吉祥寺御殿山HOUSE(旧：吉祥寺御殿山プロジェクト)

[匿名さん]

吉祥寺御殿山プロジェクトについて意見交換しましょう。

販売時期：平成24年4月下旬 (予定)
所在地：東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他（地番）
交通情報：総武中央線・井の頭線「吉祥寺」駅　徒歩10分
　　　　　総武中央線「三鷹」駅　徒歩13分
構造・規模：鉄筋コンクリート (建築基準法上は鉄筋コンクリート造地上3階・地下1階建) 地上4階
総戸数：169戸 (他に管理事務室1戸)
間取り：2LDK ～4LDK
専有面積：61.82m2 ～ 122.08m2
売主：野村不動産、住友商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：住商建物

【正式物件名を確認しましたのでタイトルを変更しました。2012.05.16 管理担当】

[638: 匿名さん]

>>637
吉祥寺三鷹界隈のマンション研究家なんだよ、きっと。

[639: 匿名さん]

＞636
ショートカットしても、幹線道路２本の信号待ちと、狭い商店街をガンガン入ってくるバスを避けつつ歩くことには違わないから10分くらいかかる。通常ルートなら15分弱といったところ。

[640: 匿名さん]

やけに徒歩時間に拘ってる人がいますね。。
検討者は実際現地で歩いてみましょうね。

[641: 匿名さん]

>639
不動産物件で徒歩9分というのは単純な距離で720m以内のこと。
公正取引委員会の女性職員がハイヒールを履いて掛かった時間が算出基準になってるから、普通の成人男性が歩けばもっと早い。
ショートカットすれば距離は700mない。
井の頭通りの横断は途中でタイミングが合った時に渡ればいいし。
その先の信号は見通せるから、頭を使う人ならサイクルに合わせて早歩きしたりゆっくり歩いたりする。
バス通りが嫌ならアトレの中通ればいい。
エスカレーターですぐ2階に上がってアトレ改札使えば距離はもっと縮まる。

[642: 匿名さん]

今日歩いてみた。１１分４５秒で公園口から現地に着いた。

[643: 匿名さん]

>841
そもそもここは徒歩10分表記ですよ。
信号無視等の違法行為をしないで歩ける最短ルートで721m～800mという距離。
信号などのルールは守るといいながら、信号待ちは全く無いものとしての計算。
アトレを最短ルートにしてるのは正解ですね。
改札もアトレ改札が単純に最短距離でしょうし。
深夜早朝使えないしアトレの中では二階とはいえ早歩きも難しいが、単純な距離は最短ですね。
もうこれが限界のルートでしょうけど。

>642
お疲れ様でした。
信号待ちは何分くらいでしたか？

[644: 匿名さん]

>643
既出だけど、この物件の徒歩10分というのは高架南側を通るルートらしい。
今は工事中で通行止めになってるけど、高架下を通るルートにすればショートカット出来るのにという話の流れ。
高架下は私有地だから、ルート記載としては適正でないのかも。
アトレ改札ルートだと、こんな記載になりそう。
>交通：京王線「府中」駅南口より徒歩7分 京王府中SC内通路利用東モール出口（通行可能時間6：30～22：30）より徒歩5分

[645: 匿名さん]

休日の公園口からでその時間なら結構優秀かもね。
アトレの中も混むからさほど大きな短縮にはつながらないかもね。

営業時間内なら雨を避けられる、本屋とかお店覗いたり
1階で食品の買い出ししてそのまま帰れるというメリットはある。
アトレ営業時間外だとライフ経由になるのかな？そうすると少し遠回りになるね。
ファミリー物件だろうからそんなに問題にならないか？

まあいずれにせよ10分前後歩くのが気になる人は実際自分で歩いてみて決めてください、ってことで良いんじゃない？

[646: 匿名さん]

今吉祥寺駅構内の改良工事中だから完成したら快適になりそう。
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
南口バスロータリー用地も買収中だし、京王の駅ビルも建設中。

[647: 匿名さん]

僕は吉祥寺駅⇔マンションの所要時間に関しては正直２０分ぐらいをみています。普通に行けばこんなにかからないはずですが、多分この街気に入ります、なので行きも帰りも何かしら道草を食うと思われ、朝は早めに夜はゆっくり、という感じになるんだろうなと思ってます。

＞＞628　井の頭公園がそばにあるのは結構な誘惑ですよね。散歩して帰ることもしばしばありそうですよ。それに公園北側入口付近の数々の飲食店もこれまた誘われます。

[648: 匿名さん]

寄り道なら理解出来ますが、信号待ちなんかで15分かかる人は三鷹駅を利用したほうがいいですよ。
三鷹駅まで不動産表示で徒歩13分、信号無しで交通量も少ないですから、確実に徒歩13分以内に着きます。
三鷹駅は東西線と総武線の始発駅だし、特快と特急停車駅だから便利です。

