吉祥寺御殿山HOUSE(旧：吉祥寺御殿山プロジェクト)

[匿名さん]

吉祥寺御殿山プロジェクトについて意見交換しましょう。

販売時期：平成24年4月下旬 (予定)
所在地：東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他（地番）
交通情報：総武中央線・井の頭線「吉祥寺」駅　徒歩10分
　　　　　総武中央線「三鷹」駅　徒歩13分
構造・規模：鉄筋コンクリート (建築基準法上は鉄筋コンクリート造地上3階・地下1階建) 地上4階
総戸数：169戸 (他に管理事務室1戸)
間取り：2LDK ～4LDK
専有面積：61.82m2 ～ 122.08m2
売主：野村不動産、住友商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：住商建物

【正式物件名を確認しましたのでタイトルを変更しました。2012.05.16 管理担当】

[463: 匿名さん]

460さん
妙な間取りは、公式ホームページにも掲載されていますか？
モデルルームに直接行かなければ知り得ない情報なのでしょうか。
4LDKの90タイプは、4つの洋室がずらりと縦に並んですごいな…と
感じますネ。

[464: 匿名さん]

一億近いマンションに住むファミリーは駅距離関係無く車は持つと思います。

乗る頻度はそれぞれでしょうが、車を持たないってのは無いのでは。
国民が貧困化に向かうこのご時世、車を持たず百分の一で買える自転車がはやってるのは確かですが、ここを買う人はそれでも車は持つでしょう。

[465: 匿名]

454さん
ここ吉祥寺アドレスでしょ。吉祥寺北町・吉祥寺東町とかより格上ですよ。昔の「吉祥寺村」中心地は中町・吉祥寺本町・吉祥寺南町・御殿山あたりです。

[466: 匿名]

ていうか、駐車場40台って嘘はやめよう。65台です。説明会で確認しました。

[467: 匿名]

だんだん盛り上がって来たなｗ

根拠のないネガ、実際に見たポジ、根拠のないポジ、実際に見たネガ

さぁ、楽しんでね。

どうせすぐ売れちゃうから。
時間は他のマンションより短いと思うよｗ

[468: 匿名]

申し訳ありませんでした。
説明が足りませんでした。
駐車場は高架下スペースの物と合わせたら
４０数台より多くなりそうです。詳細はわかりませんが。
いずれにしても詳細はモデルルーム迄
待つしかありません。
希望にあったお部屋が見つかるといいですね。

[469: 匿名さん]

>461さん
隣はせいぜい30戸ぐらいでしょ。
戸数が少なくなればオール億ションにせざるを得ないでしょうし
大規模という点でこちらの方が利があると思います。
それにまだ１～２年は待たされるでしょう。

[470: 匿名さん]

>465
村の時代にどうだかは知りませんが（笑）、いま吉祥寺アドレスではないことは事実ですよ。

[471: 匿名さん]

>464
うちはここ２～３戸買えるけど、自家用車は持たない主義。
自分が運転して人を轢いたら一巻の終わり。
そんなリスクは冒せませんね。

[472: 匿名]

まぁ、地元知らないネガかわからないが、北町なんかより100倍良いわな。

[473: 匿名さん]

>線路脇で、車は持たない人も多いと思います

発展途上国では走行途中の列車に飛び乗り飛び降り
する人がいるようですが、中央線でそれを行う人は
あまりみかけません。たぶん逮捕されてしまいます。
駅近ならわかりますが、線路脇と車を持たないこと
については相関関係がないように思えます。

[474: 匿名さん]

>473
線路脇だと車の塗装に鉄粉被害があるから、地下自走式でないと心配。

[475: 匿名さん]

線路沿いに住んでたけど、鉄粉被害って具体的に何を指すの？
車は錆び付くような事も無かったし、空気も汚くなったような感覚はなかった。
中央線沿いのマンションは無数に存在するけど、鉄粉被害が問題になったなんて聞いたことないな。

[476: 匿名さん]

