【契約者専用】グランドパレスブランシェ企救丘

[契約済みさん]

グランドパレスブランシェ企救丘の契約者専用スレを立てました。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78303/

公式ウェブサイト
http://www.kikugaoka.com/

[341: 入居済みさん]

私は仕事で日中はマンションにいないので分からないですが、
ずっとマンションにいると、色々気になってしまうのかな？

マイナス面ばかり見るのではなく、プラス面もたくさんあると思うので‥
楽しみがら生活するほうが得な気がします♪

[342: 匿名ママ]

換気扇や窓から出る匂いは、生活してれば当たり前ですよね。
だから、そこは文句をつけるべきではないのが普通だと思います。

煙草も吸っていいから売られている。
でも、吸わない人にとって匂いは苦痛と感じる人もいる。
だけどお互い譲りあわなくてはいけない事だから、家の中で吸う事が一番だと思う。
度々話にでる音もそうだけど、感じ方には個人差があって当たり前。

総会で話し合って、外に漏れない完璧な喫煙場所作りましょうってなって、可決されて、管理維持費は全世帯から徴収、そしたら問題解決かもしれないですね(笑)

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

禁止を知ってて吸うような非常識な住民はいないと思ったからです。

信じすぎなのでしょうか？

[344: 住民さんＡ]

343さん。私もそう思いたいです。しかしこの掲示板の喫煙者の発言を読むと禁止と分かってらっしゃいますよね。大変残念です。もちろん知らない方もいらっしゃるとは思います。

[345: マンション住民さん]

>343

信じすぎです。

しかし、こうもまぁいろんな意見が出るってのも世帯数からいってしょうがないのかな。
総会も考えを押し付ける人が多そうだし、毎年進行が大変そうですね。
この掲示板初めて見たけど、平穏に暮らしていけるのか今から心配になりますね。

[346: 住民さんＡ]

>エレベーター前に貼ってあるのにほとんどの人が知らないって何故分かるのでしょうか？
>私は分かって吸ってると思いますよ。


ベランダで吸っていた者です。

私は、本当にその張り紙を知らなかったんです。
いつから貼ってあったのでしょう?

低階層なので階段をなるべく使っていたんです。

ちなみに今朝、販売担当者に電話で聞きましたら

『ベランダまで禁煙という話は聞いていないし、販売時にもそんな説明をするようには言われていません』
『モラルマナーは別としてベランダの喫煙自体は決りに違反していませんよ』

と言われたので私は

『禁止と書いてあるらしいので確認して下さい。規則には従うので明確にしてもらえないでしょうか?』
と話しました。

担当者は
『了解しました。その張り紙について調べて確からお返事します。』
との事でした。

私は規則には従います。

ダメならダメで一本も吸いません。

良いなら、洗濯ものとかが少ない夜とかは吸わせてもらいます。
もちろん吸い殻など捨てたりしません。

明確な回答が出たらまたご報告いたします。

[347: ﾏﾏさん]

私はタバコは吸わないのですが、ちゃんとモラルを守って灰皿に捨てれば問題ないと思います、ポイ捨てなどすることが駄目、常識ですよね！煙とか臭いは外だし消えますよね、それを言えば一般の家、マンションのタバコの臭いとか空気中にありますよね、とりあえずモラルの問題ですよ。

[348: 入居済みさん]

346様、営業の方に聞いて頂いたんですね。ありがとうございます。ぜひ回答を教えてください。

[349: 住民さんＡ]

346です。

今、担当者から電話がありました。

やはりベランダ全面禁煙というきまりはないとの事でした。
どうやら心無い人がエレベーター付近や一部の敷地内に吸い殻を捨てていたそうで、あのような記載をしたそうです。
その記載内容が少し適切ではないみたいなので、管理会社が記載内容を見直す方向で検討するそうです。
もしかしたら近いうちに張り紙の内容が変わるかもですね。

それと、張り紙の方法では見落とす方も出ると思います。
個人的には全室ポストに注意事項は投函してほしいと思います。

また進展がありましたら報告いたしますね。


共同住宅ですから、騒音と同じでお互いが少しずつの配慮をして、トラブルなく居住出来ると良いと思います。

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

ほんとここまでって感じ。私は吸いませんが、洗濯物に、においがついて洗濯物を洗いなおすなんてそんなバカな。って感じ。 自分達が吸わないからって嫌いだからって一方的な感じがします。私は換気扇も外に出ていってしまうのでベランダでも一緒の事だと思いますよ。 においが服について洗いなおすなんて、ありえない気がします。