[649: 匿名さん]

不動産屋の徒歩は分速８０ｍですから１ｋｍ１２分ですよ。
若い男性で歩くのが早い人の速度でしょう。確実に１５分かかる人が多いはずです。

[650: 匿名さん]

地図で測ると三鷹まで1200mくらいある感じです。
私なら17分はかかりますね。
13分は大阪人か競歩の選手だと思います。

[651: 匿名]

まあ購入検討者が自分で試してみれば良い話。

今は公園も新芽が芽吹いて現地確認がてらの散歩にちょうど良い日和だしね。

[652: 匿名さん]

>650
物件概要に三鷹駅まで徒歩13分と書いてあるから、三鷹駅から敷地まで1040ｍ以内のはずです。
もし1200ｍあるとしたら、重大な違反になります。
分速80ｍというのは、前に書き込みがありましたが、女性がヒールで普通に歩いた時の速度が基になってます。
時速にすると4.8ｋｍですね。
フィットネスクラブに通っていれば分かりますが、時速5ｋｍって相当ゆっくりした速度ですよね。
私はいつも歩くときは6.5ｋｍに設定しています。

[653: 匿名さん]

補足ですが、時速7ｋｍを超えると競歩状態になってキツく感じてきます。

[654: 匿名]

お詳しいですね。でもあまりみんなそこまで厳密に興味ないと思います。

吉祥寺にしろ三鷹にしろ二桁分掛かる。それが嫌なら検討から外す、それだけのことでしょう。

[655: 匿名さん]

>654
あなたが興味ないだけでしょう。
1040ｍなら時速6ｋｍ以上で歩くと徒歩10分を切りますね。

[656: 匿名さん]

手ぶらで運動として歩くフィットネスを例に出すのは完全に逆効果。
フィットネス並で歩くとかあり得ないから。

[657: 匿名]

どうでもいいよ。同じ議論鬱陶しい。
730mと書いてあるからそのとおりだ。バス通りが嫌なら井の頭通り歩道かロンロン歩きなさいよ。粘着な徒歩15分フェチさんは武蔵境に天下の住友不動産様が分譲なされる素晴らしい60平米台の駅近マンションを買って素晴らしい駅近ライフを楽しんで下さいね。私はこちらを粘着さん以外の方々と一緒に入居したいんで。

[658: 匿名]

Googleマップで正確に測定したら920mありました。
これって…

[659: 匿名さん]

>658
どのような経路での測定ですか？

[660: 匿名さん]

>658
グーグルマップでやってみたけど、920ｍになりませんでした。
高架下から吉祥寺駅公園口まで650ｍ（井の頭通り・パークロード商店街利用）
敷地東南角から吉祥寺駅公園口まで700ｍ（公園沿い、吉祥寺通り、パークロード商店街利用）

[661: 匿名さん]

>吉祥寺にしろ三鷹にしろ二桁分掛かる。それが嫌なら検討から外す、それだけのことでしょう。

一人でも多くの方がその選択をされることを望みます。
よろしくお願いいたします。

[663: 匿名さん]

＞1040ｍなら時速6ｋｍ以上で歩くと徒歩10分を切りますね。

徒歩は昔から時速４ｋｍですよ。普通は。
また駅入り口からホームまでも人ゴミを避けながら、かなり歩きますから
１分以上は追加になります。

[664: 匿名さん]

三鷹駅まで公称ながら徒歩13分か。ベルジュール武蔵野Ⅱと同じ距離だ。価格はだいぶ違うけど。
どちらにしろ、これからの時期、徒歩15分弱は暑くてたまらん。

[665: 匿名さん]

最短ルートであれ、どうやっても10分では無理だとわかりました。信号に捕まればなおさらですね。

[666: 匿名さん]

グーグルマップで
高架下から吉祥寺駅公園口まで650ｍ（井の頭通り・パークロード商店街利用）
敷地東南角から吉祥寺駅公園口まで700ｍ（公園沿い、吉祥寺通り、パークロード商店街利用）
敷地西南角から三鷹駅南口まで1.0ｋｍ（線路沿い、信号なし）

[667: 匿名さん]

そこまで皆さんムキにならなくても。。。

[668: 匿名さん]

久しぶりに吉祥寺寄ったのですが、
とんでもない街中にMR 作ったのですね。

[669: 匿名さん]

計り方を間違っているのか、>>666さんの数字は間違っています。
どうやら大切なことを忘れているようです。

[670: 匿名さん]

>669
数字はグーグルマップが勝手に算出するから。
ちゃんと道にそってジグザグで計ってるみたいだけど。

[671: 匿名さん]