鉄粉被害は、車のボディにザラザラした鉄の粉が付着してしまうもので、
普通の洗車では落とす事ができません。
原因は、粒子の細かい鉄粉が車のボディに突き刺さり、そのまま酸化して
しまう事で発生し、線路以外にも交通量の激しい道路沿いに多いようです。

[477: 匿名さん]

そんな鉄粉が降り注いでいるなら車より人体の方が問題だ。
線路沿いと道路沿いに住んでいる人は今すぐ引っ越すべきですね。
これは大変。社会問題ですね。
476さんはテレビ局に教えてあげた方がいいんじゃないですか？

[478: 匿名さん]

>476
沿線沿いに駐車している車の洗車は普通ですよ。
特別な洗車が必要なら、ガソリンスタンドでの洗車やカー用品店の洗車グッズで何かしらの説明や宣伝がありそうだけど、全くないですね。
中央線沿いを歩けば半年や一年洗車してない車が見付かるけど、錆びてるようには見えません。

[479: 匿名]

そんなにレールや車両が削られるなら鉄道会社はメンテナンスと車輪交換費用でみんな昔から破綻だな。

[480: 匿名さん]

地下自走式駐車場なら、こんな問題にもならなかったのにね。

[481: 匿名]

地下式駐車場は管理費と修繕費が強烈に高いから嫌です。

[483: 匿名さん]

>481
管理、修繕費はメンテが必要な機械式駐車場のほうが高いですよ。

[484: 匿名]

地下式はメンテナンス費かからないと思ってるの？知ったかぶりは良くないよ。油圧とチェーン式の差分かる？地下排水ピットの定期検査に幾らかかるか知ってる？駐車料金徴収稼働率割れした時に地下式駐車場マンションがどうなるか知ってる？
ちなみに私みたいにマンション2棟以上持ってますか？ていうか自分でマンション管理計画立ててやった事ありますよね。そこまで断言出来るんだから。まさかインターネットや本で勉強しましたとか？(笑
こどもみたいに書いちゃいましたが知ったかぶりする人だけは生理的に許せません。

[485: 匿名]

まぁ、車持ってない私みたいな人はどうでも良いです。
持ってる人で車手放したくない人は別のマンション行って下さい。倍率下がるし。

[486: 匿名]

車を手離すとして…地下住戸もあり、この間取りこの値段でも、やっぱり抽選は必須でしょうか？

[487: 匿名さん]

>480
こんな問題ってどんな問題のこと？

[488: 匿名さん]

地下住戸もあり、この間取りでも、この値段ならやっぱり抽選は必須でしょう。

[489: 匿名]

プロジェクト説明会の価格だとルフォン吉祥寺より2割以上安くなってるね。ルフォン井の頭公園より1割高い。吉祥寺レジデンシアの東向きと御殿山ハウスの南東向きが同じ位。
駅距離で前者より近いけど思っていたより現実的な価格にしてきましたね。
凶悪な野村・住友プライスにはなりませんでしたね。

[490: 匿名さん]

＞478さん
ケア用品に鉄粉除去専用粘土や鉄粉クリーナーが売られています。
どちらもカー用品専門店で取り扱いがあると思います。
また鉄粉が付着していれば、スタンドで洗車した際専用の洗車を
勧められると思いますよ。

[491: 匿名]

『パークシティ浜田山』を買えなかった人が買うんだろうね。
そんな位置づけかと。

[492: 匿名さん]

しかしリビングルームの天井高が2450ってあまりにも低過ぎませんか？
普通は2600でしょ。
まあ一住に無理矢理地下住戸作ってぎゅうぎゅうに詰め込んでいるからしかたがないことか…。間取りが。セコい

[493: 匿名]

某新築マンションサイトで、このマンションの坪単価310万円と予想をしている。
意外と安いね（笑）
施工会社が大成建設や鹿島建設ではなく三流会社だからかな？（笑）
その予想の根拠も出てたけど、あれって信憑性はどうなの？

[494: 匿名]

リビング天井は2600ですよー。嘘ばっかりですねー。ネガさん必死(笑)

