吉祥寺御殿山HOUSE(旧：吉祥寺御殿山プロジェクト)

[匿名さん]

吉祥寺御殿山プロジェクトについて意見交換しましょう。

販売時期：平成24年4月下旬 (予定)
所在地：東京都武蔵野市御殿山一丁目2773番1他（地番）
交通情報：総武中央線・井の頭線「吉祥寺」駅　徒歩10分
　　　　　総武中央線「三鷹」駅　徒歩13分
構造・規模：鉄筋コンクリート (建築基準法上は鉄筋コンクリート造地上3階・地下1階建) 地上4階
総戸数：169戸 (他に管理事務室1戸)
間取り：2LDK ～4LDK
専有面積：61.82m2 ～ 122.08m2
売主：野村不動産、住友商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：住商建物

【正式物件名を確認しましたのでタイトルを変更しました。2012.05.16 管理担当】

[401: 匿名さん]

>394
三鷹駅は中央特快停車駅だから、この位置で時速100キロはあり得ないと思われ

[403: 匿名さん]

細かい事を気にする人としない人の違いもあるんでしょうね。私は細かい部分より、価格が一番の関心事ですね。

[404: 匿名]

398
わかどり以外のトリとついてないハツとかタンとかシロとかはヤキトンでしょ。
そう思って食べてるけど。

[405: 匿名さん]

>>392さん
>>食肉工場は、実際的には、鳥インフルエンザが流行して、感染した肉が低い確率で流通して、
>>それがさらに低い確率でこちらに届いた、というようなリスクくらいしか思いつかないので、
>>それほど気にする必要はないと思います。
万が一そのような肉が食肉工場に届いたとして、どのような形でマンション住人に影響が
出るものでしょう？
人間への感染はごくまれで、罹患した鳥の羽毛やフンに直接接触した場合のみだそうですよ。

[407: 匿名さん]

>400
車を所有しなければ解決する話。たいした話じゃない。

[408: 吉祥寺ずき]

井の頭公園を歩いてると公園から見えるそばの住居がすごく羨ましく思えますよね。

住めたらいいなーっていう憧れ持っています。

希望通りの物件ではありますので目下検討中です。
性格的に好きな低層タイプだし、地域に合っているような存在になりそうですね。

[409: 匿名さん]

吉祥寺の街並みにタワーマンションのような高層は似合いませんね。
近隣は落ち着いた雰囲気の住宅街なので、4階建で堅実、かつ悪目立ちしない
デザインのマンションは好感が持てます。
間取りも3LDK～と、ファミリー中心の構成になりそうですね。

[410: 匿名]

四階建てじゃなくて三階建プラス地下です。
地下生活者がいるってのがひっかかってます。
自分は当然地上に住むにしても友達呼んだりしたとき地下に住んでる人がいるマンションってどう思われるんだろうって。
親はやめておけですが。

[411: 匿名さん]

>410
そういった拘りがある人にはマンションが向いてない。
戸建にしといたほうがいい。
同じ一億円の資金があれば吉祥寺では小さくなるけど戸建は建てられるから。

[412: 買い換え検討中]

その通り。

[413: 匿名さん]

「地下生活者」って何だか違う惑星の生命体のように言っていますが、マンションの中に地下の部屋があると、何か支障があるのですか？

[414: 匿名]

この物件は地下は駐車場ではなく住戸になるのですか？

[415: 購入経験者さん]

地下住居は日当たり悪いし、湿気も気になるのではないでしょうか？
大枚はたいて購入するのは私は嫌です。

[416: 匿名さん]

地下だと線路の騒音やらが、若干緩和されそうですね。そこがメリットかも。

[417: 匿名さん]

地下室は冬は暖かく夏は涼しいといわれます。
また防音性に優れピアノ室などには適すると
思います。音響的には天井高を高く取りたいものです。

[418: 買い換え検討中]

>410
自分は地下に住まないのに地下に住む他人の存在が気になるつて大変ですね。
それってやはりマンションの価値に影響するのですね。

[419: 匿名さん]

>413
地下に住んでる人だって同じ人間だとは思うけど、自分のマンションにそういう人がいるのは嫌だってのは同感です。

周りからのマンション自体の評価も気になります。
モグラ人がいるマンションとか言う人もいますし。

高層マンションの低層階住民とは全然違うと思います。
もちろん同じ人間だとは思うんですけど。

>414
普通そう思いますよね。
やっぱり地下は駐車場などに使うのが普通ですよね。
そこに人間が住むっていうのが考えられないです。
住む人が良ければその人にとってはそれでいいんでしょうけど、そういう人がいるマンションっていうのは上の階に住むにしても気になります。

[420: 匿名さん]

>地下生活者がいるってのがひっかかってます。
>自分は当然地上に住むにしても友達呼んだりしたとき地下に住んでる人がいるマンションってどう思われるんだろうって。
>親はやめておけですが。

家族ぐるみで変な偏見持ってる人と一緒のマンションに住みたくないな。
他にも変わった思想持ってそう。

[421: 匿名さん]

周りの評価は大事ですよね。
それが売却価値に影響するとしたらなおさらです。
自分の価値観だけで住み通せる自信と余裕があるなら気にする必要はない問題。

[422: 匿名]

