空気は上がるので結構家全体が暖まってきますよ。

住宅展示場は、基本ドアを開けっ放しにしているケースが多いから、実際の住宅とは、違うので比べるのは難しいんじゃないかな。

[82: 匿名]

その前にエアコン９台って・・・（笑）

[83: 匿名]

付けたってよくね？(笑)

[84: 匿名]

おっ！！食付いてきたね（笑）

[85: 契約中]

37坪の家をたてます！！ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷや蓄熱暖房器具はなく風呂1坪。ほぼ標準です。
これくらいだと固定資産税はいくらくらいですか？

[86: 購入検討中さん]

たまたまなのかもしれないけど、ここの営業マンってガラが悪いというか、ヤンキーみたいな人多くない？
気に入っているんだけど、怖くて展示場に行けない

[87: 匿名]

茨城県の牛久とつくばの展示場の人は、良い人だったよ。

[88: 購入検討中さん]

そうですか。
じゃあ違う展示場に行ってみようかな

[89: 匿名]

延床面積 45坪位
2200万円位って安いですか？

[90: 匿名さん]

どういう造りで、どのような仕様だか分からないと
一言で安いとは言えませんが、
単純に坪単価でいうと、タマホームなみの安さじゃないかと思います。

[91: 契約済みさん]

Ｖプランの5ＬＤＫの家を契約したんだが、最初の話じゃ屋根裏部屋に柱なんかなかったのに、今日になって、このプランは、屋根裏部屋に柱二本つけないとダメとか言い始め…
柱を無くす場合は、設計図変更になるから変更料10万と、その他に○十万かかるとか…
は？何言ってるの？って感じで、イライラ中。　社長にクレーム出せないのかな？

[92: 匿名さん]

規格住宅を購入されたのですか？

[93: 匿名]

イライラせず、約束と違うなら普通にクレームを出せばいいのです。
約束と違うなら、金払わなければいいだけ。

[94: 契約済みさん]

自由設計は手が届かず、規格住宅です。
クレーム出していいですよね！
明日の担当者の対応次第で、クレームの電話をする事にしました。
不信感が、いっぱいです
。
これから、どうなる事やら

[95: 匿名]

>91
マジ返します。まったくもって無問題！社長にクレーム出しますって言えば10万なんてあっちゅーまに無料ですよ♪うちも数回マジギレして使いました(笑)心配な時期も正直ありましたが、桧家はほんと良い家だと思います。

[96: 匿名]

どちらにしても、キレなくてはならない場面に遭遇するわけですよね（笑）

[97: 匿名]

規格住宅ならまだしも、窓の厚みまで注文した位細部までこだわりましたからね(笑)何回かキレたとしても結果大満足ですから♪桧家は施主さんがしっかりとした知識と構想をもっていれば素晴らしい家を建ててくれると思いますよ

[98: 契約済みさん]

No.96さん
返信ありがとうございます。
今日、桧家と話し合いをしてきたのですが、桧家の対応が悪く、話が平行線のまま終わり、納得できず…無駄足になりました。
社長にクレーム出します！ですか。
次回使ってみます

[99: 契約済みさん]

連続コメントですが…。
解約するなら、違約金50万払えって、言われました。
50万って(笑)　お前等、何もしてないじゃん！農地転用したの不動産屋だし、材料だって揃ってないのに、何で50万も払う必要が？
50万の内訳も秘密だって言うし…まじ話にならない。
はぁ～…穏便に事を進めたいのに。

[100: 匿名]

No.99さん

まずこの様な事は、感情的に物事を進めていくのではなく、
第三者のプロに依頼し、解決してもらうのがよいかと思います。

違約金なんて簡単に言ってきますが、契約上でその様な事が記載されていなかったら、
狂言や脅しに値することになるかもしれません。

ここまで関係が悪化してしまうと、一生に一度の楽しい家づくりが、
とてもつまらないものになってしまうのは確実です。

一流ハウスメーカーに比べると、社員教育なども乏しい会社ですので、
感情まかせで50万などと吠えているだけかと思われます。


お話を聞いた限りでは、解約の原因は相手側の不備があった事が原因だと思われますので、
冷静に第三者を入れ、そのプロに相談することをお勧めします。

例えあなた様の原因だとして違約金が発生したとしても、50万の詳細を明確にし、
適正価格化どうかをプロに確認してもらい、少しでも減額させた上で、
解約をした方がよろしいかと思います。

その50万をしぶって、嫌なまま数千万の家などを建てたら、間違いなく一生後悔しますよ。