駅からの徒歩距離でこれだけやり取りが続く物件も珍しいね、、
価格が出てない以上仕様的に叩くところがないから駅距離くらいしかネガれないのかな。
価格が出たら今度は価格叩きで炎上しそうね、ここ。

[672: 匿名さん]

＞敷地西南角から三鷹駅南口まで1.0ｋｍ（線路沿い、信号なし）

ということは玄関から駅のホームまで１７分ですね。

[673: 匿名さん]

マンションっていうのは例え徒歩1分の物件でも玄関に出るまで+3分、駅入口から電車に乗るまで+2分、合計で6分になるからね。

[674: 匿名さん]

まあ、所詮目安。
自分で歩いて判断してください。
駅距離にこだわってるどなかたはおそらく買わないのでしょう。

[675: 匿名さん]

昨日井の頭公園の動物園に行ってきました。
昨日は天気が良く汗ばむほど気温があがっていた事もあり、
園内では動物のいない場所にも風向きによって臭ってきました。
中でもタヌキ、キツネが特に臭いですね！
その後現地をぶらぶら歩いてみましたが、臭いは全く大丈夫でしたよ。

[677: 匿名さん]

>696
中央区はマンション開発が進んで生産年齢人口や年少人口急増している地域の代表格ですよ。
個人のブログみたいですが、信頼性あるんですか？
杉並区が予想した資料を参考にしてください。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/shinnkihonnkoso_shiryo...

[678: 匿名さん]

この資料は首都直下地震が起きない想定で作られていると思いますが、
一度起きたらどんなことになっているかわかりませんよ。

[679: 匿名さん]

実際に歩いてみるとよくわかりますが、どう考えても駅から10分では敷地に辿り着けません。

どういう根拠で徒歩10分と設定できたのか、キチンと論理的に説明できるかたはいらっしゃいますか？

[680: 匿名]

フィットネス並の速度で歩けば10分で着くって言ってた頭の足りない人ならいましたけどね。
すぐにバカにされてましたけど。

[681: 匿名さん]

不動産物件の所要時間の表示は敷地の入口から駅入口までで良いことになっているそうです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/178531/

吉祥寺駅の場合、駅入口からホームまで2分はかかります。
一般的なマンションの場合、マンション玄関からエレベーターに乗って敷地外に出るまで3分くらいかかると思います。
加えて吉祥寺駅は大通りに囲まれているため、信号待ちに平均で2分くらいかかると思います。

ですから、吉祥寺駅利用の場合、最初からマイナス7分で考慮する必要があります。

不動産物件の所要時間は1分80ｍとされていますが、現実的には1分60ｍではないでしょうか。

そうすると、吉祥寺駅から10分（－7分）以内というのは駅から180ｍ以内であることが分かります。

結論ですが、吉祥寺駅で玄関から10分以内に電車に乗れるのは、東急百貨店、ヨドバシカメラあたりまでではないでしょうか。

[682: 匿名さん]

676さんの老齢化タウン説は妄想のようです。
677さんの示していただいたデータを見ればわかります。
もっとも全国的に高齢化は進でしょうから、武蔵野市も例外ではないでしょう。

徒歩10分だろうが15分だろうが大した問題ではないよ。
普通のマンションならともかく、この場所に限ってはそんな事は取るに足らない問題。
それを問題だという人は買わなければいいし、多分そういうのを気にする層は買えない人たち。
満員電車に揺られて通勤する人が買うマンションではないよ。

[683: 匿名]

>徒歩10分だろうが15分だろうが大した問題ではないよ。

異常な感覚をお持ちのようですね。

>普通のマンションならともかく、この場所に限ってはそんな事は取るに足らない問題。
そういう問題ではないのでは？
頭は大丈夫ですか？

[684: 匿名さん]

歩くスピードは、個々人でばらばら。実際に測って論理的に何分なんて説明できません、意味がないから。なので、便宜上、80メートルを1分として参照として示しているだけ。論理的に説明しろということ自体ナンセンス。

[685: 匿名さん]

681さんの意見に賛成です。
１分８０ｍで歩いている人は少ないと思います。
こちらの住民も高齢化するわけですし。
信号待ちに２つ遭遇しただけで３分余分にかかりますし。

[686: 匿名さん]

>685
681です。
>結論ですが、吉祥寺駅で玄関から10分以内に電車に乗れるのは、東急百貨店、ヨドバシカメラあたりまでではないでしょうか。
と申し上げましたが、電車まで確実に10分以内に乗れる物件というのを吉祥寺で見つけることは、ほぼ無いと思った方がいいでしょう。
吉祥寺から徒歩15分以内であっても希少であるためにプレミア価格になってしまうのだと思います。
これだったら、他の駅の駅近物件にしようと思う人が出てくるのは当然かもしれません。

[687: 匿名さん]

三鷹駅徒歩７分がいいですね。