売主の狙いがただ単に戸数増やすだけなら、地下部分は別マンション扱いで売り出してほしいな。
マンション名も管理組合も別扱いで。

エントランスから入れるのは地上階のみで、地下の部屋は自分の部屋の前の階段を降りて自分の部屋に行く感じで。

これならエレベーターも地上階だけで済むし。
地下の人はエントランスもエレベーターもないから管理修繕費が安い。

地上階の価値を高めて高く売ること、地下も売り物にすること、両方のバランスのとれた方法だと思うけど、どうだろう？

[423: 匿名さん]

>420
が言ってるような偏見を余計煽りますねその方法は。

[424: 買い換え検討中]

偏見 という言葉をそのまま体現しているような人がいるんですね･･･。

地下のあるマンションが知人にどう思われるか考える前に、

そんな自分がどう見られるかを先に考えたほうがいいかも。

残念です。

[425: 匿名]

偏見というよりもっともな考えだと思うけど。
偏見扱いするような人は小金井にでも住めば良い。
家選びってそういうことでしょう。

[431: 物件比較中さん]

一時よくあった半地下と一階のメゾネットタイプの部屋とは違うんですか

[432: 匿名さん]

地下生活者がいるマンションという考え方がすごいですね。
よく芸能人が戸建の地下に防音設備のあるオーディオルームや
趣味の部屋を作られていますが、そういうものもモグラ人が
住む家と感じられるのでしょうか。

[433: 匿名]

家の一部の趣味の部屋だけ地下なのと、居住空間全部１日中ずっと地下生活とはぜんぜん違うよ。

[434: 匿名]

心配しなくても、即完売です。
立地、駅からの距離、条件的には完璧です。
少々高くても売れちゃうでしょうね。

どんなにネガをここでわめいても無駄ですね。

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ！（Byでぃお）

ってなるなｗｗ

[435: 匿名さん]

地下住戸住民ですが、『地下住戸嫌だ』という人はやはり多いですね。
まぁそんなもんでしょうね。

地下マンションの良いところは以下かな。
・一番安い。
・日当たりが良く、40㎡以上の広い庭、もしくはテラスがある。
・南側の庭、テラス⇔北側の吹き抜け等、風通しが良ければ、24時間換気システムに頼らずとも
湿気の問題を意識する必要は全くない。
・風通しが良ければ、夏涼しい。夜は風が入ればエアコンいらず。

書いてて思ったけど、無条件に良い点は価格が安い位ですかね。
その他は条件次第になってしまうので、実物を見るまではなんとも言えないのが地下住戸だと思います。

[436: 買い換え検討中]

良い点悪い点を考えていやなら住まなきゃいいだけだよね。

地下に住む人がいるマンションは住みたくないならそれこそ

そんな人が他へ行けばいいだけでしょ？

ここはこういう仕様で決定しているのだから。

でもそういう人はどこへ行っても自分の価値できれいでないものは見下して生きるんでしょうね。

[437: ご近所さん]

小金井へ行けって･･･
小金井は地下に住むような人やそれを許容している人が住む町ってことなのでしょうか。
地下に住むのも住まないのも勝手だと思いますが、住んでいる人が近くにいることさえ許せないとか、
あからさまに近くの町を下に見るとかって言うのは、
最近では見られないようなレベルの低い選民意識ですね。
だとしたらあまり吉祥寺には住んでほしくありません、個人的には。

[438: 匿名さん]

吉祥寺が好きな人には見えないから大丈夫でしょ。
それにしても小金井は敵が多いとこだな。
小金井市がゴミ問題で最も傷付けたのは国分寺市、次いで調布市かな。

[439: 購入経験者さん]

小金井が敵が多いのではなく、日本人には、他人を貶めて自分が楽しむ嫌な性癖の人間が多いってこと。
横並び意識しかないからね。

[440: 匿名さん]

明日説明会に行ってきます。
目当ての住居が購入できればいいかな。

[441: 匿名さん]

駅から距離あり（10分以上）、立地（線路、厩舎、食肉工場）、造り（地下住戸有、地下駐車場無、三流デベ）を考えると、価格を安くする以外無いと思うのですが。

[442: 匿名さん]

斬新な意見ですね

[443: 物件比較中さん]

吉祥寺物件なら少々の悪条件は問題なく売れますよ。
前に北口のヨドバシ裏のマンションも風俗街にあるから誰が買うか？なんて散々言われていたけど、抽選、即日完売でしたもの。

[444: 匿名さん]

ここで条件悪いとしたら、中央沿線のこの近辺では探す家がない。
書いている分にはいくらでも言えるが。

[445: 匿名さん]

さっき見たんだけど御殿山っていう地名はここだけじゃないんですね、4つぐらいあるそうで。

徳川の時代のことに由来するとのことです。

随分と立派な地名だなと思ったものでちょっとだけ調べてみました。

今は仮称だから、
実際はどんなネーミングのマンションになるんだろ。

御殿山は名称に入れて欲しいと思うんですけど、どうですか。

[446: 匿名さん]

御殿山というと北品川の御殿山を思い浮かべる人が圧倒的だと思う。
武蔵野御殿山か吉祥寺御殿山だろうが、吉祥寺御殿山の方が場所のイメージ
にあっている気がする。そんな地名は無いが。