[495: 匿名さん]

>494
施工が三流だし、詰め込み型の間取りだから安いんでしょうね。

[496: 匿名さん]

長谷工みたいな団地タイプのマンションでも、立地さえよければ売れます。
おそらく長谷工よりはマシでしょうから、かなりの倍率になると思いますよ。

[497: 匿名]

え？リビングはCH2450㎜ですよね？
2600㎜ってどこ情報？

[498: 匿名はん]

>>491

浜田山か。
あちらは
浜田山駅3分
三井ブランド
鹿島建設
グッドデザイン賞
坪単430万円

雲泥の差だろｗ

[499: 匿名]

２４００は寝室とかで、リビングは２５００じゃないの？

[500: 匿名さん]

この物件、せっかく気を使って構造をアウトフレームにしてリビングの角に柱が無いようにして家具の配置に有利な優れた設えにしてるのに、わざわざ配管スペース取るために角をフカして擬似柱みたいになってしまっている。しかも片側だけならまだしも両側ときてる非常にアホな設計だと一目見てわかった。ぁ〜もったいない

[501: 匿名さん]

上の追記。これじゃカーテンボックスとの納まりがへんてこなことにならざるを得ないね。

[502: 匿名]

>>493

デタラメ書くと良くないですよ？
そんな安いわけないでしょ
そんなサイトなんてありませんし
適当なことばっかりだな

[503: 匿名さん]

ココの金持ち同士の罵り合いは、他市部スレと違って見栄の応酬があり、
迫力あって面白いです（一部を除く）

引き続き盛り上がって行きましょう！

[504: 匿名さん]

>496
立地も色々と難ありですけど。

[506: 匿名]

リビングルームのかどに、柱が出っ張っているかいないかの話は、
マニアックでもなんでもなく一般的な知識だと思います。
確かにもったいないことをしていますね。
もったいないというより、台なしという印象です。

[507: 匿名さん]

はやくＭＲ出来ないかなぁ。まちどおしい。

[508: 匿名]

>>507
ダイナースクラブプレミアム会員は優先的に先行案内されるみたいですね。
会員専用誌に広告と案内が来ていました。

[509: 匿名さん]

え？なにそれ。くわしく。

[510: 匿名さん]

てかGWのMR案内なら普通にきてるでしょ？資料請求者なら。

[511: 匿名]

今朝、MRの予約受付の電話も来てたよ。それは説明会に出たけど、その時に予約しなかったからかな？

[512: 匿名]

ですから、上客相手にはもうとっくに優先案内が始まっているってことです。
シグネチャー最新号に出ていました。

[513: 匿名さん]

間取りが縦長すぎる。
南向きじゃない部屋まであまりに極端な縦長。
もう少し間口のある間取りになんでできなかったんだろう？

[514: 匿名さん]

京都では間口の長さで税金を課していました。
そのため奥行きの長い間取りが多く作られました。
通称「うなぎの寝床」と呼ばれています。

[515: 匿名さん]

タワマンならともかく低層でこの狭い間口は無いな。
涙ぐましいまでの努力で窓をつくってる感じ。
通路に窓をつくらないことだけは高ポイントだけど。

[516: 匿名]

110平米のタイプは間取り良いと思いましたよ。1.5億位なら割安感ありますね。

[517: 匿名さん]

最上階ペントハウスが良いのは当たり前。
王様部屋なんだから坪単価だって下層階の比では無いでしょう。これが1.5億なら確かに良いですが、どうでしょうね。
問題はそれを支えている下層階がどうかということ。圧倒的多数はそっちに住むんだから。

[518: 購入検討中さん]

ＡとＢは目の前に動物病院の古い小屋がありますが、これが近い将来建て替える際に３階建てとか５階建ての立派なコンクリート造に建て替える可能性ってありますか？
もしそうなったらＡ・Ｂと言えども一番売りだった日当たりと眺望がなくなりますよね？
ネガではなく検討者として聞きたいです。どうでしょう？

[519: 匿名さん]

