吉祥寺御殿山HOUSE(旧：吉祥寺御殿山プロジェクト)

[匿名さん]

吉祥寺御殿山プロジェクトについて意見交換しましょう。

販売時期：平成24年4月下旬 (予定)
所在地：東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他（地番）
交通情報：総武中央線・井の頭線「吉祥寺」駅　徒歩10分
　　　　　総武中央線「三鷹」駅　徒歩13分
構造・規模：鉄筋コンクリート (建築基準法上は鉄筋コンクリート造地上3階・地下1階建) 地上4階
総戸数：169戸 (他に管理事務室1戸)
間取り：2LDK ～4LDK
専有面積：61.82m2 ～ 122.08m2
売主：野村不動産、住友商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：住商建物

【正式物件名を確認しましたのでタイトルを変更しました。2012.05.16 管理担当】

[575: 匿名さん]

>561
戸建てのプラウドも駅から遠いね。あそこだと、吉祥寺アドレスだけど、三鷹のほうが近いのかな。

[576: 匿名さん]

563さん
吉祥寺は漫画家さんが多いですよね。
元々中央線沿線に多いみたいですが、特に吉祥寺は画材を買うにも便利ですからね。
漫画家さんの中でも楳図かずお先生はアクティブでいらっしゃるようで、よく街中ですれ違います。
マンション3室所有は、自宅と仕事部屋とアシスタントさん宿泊用なんでしょうね。

[577: 主婦さん]

井の頭公園の中にあるカフェが素敵過ぎます。

こんな近くのマンションに住んじゃたったら行かずにはいられないですね。早く行きたくて家事もダラダラやらなくなるかも、それはいいこと、気分のいい生活が送れそうです。

こちら、高いんですよね??
ちょっとお願いするぐらいはしてみようかな。

[578: 匿名さん]

＞ちょっとお願いするぐらいはしてみようかな。

ちゃんと自分で働いて買ってくださいな。

[579: 匿名さん]

>578
ここのような都下の駅遠なマンション、共働きでは買わないでしょ。

[580: 匿名さん]

駅から遠いとか立地が悪いとかいう書き込みがちょこちょこありますが、
それを見るたびに「何も知らずにかわいそうな人たちだなぁ」と思います。
それと同時に、「こういう人たちばかりだと助かるんだけどなぁ」とも思います。

[581: 匿名さん]

>>577さん
井の頭公園の中にあるカフェはタイ料理の店ですか？
それともそば粉のクレープで有名なカフェ・ドゥ・リエーヴル？
確かいせやの近くにも1軒カフェがありましたね。
この辺りはいい感じの店がたくさんありますよね。

[582: 匿名]

＞578さん
あなたの言う駅から遠いは徒歩10分でアウトなのね。。。

あなたの言う駅から近いは駅徒歩5分かな？
吉祥寺だと、その近辺は商業地域過ぎてねぇ・・・

現地じゃない人の発言ですな。

[583: 匿名さん]

駅から遠いと思っている人は放っておけばいいのに。
この物件、相当な倍率になりますよ。

[584: 匿名さん]

あたいもそう思う。よい物件だが高くてあたいにゃ買えないかも・・・・・

[585: 購入検討中さん]

ネガってる人は人を巻き込まず勝手にネガってください。

ネガ人が多ければ多いほど、購入する人が有利なので・・・


でも、わざわざここのスレでネガる人って、ライバル業者の方か本当は〇〇〇けど〇〇ないから僻んでいるだけですもんね。

本当の購入層は、こんなスレみてもいないだろうし・・・

[587: 匿名]

うらの森から虫や蛾やネズミが大変そう。
森は意外とと蚊が大量に発生する前例がある。

[588: 匿名さん]

新宿―吉祥寺程度の距離で席の争奪するか？？
ましてや杉並3駅止まらない週末に？？

最後の一文を取ってつけてるけどただのネガか。

[589: 購入検討中さん]

すごい体力だね！！

[590: 匿名さん]

まだ現地を確認してないですけど吉祥寺には何度となく行ったことが。その経験で、ここは10分かかるかなあという印象を持ってます。道順も駅までシンプルだし、駅は意外と大きくないですよね。思ってるより多分時間のロスも少ないから早い人は、5-7分で見ていいのでは。