[447: 匿名さん]

城南五山の御殿山とここの御殿山では格が違いすぎるでしょう。
・ただ単に御殿山と名乗るのは図々しすぎて無いでしょう。
・吉祥寺御殿山とかならありえるね。
・武蔵野御殿山は弱くてイマイチなので絶対無いな。

吉祥寺御殿山ネーミングに一票。次点でただ単に吉祥寺というだけのネーミング。

[448: 匿名さん]

吉祥寺御殿山HOUSE、に決定したみたいですよ。

[449: 匿名さん]

＞HOUSE、
はいくらなんでもダサ過ぎですね。
HOUSEには小屋という意味もありますし。
どうせなら動物園も近いことだしHORSE　HOUSEがいいですね。

[451: 匿名さん]

Appartment(アパルトマン）吉祥寺御殿山にすれば
良かったのに。超かっこいい！

[452: 匿名さん]

家康が鷹狩の御殿を造営したのが東五反田の御殿山、
家光が鷹狩の御殿を造営したのが武蔵野市御殿山、
だそうですね。
どちらも現存していないのが残念です。

[453: 匿名さん]

東五反田って言いますかね。
町名は北品川だし。

[454: 匿名さん]

ここは吉祥寺アドレスじゃないけど、やっぱりマンション名は吉祥寺か。
御殿山って付けても、城南五山の御殿山とは大違いだし、ネーミングだけでも悩ましい。

[455: 購入検討中さん]

説明会に結局行けなかったんだけど、価格帯ってどういう感じになったんでしょう？

[456: 匿名]

魅力的な間取りと場所（4階＝実際は3階）は1億2000万円超でしたが、平均は7～8000万円位でしたよ。

[457: 匿名さん]

>452
>453
東五反田の御殿山とは言わないと思うよ。
島津山や池田山あたりが東五反田になるね。皇后様のご生家のあったところ。
もちろん北品川の御殿山も良いところだし、あそこらへん一帯で城南五山だけどね。

一応言っておくと五反田駅の東側にあるからって東五反田とは言わないよ。
東五反田を名乗るのは東五反田アドレスの場所だけだよ。
北品川アドレスも上大崎アドレスもそれぞれ一流のアドレスだから普通に自分のアドレスを名乗るよ。

御殿山つながりで話題にするなら正しい言い方をしたほうが恥ずかしくないと思うので書き込みました。

[458: 匿名さん]

マンション名は吉祥寺御殿山HOUSEですか！
何だか安易ですねー。
折角外観も良いのですし、もう少しモダンで洒落たイメージの
ネーミングにしていただきたかったですね。
まあ、ネーミングがよろしくなくとも即完売になるとは思いますが。

[459: 物件比較中さん]

歯切れの良さを考えると「～吉祥寺御殿山」という名前がいいのかもと思いました。

名前はこちらで決められることではないので、決まってからのお楽しみという感じですね。

うちは名前に関係なくぜひとも購入したいという物件ですから、立地、仕様、周辺環境を重視して進めています。

ワクワク。

[460: 匿名]

こちらの物件が出るのを楽しみに待っていました。
説明会に行って来ましたが、妙な間取りや、
無理に付け足したようなお部屋、４０数台しかない駐車場など
なんとかしてコストを下げたい感じがありました。
詳細はこれからですけど、あまり期待できません。
長い間待ち続けていただけに残念です。

[461: 匿名さん]

>461
もう少し待てば、隣もマンションになる可能性ありみたいですよ。

[462: 匿名さん]

>460
線路脇で、車は持たない人も多いと思いますから40数台もあれば十分です。

[463: 匿名さん]

460さん
妙な間取りは、公式ホームページにも掲載されていますか？
モデルルームに直接行かなければ知り得ない情報なのでしょうか。
4LDKの90タイプは、4つの洋室がずらりと縦に並んですごいな…と
感じますネ。

[464: 匿名さん]

一億近いマンションに住むファミリーは駅距離関係無く車は持つと思います。

乗る頻度はそれぞれでしょうが、車を持たないってのは無いのでは。
国民が貧困化に向かうこのご時世、車を持たず百分の一で買える自転車がはやってるのは確かですが、ここを買う人はそれでも車は持つでしょう。

[465: 匿名]

454さん
ここ吉祥寺アドレスでしょ。吉祥寺北町・吉祥寺東町とかより格上ですよ。昔の「吉祥寺村」中心地は中町・吉祥寺本町・吉祥寺南町・御殿山あたりです。

[466: 匿名]

ていうか、駐車場40台って嘘はやめよう。65台です。説明会で確認しました。

[467: 匿名]

だんだん盛り上がって来たなｗ

根拠のないネガ、実際に見たポジ、根拠のないポジ、実際に見たネガ

さぁ、楽しんでね。

どうせすぐ売れちゃうから。
時間は他のマンションより短いと思うよｗ

[468: 匿名]

申し訳ありませんでした。
説明が足りませんでした。
駐車場は高架下スペースの物と合わせたら
４０数台より多くなりそうです。詳細はわかりませんが。
いずれにしても詳細はモデルルーム迄
待つしかありません。
希望にあったお部屋が見つかるといいですね。