ここは第一種住居専用地域で高さ制限、日影規制が最も厳しいところ。
5階建はない。
3階建にするには広い敷地と、隣接地との距離が必要。

[520: 匿名さん]

>515
狭い間口だけじゃなく、モグラ住戸付き、三流の施工会社と、コストダウンは本当に涙ぐましい。

[521: 匿名]

良く施工会社言ってるネガがいるが吉祥寺最寄りでスーパーゼネコン施工は直近20年以上ルフォン吉祥寺以外無いけど。これ豆知識ね。
尚、ルフォンは施工費があだになりバルコニーオール吹き付けで賃貸マンションにしか見えない。
どっちが良いのか

[522: 匿名さん]

＞521
豆知識を披露するのは止めないけど、さすがに嘘はマズイよ。
軽く調べても、吉祥寺最寄りなら数年前の立野町の三井が大林組。書き間違いだったと百歩譲って、最寄りじゃなく吉祥寺アドレスだとしても、成蹊横のグランツオーベルが大成施工。

[523: 匿名さん]

そもそも、ルフォン吉祥寺の最寄は三鷹駅。

[524: 匿名さん]

ルフォンの駐車場覗いたら、流石に高級外車率が高かったです。
三鷹駅までの所要時間はルフォンと1〜2分しか変わらないですよね。

[525: 購入検討中さん]

真剣に検討しています。
真剣に検討しているので、もう10回ほど現地へ行きましたが、行くたびに「臭い」を感じます。
動物園を意識しすぎて、何度も「気のせいか」と思いましたが、そうでもないようです。
皆さんは「臭い」感じませんか？

[527: 周辺住民さん]

>525
この時期で感じるなら避けたほうが良いです。
526さんも書いてますが、夏場は臭いが強まるのに加え、南風が多くなるので、立地上このあたりの臭いは仕方ないです。

[533: その日暮らし]

南は動物園の獣特有の臭気！
東は万年渋滞と振動のケチ祥寺通り！
北は早朝から深夜まで３６５日のＪＲチュウ音線！
西からは井の頭通りの抜け道利用暴走くるま！
環境的にはカラス向きな環境と言わざるを得ない。

[534: 匿名さん]

>南は動物園の獣特有の臭気！
それはもっと西側
>東は万年渋滞と振動のケチ祥寺通り！
土日を中心とした吉祥寺方向だけね
ここから吉祥寺まで車で行こうとしなければ問題なし
吉祥寺通りの振動が100Mも伝わるか？
>北は早朝から深夜まで３６５日のＪＲチュウ音線！
南側じゃなくて北側だから。
>西からは井の頭通りの抜け道利用暴走くるま！
吉祥寺には高架下経由で行けば関係ないし、時間は縮む
>環境的にはカラス向きな環境と言わざるを得ない。
井の頭公園内にカラス捕獲器があるよ

[535: 匿名さん]

高架下は暗くて物騒なので、早朝や夜間は避けたほうが良いですね。
東側は吉祥寺通りは距離があるので大丈夫かと思いますが、むしろ隣接する、いせやの食肉工場のほうが気になります。

[536: 匿名さん]

線路の鉄粉、騒音、電磁波やら動物園の臭い、害虫やら環境面の欠点はあっても、なんだかんだ吉祥寺駅まで幹線道路渡る時間含めても徒歩15分弱で着くでしょうから、良いマンションですよ。

[539: 匿名]

521です。
物議醸して申し訳ありませんでした。
吉祥寺駅バス便の検討に値しない物件と三鷹最寄りは調べてませんでした。ルフォンは公式パンフレットに吉祥寺駅が書いてあるので、三鷹は気付きませんでした。混乱させてすいません。

[541: 匿名]

徒歩10分ではむつかしいですか？

[542: 匿名さん]

>536
高架北側から試しに歩いて見ましたが、吉祥寺まで7分で着きました。
三鷹駅を利用しても10分少々で着きますよ。
三鷹駅までは信号も無いですから。

[543: 匿名さん]