数分の差が大事なビジネスマンとしては7分と10分の違いは大きいから、急げばどれぐらいか、という点を確認しておいたほうがいいかもですね。それでかなり早く着くなら魅力ありかと。

[591: 匿名さん]

逆です。現地確認すれば分かりますが、駅前の狭い道をガンガン入ってくるバスを避けながら歩くのに時間取られるのと、吉祥寺通り、井の頭通りの二本の信号待ちで、なんだかんだ15分弱になります、地図上だけで見ると道順はシンプルなんですけどね。

[593: 匿名]

↑当然UVカット＆ローイーガラス＆合わせペアガラスだから
全く問題なし。ネガおつかれさま〜

[594: 匿名さん]

ここはネガがしょぼ過ぎます。なにか致命的な欠点はないのでしょうか。誰か発見して下さい（笑）

このままだと１期・２期長くて３期で、いずれも高倍率抽選で完売してしまうでしょう。いや大変（笑）

[595: 匿名さん]

>592
北は線路、南は厩舎、東は食肉工場で唯一、西だけは近隣環境問題無しですから、その向きの部屋が多いのは選択肢が広がり良いことですね。

[596: 購入経験者さん]

地下住居があるのが最大の欠点。野村の得意技だが。
レベルは全く違うが、武蔵小金井の物件では、入居後半年で地下住居が売りに出され、半年たっても買い手がつかない。他に入居者にとっても問題になってるようだ。
よほど、日照などに問題があるのだろう。
ましてや、高級感を謳うこの物件で地下はありえない。住んでる人が肩身が狭いというより、他に入居者にとってもハンデになるだろう。
野村だから全ての物件が良い、とは言えない。
削除されるかな・・・

[597: ご近所さん]

パークハウス吉祥寺園にも地下住居は有りました

[598: 匿名]

596は地下が無くなって土地代と共用部の建築代と管理費負担が1.25倍になると生活出来ないよね。
大口叩くの恥ずかしいよ。
今ここの一番安い部屋よりショボい家に住んでるよね

[599: 匿名さん]

>当然UVカット＆ローイーガラス＆合わせペアガラスだから
>全く問題なし。ネガおつかれさま〜

まったく問題あるだろ。
断熱、遮熱の影響がゼロなんて窓はないよ。

[600: 購入経験者さん]

５９８
自分がどんな高級住宅にすんでいるか、私がどんな貧乏な住宅に住んでるか分からないのに、証明できないのに、何を吠えてるの？？
＊＊＊の遠吠えかな？？
営業でないとしたら、何者？無いを擁護するのか？自分と違う意見は抹殺したいのか？
億もする部屋があるのに、地下住居は似つかわしくないと思わないか？その程度で生活できない程度の人間が購入するのか？

[601: 匿名さん]

線路脇の鉄粉被害を考えると、地下は住宅ではなく駐車場にすべき立地だった。その点、他の地下マンションよりたちが悪い。

[602: 匿名さん]

>596
あなたの書き込みは削除ばかり。
小金井緑町の物件にはポジの書き込みばかりなのに、武蔵野市の物件にはネガの書き込みばかり。
そんなに武蔵野市嫌い？

[603: 匿名]

598
算数分かりますか？

[604: 購入経験者さん]

６０２
管理者なの？私が何を何処にどれだけ投稿したか分かってるの？
武蔵野市好きですよ。吉祥寺には良く買い物に行きます。だからと言って武蔵野市の全ての物件が良いとは思いませんし、そんなわけないでしょ。
小金井市の物件もしかり。

そんなに武蔵野市だけが好きなの？そいう武蔵野市信奉者＆他市区睥睨者は嫌い。

[605: 匿名]

>597
パークハウス吉祥寺園とは井の頭公園パークハウスのことですか？だとしたら地下は住戸ではなく駐車場ですよ。そのあたりが高級感があり、こちらの物件の残念なところなんですよね。