[469: 匿名さん]

>461さん
隣はせいぜい30戸ぐらいでしょ。
戸数が少なくなればオール億ションにせざるを得ないでしょうし
大規模という点でこちらの方が利があると思います。
それにまだ１～２年は待たされるでしょう。

[470: 匿名さん]

>465
村の時代にどうだかは知りませんが（笑）、いま吉祥寺アドレスではないことは事実ですよ。

[471: 匿名さん]

>464
うちはここ２～３戸買えるけど、自家用車は持たない主義。
自分が運転して人を轢いたら一巻の終わり。
そんなリスクは冒せませんね。

[472: 匿名]

まぁ、地元知らないネガかわからないが、北町なんかより100倍良いわな。

[473: 匿名さん]

>線路脇で、車は持たない人も多いと思います

発展途上国では走行途中の列車に飛び乗り飛び降り
する人がいるようですが、中央線でそれを行う人は
あまりみかけません。たぶん逮捕されてしまいます。
駅近ならわかりますが、線路脇と車を持たないこと
については相関関係がないように思えます。

[474: 匿名さん]

>473
線路脇だと車の塗装に鉄粉被害があるから、地下自走式でないと心配。

[475: 匿名さん]

線路沿いに住んでたけど、鉄粉被害って具体的に何を指すの？
車は錆び付くような事も無かったし、空気も汚くなったような感覚はなかった。
中央線沿いのマンションは無数に存在するけど、鉄粉被害が問題になったなんて聞いたことないな。

[476: 匿名さん]

鉄粉被害は、車のボディにザラザラした鉄の粉が付着してしまうもので、
普通の洗車では落とす事ができません。
原因は、粒子の細かい鉄粉が車のボディに突き刺さり、そのまま酸化して
しまう事で発生し、線路以外にも交通量の激しい道路沿いに多いようです。

[477: 匿名さん]

そんな鉄粉が降り注いでいるなら車より人体の方が問題だ。
線路沿いと道路沿いに住んでいる人は今すぐ引っ越すべきですね。
これは大変。社会問題ですね。
476さんはテレビ局に教えてあげた方がいいんじゃないですか？

[478: 匿名さん]

>476
沿線沿いに駐車している車の洗車は普通ですよ。
特別な洗車が必要なら、ガソリンスタンドでの洗車やカー用品店の洗車グッズで何かしらの説明や宣伝がありそうだけど、全くないですね。
中央線沿いを歩けば半年や一年洗車してない車が見付かるけど、錆びてるようには見えません。

[479: 匿名]

そんなにレールや車両が削られるなら鉄道会社はメンテナンスと車輪交換費用でみんな昔から破綻だな。

[480: 匿名さん]

地下自走式駐車場なら、こんな問題にもならなかったのにね。

[481: 匿名]

地下式駐車場は管理費と修繕費が強烈に高いから嫌です。

[483: 匿名さん]

>481
管理、修繕費はメンテが必要な機械式駐車場のほうが高いですよ。

[484: 匿名]

地下式はメンテナンス費かからないと思ってるの？知ったかぶりは良くないよ。油圧とチェーン式の差分かる？地下排水ピットの定期検査に幾らかかるか知ってる？駐車料金徴収稼働率割れした時に地下式駐車場マンションがどうなるか知ってる？
ちなみに私みたいにマンション2棟以上持ってますか？ていうか自分でマンション管理計画立ててやった事ありますよね。そこまで断言出来るんだから。まさかインターネットや本で勉強しましたとか？(笑
こどもみたいに書いちゃいましたが知ったかぶりする人だけは生理的に許せません。

[485: 匿名]

まぁ、車持ってない私みたいな人はどうでも良いです。
持ってる人で車手放したくない人は別のマンション行って下さい。倍率下がるし。

[486: 匿名]

車を手離すとして…地下住戸もあり、この間取りこの値段でも、やっぱり抽選は必須でしょうか？

[487: 匿名さん]

>480
こんな問題ってどんな問題のこと？

[488: 匿名さん]

地下住戸もあり、この間取りでも、この値段ならやっぱり抽選は必須でしょう。

[489: 匿名]

プロジェクト説明会の価格だとルフォン吉祥寺より2割以上安くなってるね。ルフォン井の頭公園より1割高い。吉祥寺レジデンシアの東向きと御殿山ハウスの南東向きが同じ位。
駅距離で前者より近いけど思っていたより現実的な価格にしてきましたね。
凶悪な野村・住友プライスにはなりませんでしたね。

[490: 匿名さん]

＞478さん
ケア用品に鉄粉除去専用粘土や鉄粉クリーナーが売られています。
どちらもカー用品専門店で取り扱いがあると思います。
また鉄粉が付着していれば、スタンドで洗車した際専用の洗車を
勧められると思いますよ。

[491: 匿名]

『パークシティ浜田山』を買えなかった人が買うんだろうね。
そんな位置づけかと。

[492: 匿名さん]

しかしリビングルームの天井高が2450ってあまりにも低過ぎませんか？
普通は2600でしょ。
まあ一住に無理矢理地下住戸作ってぎゅうぎゅうに詰め込んでいるからしかたがないことか…。間取りが。セコい