[351: 入居済みさん]

洗濯物が隣人のタバコで臭いが付く事は珍しくないですよ。マンションで頻繁に問題になる事例です。知恵袋などで検索してみると悩んでる方の質問が出てきますよ。
洗い直すかは嫌な人は当然洗い直すでしょう。
それを他人がどうこう言うのはおかしいと思いますよ。

[352: マンション住民さん]

エレベーターの張り紙を良く見ますと・・

喫煙に関して禁止されているのはあくまで共有部分についてですね。
各部屋専有のベランダは禁止と謳われていません。

あくまで"共同住宅なので隣人に配慮して生活しましょう"という内容です。

もしこの張り紙の内容が禁止事項なら子供も住めないし、ペットも駄目だし、楽器も全て駄目になります。
全てにおいてほどほどにって事です。

一日数本程度ベランダで吸うことも、子供がちょっと騒ぐのも、飼ってる犬が少し吼えるのも権利のうちということになるのではないでしょうか?

タバコが嫌いな方も子供嫌いの方も犬嫌いの方もみんな譲り合いましょう。

[353: 住民さんＡ]

ベランダ(バルコニー？)は共用部分ですよね？
専有はあくまでも部屋の内側だけじゃなかったですっけ？

[354: マンション住民さん]

ベランダはお隣との境の破れる壁が共有になります。

バルコニーは専有です。

[355: マンション住民さん]

ベランダ=バルコニーです。

[356: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

352さんの言う通りだと思います。ほんとに自分が自分達の家族がいつぞや違う事で迷惑をかける事があるかもしれない。ある程度の事はお互いに思いやって生活していきたいです。

[357: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

355さん
ベランダ=バルコニーではありませんよ(--;)

[358: 匿名]

ここのﾏﾝｼｮﾝ買わなくてよかったぁぁ。
と思います。タバコだけでこんなに言われるなんて、、大変ですね。。

[359: 入居済みさん]

タバコの匂いが嫌な方へ 部屋干しにすると匂いませんよ 試してください 外に干すとどおしても排気ガスやらもつくことになりませんか？

[360: マンション住民さん]

357さん

ベランダとバルコニーを書き間違えました。
すみません。

354で書いた内容はベランダの事を書いています。

ベランダは専有です。

[361: 入居済みさん]

すいません。判らないので教えてください。2階以上のベランダの事をバルコニーと言うと思ってますが違いますか？そして契約書にはバルコニーは共用部分となってますが何か解釈が違うのでしょうか？

[363: マンション住民さん]

ベランダは非常時の避難経路になるので共有となっているかも知れませんが、通常時の使用する権利は専有です。

って、どう考えても他人が勝手に自分の部屋のベランダに入らないでしょ(笑)

[364: 匿名]

どちらにしても、バルコニーの喫煙は禁止ではないと言うことですよね。
ということはタバコの煙が洗濯物について嫌なのなら部屋干しにされるとかで対応されるしかないのではありませんかね。

[367: 入居済みさん]

358さん

あぁ、あなたは駅やらで喫煙コーナーじゃない場所でタバコ吸う方ですね。

[368: マンション住民さん]

364さんへ

明確なベランダ禁止の規則は現在のところ確認できませんし、第一の営業さんはベランダ喫煙は規則違反では無いと明言されました。

貼り紙の内容も良く確認してください。
どこにもベランダ喫煙禁止とは書いていません。隣人に配慮してマナーを守りましょうとしかありません。

[369: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

364さん＞私も喫煙者なので、肩身の狭い気持ちは同じですが、その言い方は非喫煙者の気持ちを逆なでしてしまいますよ。

マンション住人の非喫煙者の皆様
健康被害が立証され、時代の流れに反した嗜好品を愛する大バカものが、今後も周りに配慮しながらベランダで喫煙致しますが、どうかお許しください。

代わりにならないかもしれませんが、総会後に決定されるであろう、各雑用係は積極的に関わり、お役にたつよう努めさせて頂きます。

もう、やめましょう…この議論!!