それでも、抽選必須で即完売でしょう。

吉祥寺でこんなに条件の揃った物件は井の頭公園パークハウス以来だと思うので、自分も含めて待ちに待ってた人達がたくさん居るはずです。


その人達にとってはここに出てるネガは何の影響もないでしょう。


それよりまた抽選落ちが恐いのでは…

[606: 匿名さん]

ここの購入層がこんなネット掲示板を読んでいるなんて想像できません。
ネガだけの書込みしかなくても効果は無いでしょう。

[607: 匿名さん]

e-mansionの掲示板を見ないで買うなんて人は少ないでしょうね。
デベはライバルデベも含めてみんな参考にしているらしいですよ。

[608: 匿名さん]

マンション全体が「光」を意識した設計になっているようでいいですね、共用部などはガラス張りの仕様をふんだんに、外の緑を存分に確認できるようになるのでしょう。吉祥寺に住み、井の頭公園のそばであることをしっかりと認識させてくれるコンセプトのはっきりしているマンション、自分はとてもいいなと思っています。

きっと価格もわかりやすいぐらいの高さなのだろうなと、畏縮してしまっていますが、公開されてもうちなりに最後まで考えてみようという姿勢です。

[609: 匿名さん]

管理人さんは604さんの書き込み分かってるはず。
武蔵野市の他物件スレでは問題発言で削除ばかり。
武蔵野市に対する嫉妬か何か知らないけど、武蔵野市の物件というだけでネガの書き込みばかりする604さんを何とかならないのかな。
604さんは武蔵野市民が小金井市を睥睨しているなんて、何処で誤解しちゃったの？

[610: 匿名さん]

結局はデベ同士の書込み合戦ですか

[611: 匿名さん]

>>610
ですね。。

[612: 匿名さん]

>605
井の頭公園パークハウスは別格ですよ。くらべるのも失礼。
条件的には近年売り出しのルフォンやレジデンシアあたりと一長一短。好みの問題。むしろデメリットはここが1番多い暗い。

[613: 購入経験者さん]

609
スレ違いだからもう止めよう。
暇だねえ、あなたも。そんなにすべてのスレ見て色々な人の書き込みの傾向と対策を練ってんだ。
良いGWを。

[614: 匿名]

井の頭公園パークハウス中古出てるよ。内覧したけど仕様のあまりの酷さと2400位の天井低さに愕然としたよ。立地の良さ殺してるね。残念。

[615: 匿名さん]

築何十年のマンションだと思ってるの。。
仕様が古いのは当然でしょ。。

[617: 匿名さん]

>>615
井の頭パークサイドと勘違いしてない？

[618: 匿名さん]

私も内覧したけど、確かに天井は低かったかな～。
けど、そんなこと差し引いてもあの物件は神だわ。
分譲当時にあの価格で買えた人はホント羨ましい。
この時勢買値以上で中古市場にでる資産を持てた、しかもあの立地。ここもチラシに何とかの奇跡とか書いてたけど、パークハウスこそ「奇跡」だよ。

[619: 匿名さん]

そんなに安かったの？

[620: 匿名さん]

抽選外れて六年待ってここを検討する心情、お察しいたします。

[621: 匿名さん]

小学校は井之頭小学校？

[622: 匿名さん]

井の頭パークハウスの中古は一階で94㎡12,500万円。坪あたり450万円かあ。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/F24P3A42/
それに比べるとここは格安になりそうですね。

[623: 匿名さん]

現地歩いてみました。
F棟希望ですが前に同じくらいの高さの建物がありますね。

[624: 匿名]

>619
今中古で12,500万円で出ている井の頭パークハウスの7年前の新築時の売値は確か8,400万円位だったと思います。今どき奇跡の物件ですね。

[625: 匿名さん]

パークハウスは確かにお買い得でした。
仕様も別に悪くはありませんし、現在の分譲物件と比べてもそれほど遜色はありません。
ただ、立地に関しては御殿山ハウスの方がいいと思いますよ。
好みにもよるでしょうが、パークハウスは周りに何もありませんし、
閑静すぎて深夜の帰宅も女性にはやや不安ありです。
パークハウスが分譲されている当時から、既に御殿山にマンションができるという話はありました。
まさかこんなに分譲時期が遅れるとは誰も想像しなかったでしょうから、
パークハウスを見送って御殿山に賭けた人もいると思います。
当時の価格でパークハウスが買えるのなら間違いなくパークハウスを買うでしょうが、
現実的には御殿山ハウスしか選択肢はありません。