[493: 匿名]

某新築マンションサイトで、このマンションの坪単価310万円と予想をしている。
意外と安いね（笑）
施工会社が大成建設や鹿島建設ではなく三流会社だからかな？（笑）
その予想の根拠も出てたけど、あれって信憑性はどうなの？

[494: 匿名]

リビング天井は2600ですよー。嘘ばっかりですねー。ネガさん必死(笑)

[495: 匿名さん]

>494
施工が三流だし、詰め込み型の間取りだから安いんでしょうね。

[496: 匿名さん]

長谷工みたいな団地タイプのマンションでも、立地さえよければ売れます。
おそらく長谷工よりはマシでしょうから、かなりの倍率になると思いますよ。

[497: 匿名]

え？リビングはCH2450㎜ですよね？
2600㎜ってどこ情報？

[498: 匿名はん]

>>491

浜田山か。
あちらは
浜田山駅3分
三井ブランド
鹿島建設
グッドデザイン賞
坪単430万円

雲泥の差だろｗ

[499: 匿名]

２４００は寝室とかで、リビングは２５００じゃないの？

[500: 匿名さん]

この物件、せっかく気を使って構造をアウトフレームにしてリビングの角に柱が無いようにして家具の配置に有利な優れた設えにしてるのに、わざわざ配管スペース取るために角をフカして擬似柱みたいになってしまっている。しかも片側だけならまだしも両側ときてる非常にアホな設計だと一目見てわかった。ぁ〜もったいない

[501: 匿名さん]

上の追記。これじゃカーテンボックスとの納まりがへんてこなことにならざるを得ないね。

[502: 匿名]

>>493

デタラメ書くと良くないですよ？
そんな安いわけないでしょ
そんなサイトなんてありませんし
適当なことばっかりだな

[503: 匿名さん]

ココの金持ち同士の罵り合いは、他市部スレと違って見栄の応酬があり、
迫力あって面白いです（一部を除く）

引き続き盛り上がって行きましょう！

[504: 匿名さん]

>496
立地も色々と難ありですけど。

[506: 匿名]

リビングルームのかどに、柱が出っ張っているかいないかの話は、
マニアックでもなんでもなく一般的な知識だと思います。
確かにもったいないことをしていますね。
もったいないというより、台なしという印象です。

[507: 匿名さん]

はやくＭＲ出来ないかなぁ。まちどおしい。

[508: 匿名]

>>507
ダイナースクラブプレミアム会員は優先的に先行案内されるみたいですね。
会員専用誌に広告と案内が来ていました。

[509: 匿名さん]

え？なにそれ。くわしく。

[510: 匿名さん]

てかGWのMR案内なら普通にきてるでしょ？資料請求者なら。

[511: 匿名]

今朝、MRの予約受付の電話も来てたよ。それは説明会に出たけど、その時に予約しなかったからかな？

[512: 匿名]

ですから、上客相手にはもうとっくに優先案内が始まっているってことです。
シグネチャー最新号に出ていました。

[513: 匿名さん]

間取りが縦長すぎる。
南向きじゃない部屋まであまりに極端な縦長。
もう少し間口のある間取りになんでできなかったんだろう？

[514: 匿名さん]

京都では間口の長さで税金を課していました。
そのため奥行きの長い間取りが多く作られました。
通称「うなぎの寝床」と呼ばれています。

[515: 匿名さん]

タワマンならともかく低層でこの狭い間口は無いな。
涙ぐましいまでの努力で窓をつくってる感じ。
通路に窓をつくらないことだけは高ポイントだけど。

[516: 匿名]

110平米のタイプは間取り良いと思いましたよ。1.5億位なら割安感ありますね。

[517: 匿名さん]

最上階ペントハウスが良いのは当たり前。
王様部屋なんだから坪単価だって下層階の比では無いでしょう。これが1.5億なら確かに良いですが、どうでしょうね。
問題はそれを支えている下層階がどうかということ。圧倒的多数はそっちに住むんだから。

[518: 購入検討中さん]

ＡとＢは目の前に動物病院の古い小屋がありますが、これが近い将来建て替える際に３階建てとか５階建ての立派なコンクリート造に建て替える可能性ってありますか？
もしそうなったらＡ・Ｂと言えども一番売りだった日当たりと眺望がなくなりますよね？
ネガではなく検討者として聞きたいです。どうでしょう？

[519: 匿名さん]

ここは第一種住居専用地域で高さ制限、日影規制が最も厳しいところ。
5階建はない。
3階建にするには広い敷地と、隣接地との距離が必要。

[520: 匿名さん]

>515
狭い間口だけじゃなく、モグラ住戸付き、三流の施工会社と、コストダウンは本当に涙ぐましい。

[521: 匿名]

良く施工会社言ってるネガがいるが吉祥寺最寄りでスーパーゼネコン施工は直近20年以上ルフォン吉祥寺以外無いけど。これ豆知識ね。
尚、ルフォンは施工費があだになりバルコニーオール吹き付けで賃貸マンションにしか見えない。
どっちが良いのか

[522: 匿名さん]