[370: 匿名]

364です。
言い方がまずかったようで申し訳ありません。
しかし、私は喫煙者ではありません。タバコを吸わないものとして、禁止でないのらベランダで吸うなとは言えないわけですから自分達が困らないようにしましょうと言う意味です。
せっかく洗濯してもまたやり直すなんて時間と浪費と電気代の無駄なことしたくないですもんね。

[371: 住民]

364さんと同意見です。私達夫婦もタバコはすいませんが、タバコを吸う方も吸わない方も、それでうまくいくのではないかと思いますが。

[372: 匿名]

煙草の匂いがついて洗い直すぐらいなら家で干せばいいし。私なら自分が嫌ならそれなりの対処をします。煙草の灰や吸い殻が落ちるのは問題外ですがね。自分は周りの方に迷惑をかけてないと思っているのでしょうか？細かい事を言いだしたらきりがないと思います。こんだけの世帯ですから直の事。先が思いやられます。

[373: 匿名]

まだ引っ越しが全部は終わってないのですかね？

[374: 匿名]

やはりベランダで吸っていますが深夜とか人が寝ている時間に吸っています。禁煙マンションじゃなかったですよね。下に灰を落とすとかは論外だと思いますが、あまりに言われてもどうかと思います。どうしても許せない方は人里離れた一軒家考えられては？普通の戸建てでも隣家の煙来たりしますから

[375: 入居済み]

また過激な発言をする方がみえてますね。
掲示板を荒らすのが目的か、ただ空気を読むのが苦手な方なのか…

せっかく落ち着きつつある議論に水を差さないで頂きたいものです。

匿名さんだから住人ではないのかな？

[376: 住民さんＡ]

その通りだと思います。

きちんとした事実に基づいてやっと議論が落ち着いたのに・・・

議論は概ね最終的に譲り合いですから、反対意見の方を避難するのは無しにしましょう。

[377: 住民さんＡ]

話題転換ではございますが、その後プレイルーム(ビリヤードとかあるところ)を使われた方いらっしゃいますか?

みなさんどんな使い方されているのでしょうか?

複数の家庭でコミュニケーションですか?
それとも来客との遊び場?
お酒や飲食もOkなのでしょうか?

宜しければ使用された方の御感想や利用方法を教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願いいたします。

[378: 匿名]

朝夕会うﾏﾝｼｮﾝの方々はいい感じの人ばかりで。この掲示板がある事を最近知り、見るとびっくりしました。それと共にショックでした。233世帯もあれば意見も色々なんでしょうが。がっかりです。

[379: ﾏﾏさん]

本当に皆さん気持ちいいかたばかりだなぁって思います、男性も女性の方も。よかった〜

[380: マンション住民さん]

377さん

プレイルームについてですが、
私は何度か空いた時間に、１人でテレビつけながらビリヤードしています。
テレビつけないと静か過ぎるので、まぁ雑音代わりに。
ホントはステレオが欲しいですが…。

飲み物を持ち込んでいます。
奥に冷蔵庫と小さな流しもあるので、飲食は問題ないと思います。

というか、どこまでしていいのかなぁ。
友人集めてパーティ的に使っていいのでしょうか。

管理規約確認してみたらいいかも知れませんね。

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

使用時間とかあるんでしょ？

[382: 住民さんＡ]

377です。
３８０さんレスありがとうございます。

ビリヤードされてるんですね♪
ナインポールのルールくらいは知っていますが、私はほとんどやったことないです(笑)

なんか・・プレイルームの使用状況とかネットで見れたり、掲示板的に利用を書き込んだり出来たらいいのになぁ。

しかし、まだあまり活用はされていないのかな?

[383: 入居済みさん]

３７８さん

私も実際に入居されている方は礼儀正しい方ばかりだと思います。
発言は匿名なので、過激な発言をされる方には（他社の営業も含め）部外の方もいると思いますので、あまり気にしないでいいと思いますよ。

[384: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ビリヤードしてましたね〜、楽しそうでしたね

[385: マンション住民さん]

自転車置き場の入り口近くに止めている、たぶん？業者の車がかなり邪魔です。
鍵を差し込むとき、わざわざ自転車を降りなければなりません。
業者なら考えて欲しい。許されるなら、住民の友達も停めますよ！だって入り口近いし！
モラルを！

[386: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車おりたらいいんじゃないですか？業者のかたも仕事だし。

[387: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車おりたらいいんじゃないですか？業者さんも仕事なんだし…

[388: 匿名]

自転車降りないのは横着でしょ。

[389: 入居前さん]

自転車から降りられたら如何ですか？
バランス崩すと怪我されますよ。

[390: 入居済み]

相変わらずネガティブな方がいらっしゃいますね

しかも投稿ネームまで変えて…

確かに業者さんへの苦情はこの掲示板で投稿するより
直接管理会社へ伝えた方が良いとは思いますが、
自転車を降りる降りないを議論するのは滑稽ですね。

しかし、入居前の方がこの議論に参加されるとは…

ちょっと無理がありませんか？