[626: 匿名さん]

２００４－２００７年のマンションはお買い得でしたね。
一般的に。

[627: 匿名さん]

>625
立地も造りも雲泥の差。ここは単なる線路沿いマンション。同じパークハウスで比べるならエクシオでしょう。

[628: 匿名]

東京住みたい街5年連続No.1の吉祥寺。
しかも徒歩10分という恵まれた立地と井の頭公園の緑溢れる環境。
どう考えてもここはパークシティ浜田山より高くなりそうですね。

[629: 匿名さん]

デベさん、おはよう！

[630: 匿名さん]

井の頭パークハウス、確かに売り出し時の価格は今にするとお買い得だね。
でも12,500万で買う人間居るのか？いくらなんでも盛りすぎじゃない？
さすがに成約価格はもっと下になるような気がするけど。

[631: 匿名さん]

>628
なんでパークシティ浜田山を比較対象に？ ステイタス的にもグレードも雲泥の差があると思うわけだが。

[632: 匿名さん]

>631
ステータスとグレードは浜田山が上だと思うが、利便性は吉祥寺が上。
車を持たない一般市民には利便性のほうが重要です。
井の頭線しかない浜田山なんて考えられません。
ステータスやグレードより利便性のほうが価格的には重要でしょう。

[633: 匿名さん]

>626
2007年は景気のピークだよ。
お買い得だったのは2005年くらいまででしょう。
売り出し時期という意味では2007年と2008年は間違いなく価格ピーク。
2008年はルフォン吉祥寺・武蔵野タワーズという恥さらしマンションが勘違い価格で売り出された年。
さらに竣工2009年なんてマンションは高い価格で買ってしまった挙句住宅ローン減税も無いという、シャレにならない状況になっています。

安かった時代のマンションの中古価格を使って中古価値の話をする営業がいたら、別の竣工年のマンションの例も出させないと危険です。
ただし、本当の恥さらしマンションは中古市場も操作されていますので、そこにも注意が必要です。

[634: 匿名さん]

>本当の恥さらしマンションは中古市場も操作されていますので
誰が中古市場を操作しているの？
誰にとって恥さらし？

[635: 匿名さん]

>632
吉祥寺といえど、ここのような都下の徒歩二桁マンションもあまり利便性は高くないかと。サンウッドなら、まだ分かりますが。

[636: 匿名さん]

高架経由の所要時間を記載すれば確実に10分切るのにな。
府中の物件なんて商業ビル「くるる」内の通路を利用した時の所要時間を記載している。

[637: 匿名さん]

>>633
そのオタクぶりは検討者というよりは業者さんみたいですね、、

[638: 匿名さん]

>>637
吉祥寺三鷹界隈のマンション研究家なんだよ、きっと。

[639: 匿名さん]

＞636
ショートカットしても、幹線道路２本の信号待ちと、狭い商店街をガンガン入ってくるバスを避けつつ歩くことには違わないから10分くらいかかる。通常ルートなら15分弱といったところ。

[640: 匿名さん]

やけに徒歩時間に拘ってる人がいますね。。
検討者は実際現地で歩いてみましょうね。

[641: 匿名さん]

>639
不動産物件で徒歩9分というのは単純な距離で720m以内のこと。
公正取引委員会の女性職員がハイヒールを履いて掛かった時間が算出基準になってるから、普通の成人男性が歩けばもっと早い。
ショートカットすれば距離は700mない。
井の頭通りの横断は途中でタイミングが合った時に渡ればいいし。
その先の信号は見通せるから、頭を使う人ならサイクルに合わせて早歩きしたりゆっくり歩いたりする。
バス通りが嫌ならアトレの中通ればいい。
エスカレーターですぐ2階に上がってアトレ改札使えば距離はもっと縮まる。

[642: 匿名さん]