＞521
豆知識を披露するのは止めないけど、さすがに嘘はマズイよ。
軽く調べても、吉祥寺最寄りなら数年前の立野町の三井が大林組。書き間違いだったと百歩譲って、最寄りじゃなく吉祥寺アドレスだとしても、成蹊横のグランツオーベルが大成施工。

[523: 匿名さん]

そもそも、ルフォン吉祥寺の最寄は三鷹駅。

[524: 匿名さん]

ルフォンの駐車場覗いたら、流石に高級外車率が高かったです。
三鷹駅までの所要時間はルフォンと1〜2分しか変わらないですよね。

[525: 購入検討中さん]

真剣に検討しています。
真剣に検討しているので、もう10回ほど現地へ行きましたが、行くたびに「臭い」を感じます。
動物園を意識しすぎて、何度も「気のせいか」と思いましたが、そうでもないようです。
皆さんは「臭い」感じませんか？

[527: 周辺住民さん]

>525
この時期で感じるなら避けたほうが良いです。
526さんも書いてますが、夏場は臭いが強まるのに加え、南風が多くなるので、立地上このあたりの臭いは仕方ないです。

[533: その日暮らし]

南は動物園の獣特有の臭気！
東は万年渋滞と振動のケチ祥寺通り！
北は早朝から深夜まで３６５日のＪＲチュウ音線！
西からは井の頭通りの抜け道利用暴走くるま！
環境的にはカラス向きな環境と言わざるを得ない。

[534: 匿名さん]

>南は動物園の獣特有の臭気！
それはもっと西側
>東は万年渋滞と振動のケチ祥寺通り！
土日を中心とした吉祥寺方向だけね
ここから吉祥寺まで車で行こうとしなければ問題なし
吉祥寺通りの振動が100Mも伝わるか？
>北は早朝から深夜まで３６５日のＪＲチュウ音線！
南側じゃなくて北側だから。
>西からは井の頭通りの抜け道利用暴走くるま！
吉祥寺には高架下経由で行けば関係ないし、時間は縮む
>環境的にはカラス向きな環境と言わざるを得ない。
井の頭公園内にカラス捕獲器があるよ

[535: 匿名さん]

高架下は暗くて物騒なので、早朝や夜間は避けたほうが良いですね。
東側は吉祥寺通りは距離があるので大丈夫かと思いますが、むしろ隣接する、いせやの食肉工場のほうが気になります。

[536: 匿名さん]

線路の鉄粉、騒音、電磁波やら動物園の臭い、害虫やら環境面の欠点はあっても、なんだかんだ吉祥寺駅まで幹線道路渡る時間含めても徒歩15分弱で着くでしょうから、良いマンションですよ。

[539: 匿名]

521です。
物議醸して申し訳ありませんでした。
吉祥寺駅バス便の検討に値しない物件と三鷹最寄りは調べてませんでした。ルフォンは公式パンフレットに吉祥寺駅が書いてあるので、三鷹は気付きませんでした。混乱させてすいません。

[541: 匿名]

徒歩10分ではむつかしいですか？

[542: 匿名さん]

>536
高架北側から試しに歩いて見ましたが、吉祥寺まで7分で着きました。
三鷹駅を利用しても10分少々で着きますよ。
三鷹駅までは信号も無いですから。

[543: 匿名さん]

今月末に動物園にリスを見に行く予定なので、その前に臭い調査をしてきますね。
でも、どうなんでしょう。
万が一臭いを感じてしまったとしても、それで検討を止めるほどの懸念材料ではない
気がするのですが。。。

[544: 匿名さん]

そんなに異臭が酷いなら配置の変更の要望でもありそうだけど聞いたことないな。
彫刻の展示と北側のゾウを入れ替えるとか。

[545: 匿名さん]

>541
真っ暗なショートカットの抜け道なら10分程度で着くかと。ただ、暗いので夜はオススメしません。
普通のルートだと15分弱はかかりますね。
どちらにしろ、吉祥寺通り、井の頭通り２本の信号待ちと、狭い駅前に入るバスを避けながらになるので。

[546: 匿名さん]

徒歩15分でも、目の前にムーバスのバス停があるので、買い物帰りに重いものがある時なんかは利用すれば便利ですね。

[547: 匿名]

つうか歩いて信号待ちして9分でしたけど。みんなほんとに歩いてんの？

[549: 匿名さん]

電車の中から見たけれど、結構線路側まで迫って掘削している。
こんな近くまで住居は来ないと思うけど、駐車場だといろいろ言われている問題がありそうだ。

[550: ご近所さん]

相変わらずバトル中傷。便乗でよそのＣＭまで。この厭らしさ引きます。
そこで一言。東急のメイン通りと中道通りの角にＭＲできますね。
お金と余裕がなくても行ってみたい。老人ホームを買うよりいい。富裕層ってネットは見ないのでしょうね。

[551: 買いたいけど買えない人]

>>550
MRだけでも見に行ってみたいですね。
おそらく買えないけど。

[552: 匿名さん]

ムーバスのバス停が目の前ということですが、バス停はどこで、ルートはどちらに
なるんでしょう？
ムーバスの便数って、確か1時間に4本くらいじゃありませんでしたっけ。
雨の日など、臨機応変に利用すれば便利かもしれませんね。

[553: 匿名さん]

５５２
http://www.city.musashino.lg.jp/norimono_chuurin_chuusha/mu_bus/index....