今月末に動物園にリスを見に行く予定なので、その前に臭い調査をしてきますね。
でも、どうなんでしょう。
万が一臭いを感じてしまったとしても、それで検討を止めるほどの懸念材料ではない
気がするのですが。。。

[544: 匿名さん]

そんなに異臭が酷いなら配置の変更の要望でもありそうだけど聞いたことないな。
彫刻の展示と北側のゾウを入れ替えるとか。

[545: 匿名さん]

>541
真っ暗なショートカットの抜け道なら10分程度で着くかと。ただ、暗いので夜はオススメしません。
普通のルートだと15分弱はかかりますね。
どちらにしろ、吉祥寺通り、井の頭通り２本の信号待ちと、狭い駅前に入るバスを避けながらになるので。

[546: 匿名さん]

徒歩15分でも、目の前にムーバスのバス停があるので、買い物帰りに重いものがある時なんかは利用すれば便利ですね。

[547: 匿名]

つうか歩いて信号待ちして9分でしたけど。みんなほんとに歩いてんの？

[549: 匿名さん]

電車の中から見たけれど、結構線路側まで迫って掘削している。
こんな近くまで住居は来ないと思うけど、駐車場だといろいろ言われている問題がありそうだ。

[550: ご近所さん]

相変わらずバトル中傷。便乗でよそのＣＭまで。この厭らしさ引きます。
そこで一言。東急のメイン通りと中道通りの角にＭＲできますね。
お金と余裕がなくても行ってみたい。老人ホームを買うよりいい。富裕層ってネットは見ないのでしょうね。

[551: 買いたいけど買えない人]

>>550
MRだけでも見に行ってみたいですね。
おそらく買えないけど。

[552: 匿名さん]

ムーバスのバス停が目の前ということですが、バス停はどこで、ルートはどちらに
なるんでしょう？
ムーバスの便数って、確か1時間に4本くらいじゃありませんでしたっけ。
雨の日など、臨機応変に利用すれば便利かもしれませんね。

[553: 匿名さん]

５５２
http://www.city.musashino.lg.jp/norimono_chuurin_chuusha/mu_bus/index....

[554: 匿名]

1億超え検討者はこの掲示板にいないな。吉祥寺に住みたくて3LDKを何とか安くして欲しい検討者の怨念のようなネガティブスレッドになってきました。

[555: 匿名さん]

>552
三鷹から吉祥寺方面への一方通行のバス停です。吉祥寺で買い物して重い買い物袋を持った帰りに、、といった場合には使えないので、あまり意味ないかもしれませんね。

[556: 匿名]

1億出せる本当の金持ちは掲示板なんてちまちまチェックしないでしょうね。

[557: 匿名さん]

１億出せる本当の金持ちってなんだか庶民的ですね。
都心には３億、４億のマンションがゴロゴロしているんですが。

[558: 匿名]

吉祥寺南口は都心より金持比率高いよ。都心はピンキリの差が激しいし、金融のさもしい金持ちが多いが、武蔵野や鎌倉や葉山あたりは圧倒的なリッチ層がゴロゴロいる。高額納税者の比率差見ればすぐ分かる。

[559: 匿名さん]

>557
吉祥寺は、戸建てで住むのに適していて、お金があれば戸建てで住みたいと思う人が多い土地柄。
３億、４億の予算があれば、豪邸を建てる。
戸建ては１億からで、予算１億あれば、戸建てを検討する人が多い。
マンションを検討する人は、予算１億ない人が多いため、マンションを検討する人の多くにとっては、１億出せる人はお金持ちとなる。

[560: 匿名さん]

>559
金持っててもマンションのほうが良いって人いくらでもいるけどね、、
金持ち=戸建てって発想が時代錯誤的

[561: 匿名さん]

戸建のプラウド吉祥寺は１億円だね。
ここと比較している人はいるかな。

[562: 匿名さん]

金持っててもマンションのほうが良いって人は買うことには拘らない。
金持ちが購入てって発想が時代錯誤的