今日歩いてみた。１１分４５秒で公園口から現地に着いた。

[643: 匿名さん]

>841
そもそもここは徒歩10分表記ですよ。
信号無視等の違法行為をしないで歩ける最短ルートで721m～800mという距離。
信号などのルールは守るといいながら、信号待ちは全く無いものとしての計算。
アトレを最短ルートにしてるのは正解ですね。
改札もアトレ改札が単純に最短距離でしょうし。
深夜早朝使えないしアトレの中では二階とはいえ早歩きも難しいが、単純な距離は最短ですね。
もうこれが限界のルートでしょうけど。

>642
お疲れ様でした。
信号待ちは何分くらいでしたか？

[644: 匿名さん]

>643
既出だけど、この物件の徒歩10分というのは高架南側を通るルートらしい。
今は工事中で通行止めになってるけど、高架下を通るルートにすればショートカット出来るのにという話の流れ。
高架下は私有地だから、ルート記載としては適正でないのかも。
アトレ改札ルートだと、こんな記載になりそう。
>交通：京王線「府中」駅南口より徒歩7分 京王府中SC内通路利用東モール出口（通行可能時間6：30～22：30）より徒歩5分

[645: 匿名さん]

休日の公園口からでその時間なら結構優秀かもね。
アトレの中も混むからさほど大きな短縮にはつながらないかもね。

営業時間内なら雨を避けられる、本屋とかお店覗いたり
1階で食品の買い出ししてそのまま帰れるというメリットはある。
アトレ営業時間外だとライフ経由になるのかな？そうすると少し遠回りになるね。
ファミリー物件だろうからそんなに問題にならないか？

まあいずれにせよ10分前後歩くのが気になる人は実際自分で歩いてみて決めてください、ってことで良いんじゃない？

[646: 匿名さん]

今吉祥寺駅構内の改良工事中だから完成したら快適になりそう。
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...
南口バスロータリー用地も買収中だし、京王の駅ビルも建設中。

[647: 匿名さん]

僕は吉祥寺駅⇔マンションの所要時間に関しては正直２０分ぐらいをみています。普通に行けばこんなにかからないはずですが、多分この街気に入ります、なので行きも帰りも何かしら道草を食うと思われ、朝は早めに夜はゆっくり、という感じになるんだろうなと思ってます。

＞＞628　井の頭公園がそばにあるのは結構な誘惑ですよね。散歩して帰ることもしばしばありそうですよ。それに公園北側入口付近の数々の飲食店もこれまた誘われます。

[648: 匿名さん]

寄り道なら理解出来ますが、信号待ちなんかで15分かかる人は三鷹駅を利用したほうがいいですよ。
三鷹駅まで不動産表示で徒歩13分、信号無しで交通量も少ないですから、確実に徒歩13分以内に着きます。
三鷹駅は東西線と総武線の始発駅だし、特快と特急停車駅だから便利です。

[649: 匿名さん]

不動産屋の徒歩は分速８０ｍですから１ｋｍ１２分ですよ。
若い男性で歩くのが早い人の速度でしょう。確実に１５分かかる人が多いはずです。

[650: 匿名さん]

地図で測ると三鷹まで1200mくらいある感じです。
私なら17分はかかりますね。
13分は大阪人か競歩の選手だと思います。

[651: 匿名]

まあ購入検討者が自分で試してみれば良い話。

今は公園も新芽が芽吹いて現地確認がてらの散歩にちょうど良い日和だしね。

[652: 匿名さん]

>650
物件概要に三鷹駅まで徒歩13分と書いてあるから、三鷹駅から敷地まで1040ｍ以内のはずです。
もし1200ｍあるとしたら、重大な違反になります。
分速80ｍというのは、前に書き込みがありましたが、女性がヒールで普通に歩いた時の速度が基になってます。
時速にすると4.8ｋｍですね。
フィットネスクラブに通っていれば分かりますが、時速5ｋｍって相当ゆっくりした速度ですよね。
私はいつも歩くときは6.5ｋｍに設定しています。

[653: 匿名さん]

補足ですが、時速7ｋｍを超えると競歩状態になってキツく感じてきます。

[654: 匿名]