[554: 匿名]

1億超え検討者はこの掲示板にいないな。吉祥寺に住みたくて3LDKを何とか安くして欲しい検討者の怨念のようなネガティブスレッドになってきました。

[555: 匿名さん]

>552
三鷹から吉祥寺方面への一方通行のバス停です。吉祥寺で買い物して重い買い物袋を持った帰りに、、といった場合には使えないので、あまり意味ないかもしれませんね。

[556: 匿名]

1億出せる本当の金持ちは掲示板なんてちまちまチェックしないでしょうね。

[557: 匿名さん]

１億出せる本当の金持ちってなんだか庶民的ですね。
都心には３億、４億のマンションがゴロゴロしているんですが。

[558: 匿名]

吉祥寺南口は都心より金持比率高いよ。都心はピンキリの差が激しいし、金融のさもしい金持ちが多いが、武蔵野や鎌倉や葉山あたりは圧倒的なリッチ層がゴロゴロいる。高額納税者の比率差見ればすぐ分かる。

[559: 匿名さん]

>557
吉祥寺は、戸建てで住むのに適していて、お金があれば戸建てで住みたいと思う人が多い土地柄。
３億、４億の予算があれば、豪邸を建てる。
戸建ては１億からで、予算１億あれば、戸建てを検討する人が多い。
マンションを検討する人は、予算１億ない人が多いため、マンションを検討する人の多くにとっては、１億出せる人はお金持ちとなる。

[560: 匿名さん]

>559
金持っててもマンションのほうが良いって人いくらでもいるけどね、、
金持ち=戸建てって発想が時代錯誤的

[561: 匿名さん]

戸建のプラウド吉祥寺は１億円だね。
ここと比較している人はいるかな。

[562: 匿名さん]

金持っててもマンションのほうが良いって人は買うことには拘らない。
金持ちが購入てって発想が時代錯誤的

[563: ご近所さん]

吉祥寺は漫画家さんがすごく多い町でもマンションに住んでる人で知ってる人は3人お一人は3部屋所有してお使いになってるのは知ってる
駅の周りに最新マンションといえるのは少なく億ションも実質そんなにない、ただ駅から遠い億ションは以前も苦戦してたみたいでそれなら一戸建てって選択肢もありますよね
サンウッドは人気でしたね売れ行きもよかったけど広い部屋もないし値段も値ごろだった。ここは立地は微妙だと思うけど吉祥寺なら売れると思う時間はかかるかもね

[564: 匿名さん]

駅近のサンウッドはともかく、徒歩圏内の徒歩10分強の大規模マンションは、レジデンシア、グランテラス、ココと定期的に発生する。

[565: 匿名]

10分強を徒歩圏内とは言わないでしょう。歩けないことは無いけど、5分以内が駅近、9分以内が徒歩圏内のイメージ。

[566: 匿名さん]

>565
高架下を通れば9分以内です。

[567: 匿名]

>566
高架下への出入口はつくるで決定ですか？個人的には欲しいのですが、安全面で嫌がる人もいるのかなって思って。

[568: 物件比較中さん]

金持ちは注文住宅を建ててます。
建て売りを検討するのは庶民です。

[569: 匿名さん]

金持ちの行動心理なんてどうでもいい。
ここに集まってる連中がそうでないことは明白だから。

[570: 匿名さん]

>567
>中道通りにあるインフォメーションサロンで営業さんに聞きました。
>通り抜け確定です。武蔵野市とJRと決めているそうです。
元々通れるようになっていた場所ですが、今はここの建設のため通行止めにして高架下も何やら工事してますね。
敷地内には入れないようになってますし、北側の構造的にバイクや車は通りぬけ出来ないはずです。

[571: 匿名]

554が図星過ぎている。

[572: 匿名さん]

>>570
ということはほぼ雨知らずで駅からマンションまで歩けるということですか？

[573: 匿名さん]

>572
行けません。
ここから吉祥寺寄りは駐輪場とアトレの来客用駐車場になっているので。
三鷹方面へは武蔵野税務署前まで濡れずに行けます。

[574: 匿名さん]

そうですか。
ありがとうございます。
やはりちゃんと現地見に行かないとだめですね。
いつも電車から見てるだけなので。

[575: 匿名さん]

>561
戸建てのプラウドも駅から遠いね。あそこだと、吉祥寺アドレスだけど、三鷹のほうが近いのかな。

[576: 匿名さん]

563さん
吉祥寺は漫画家さんが多いですよね。
元々中央線沿線に多いみたいですが、特に吉祥寺は画材を買うにも便利ですからね。
漫画家さんの中でも楳図かずお先生はアクティブでいらっしゃるようで、よく街中ですれ違います。
マンション3室所有は、自宅と仕事部屋とアシスタントさん宿泊用なんでしょうね。

[577: 主婦さん]

井の頭公園の中にあるカフェが素敵過ぎます。

こんな近くのマンションに住んじゃたったら行かずにはいられないですね。早く行きたくて家事もダラダラやらなくなるかも、それはいいこと、気分のいい生活が送れそうです。

こちら、高いんですよね??
ちょっとお願いするぐらいはしてみようかな。

[578: 匿名さん]

＞ちょっとお願いするぐらいはしてみようかな。

ちゃんと自分で働いて買ってくださいな。

[579: 匿名さん]

>578
ここのような都下の駅遠なマンション、共働きでは買わないでしょ。

[580: 匿名さん]

駅から遠いとか立地が悪いとかいう書き込みがちょこちょこありますが、
それを見るたびに「何も知らずにかわいそうな人たちだなぁ」と思います。
それと同時に、「こういう人たちばかりだと助かるんだけどなぁ」とも思います。

[581: 匿名さん]

>>577さん
井の頭公園の中にあるカフェはタイ料理の店ですか？
それともそば粉のクレープで有名なカフェ・ドゥ・リエーヴル？
確かいせやの近くにも1軒カフェがありましたね。
この辺りはいい感じの店がたくさんありますよね。

[582: 匿名]

＞578さん
あなたの言う駅から遠いは徒歩10分でアウトなのね。。。

あなたの言う駅から近いは駅徒歩5分かな？
吉祥寺だと、その近辺は商業地域過ぎてねぇ・・・

現地じゃない人の発言ですな。

[583: 匿名さん]

駅から遠いと思っている人は放っておけばいいのに。
この物件、相当な倍率になりますよ。

[584: 匿名さん]

あたいもそう思う。よい物件だが高くてあたいにゃ買えないかも・・・・・

[585: 購入検討中さん]

ネガってる人は人を巻き込まず勝手にネガってください。

ネガ人が多ければ多いほど、購入する人が有利なので・・・


でも、わざわざここのスレでネガる人って、ライバル業者の方か本当は〇〇〇けど〇〇ないから僻んでいるだけですもんね。

本当の購入層は、こんなスレみてもいないだろうし・・・

[587: 匿名]

うらの森から虫や蛾やネズミが大変そう。
森は意外とと蚊が大量に発生する前例がある。

[588: 匿名さん]

新宿―吉祥寺程度の距離で席の争奪するか？？
ましてや杉並3駅止まらない週末に？？

最後の一文を取ってつけてるけどただのネガか。

[589: 購入検討中さん]

すごい体力だね！！

[590: 匿名さん]

まだ現地を確認してないですけど吉祥寺には何度となく行ったことが。その経験で、ここは10分かかるかなあという印象を持ってます。道順も駅までシンプルだし、駅は意外と大きくないですよね。思ってるより多分時間のロスも少ないから早い人は、5-7分で見ていいのでは。

数分の差が大事なビジネスマンとしては7分と10分の違いは大きいから、急げばどれぐらいか、という点を確認しておいたほうがいいかもですね。それでかなり早く着くなら魅力ありかと。

[591: 匿名さん]

逆です。現地確認すれば分かりますが、駅前の狭い道をガンガン入ってくるバスを避けながら歩くのに時間取られるのと、吉祥寺通り、井の頭通りの二本の信号待ちで、なんだかんだ15分弱になります、地図上だけで見ると道順はシンプルなんですけどね。

[593: 匿名]

↑当然UVカット＆ローイーガラス＆合わせペアガラスだから
全く問題なし。ネガおつかれさま〜

[594: 匿名さん]

ここはネガがしょぼ過ぎます。なにか致命的な欠点はないのでしょうか。誰か発見して下さい（笑）

このままだと１期・２期長くて３期で、いずれも高倍率抽選で完売してしまうでしょう。いや大変（笑）

[595: 匿名さん]

>592
北は線路、南は厩舎、東は食肉工場で唯一、西だけは近隣環境問題無しですから、その向きの部屋が多いのは選択肢が広がり良いことですね。

[596: 購入経験者さん]

地下住居があるのが最大の欠点。野村の得意技だが。
レベルは全く違うが、武蔵小金井の物件では、入居後半年で地下住居が売りに出され、半年たっても買い手がつかない。他に入居者にとっても問題になってるようだ。
よほど、日照などに問題があるのだろう。
ましてや、高級感を謳うこの物件で地下はありえない。住んでる人が肩身が狭いというより、他に入居者にとってもハンデになるだろう。
野村だから全ての物件が良い、とは言えない。
削除されるかな・・・

[597: ご近所さん]

パークハウス吉祥寺園にも地下住居は有りました

[598: 匿名]

596は地下が無くなって土地代と共用部の建築代と管理費負担が1.25倍になると生活出来ないよね。
大口叩くの恥ずかしいよ。
今ここの一番安い部屋よりショボい家に住んでるよね

[599: 匿名さん]

>当然UVカット＆ローイーガラス＆合わせペアガラスだから
>全く問題なし。ネガおつかれさま〜

まったく問題あるだろ。
断熱、遮熱の影響がゼロなんて窓はないよ。

[600: 購入経験者さん]

５９８
自分がどんな高級住宅にすんでいるか、私がどんな貧乏な住宅に住んでるか分からないのに、証明できないのに、何を吠えてるの？？
＊＊＊の遠吠えかな？？
営業でないとしたら、何者？無いを擁護するのか？自分と違う意見は抹殺したいのか？
億もする部屋があるのに、地下住居は似つかわしくないと思わないか？その程度で生活できない程度の人間が購入するのか？