お詳しいですね。でもあまりみんなそこまで厳密に興味ないと思います。

吉祥寺にしろ三鷹にしろ二桁分掛かる。それが嫌なら検討から外す、それだけのことでしょう。

[655: 匿名さん]

>654
あなたが興味ないだけでしょう。
1040ｍなら時速6ｋｍ以上で歩くと徒歩10分を切りますね。

[656: 匿名さん]

手ぶらで運動として歩くフィットネスを例に出すのは完全に逆効果。
フィットネス並で歩くとかあり得ないから。

[657: 匿名]

どうでもいいよ。同じ議論鬱陶しい。
730mと書いてあるからそのとおりだ。バス通りが嫌なら井の頭通り歩道かロンロン歩きなさいよ。粘着な徒歩15分フェチさんは武蔵境に天下の住友不動産様が分譲なされる素晴らしい60平米台の駅近マンションを買って素晴らしい駅近ライフを楽しんで下さいね。私はこちらを粘着さん以外の方々と一緒に入居したいんで。

[658: 匿名]

Googleマップで正確に測定したら920mありました。
これって…

[659: 匿名さん]

>658
どのような経路での測定ですか？

[660: 匿名さん]

>658
グーグルマップでやってみたけど、920ｍになりませんでした。
高架下から吉祥寺駅公園口まで650ｍ（井の頭通り・パークロード商店街利用）
敷地東南角から吉祥寺駅公園口まで700ｍ（公園沿い、吉祥寺通り、パークロード商店街利用）

[661: 匿名さん]

>吉祥寺にしろ三鷹にしろ二桁分掛かる。それが嫌なら検討から外す、それだけのことでしょう。

一人でも多くの方がその選択をされることを望みます。
よろしくお願いいたします。

[663: 匿名さん]

＞1040ｍなら時速6ｋｍ以上で歩くと徒歩10分を切りますね。

徒歩は昔から時速４ｋｍですよ。普通は。
また駅入り口からホームまでも人ゴミを避けながら、かなり歩きますから
１分以上は追加になります。

[664: 匿名さん]

三鷹駅まで公称ながら徒歩13分か。ベルジュール武蔵野Ⅱと同じ距離だ。価格はだいぶ違うけど。
どちらにしろ、これからの時期、徒歩15分弱は暑くてたまらん。

[665: 匿名さん]

最短ルートであれ、どうやっても10分では無理だとわかりました。信号に捕まればなおさらですね。

[666: 匿名さん]

グーグルマップで
高架下から吉祥寺駅公園口まで650ｍ（井の頭通り・パークロード商店街利用）
敷地東南角から吉祥寺駅公園口まで700ｍ（公園沿い、吉祥寺通り、パークロード商店街利用）
敷地西南角から三鷹駅南口まで1.0ｋｍ（線路沿い、信号なし）

[667: 匿名さん]

そこまで皆さんムキにならなくても。。。

[668: 匿名さん]

久しぶりに吉祥寺寄ったのですが、
とんでもない街中にMR 作ったのですね。

[669: 匿名さん]

計り方を間違っているのか、>>666さんの数字は間違っています。
どうやら大切なことを忘れているようです。

[670: 匿名さん]

>669
数字はグーグルマップが勝手に算出するから。
ちゃんと道にそってジグザグで計ってるみたいだけど。

[671: 匿名さん]

駅からの徒歩距離でこれだけやり取りが続く物件も珍しいね、、
価格が出てない以上仕様的に叩くところがないから駅距離くらいしかネガれないのかな。
価格が出たら今度は価格叩きで炎上しそうね、ここ。

[672: 匿名さん]

＞敷地西南角から三鷹駅南口まで1.0ｋｍ（線路沿い、信号なし）

ということは玄関から駅のホームまで１７分ですね。

[673: 匿名さん]

マンションっていうのは例え徒歩1分の物件でも玄関に出るまで+3分、駅入口から電車に乗るまで+2分、合計で6分になるからね。

[674: 匿名さん]

まあ、所詮目安。
自分で歩いて判断してください。
駅距離にこだわってるどなかたはおそらく買わないのでしょう。