【契約者専用】グランドパレスブランシェ企救丘

[契約済みさん]

グランドパレスブランシェ企救丘の契約者専用スレを立てました。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78303/

公式ウェブサイト
http://www.kikugaoka.com/

[325: マンション住民さん]

古紙回収のチラシ入ってましたが、各ごみステーションに置いてくださいとありましたが
いつもの玄関前のところでいいんですよね？
雑誌とか古着とか回収してもらえるとかうれしいですね。
ここ周辺で美容室おすすめありますか？

[326: 匿名]

喫煙の件は難しいですね。共有部分で吸ってはいけないのなら窓の近くで窓をあけて吸うのならいいのかな?なんて考えてしまいますよね。管理規約には喫煙の事はのっていないようでした。
古紙回収は私は下までかと思いましたが、玄関でいいんですか?

[327: 住民さんＡ]

すみません。

ベランダは自分ちだと思っていたのでタバコ吸っています。

明日、購入した第一さんの担当者にベランダは禁煙なのか聞いてみます。

もし禁止事項だったら本当に申し訳ありませんでした。

[328: 入居済みさん]

エレベーターの前に共用部分（ベランダも）は禁煙ですと張り紙がありましたよ。灰が下に落ちて火災の原因になるので。なので禁止事項かと思ってました。でも管理規約では無く騒音と同じでマナーの問題なのでしょうね。

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

灰を下に落とす人もいないでしょう、吸い殻も。うちのベランダにお菓子の袋など落ちてきた事ありますけど、子供さんが分からず落ちてきたんだろうとゴミ箱に捨てればよい事。どちらにせよ、範囲内ちゃんと守っていければベランダでの喫煙もいいのかと思います。

[330: 入居済みさん]

今朝、ベランダに出ると物凄くタバコ臭くてビックリしました。風向きの関係で隣で吸ってるタバコの煙が全てこちらに流れて来てました。今の季節は花粉が気になるので部屋干しですがこれから外に干したら洗濯物がタバコ臭くなりそうで嫌です。私も主人もタバコが大嫌いだから洗濯物は洗い直しになると思います。でも、そんな事を言うと「細かい」と言われてしまうんでしょうね。残念です。

[331: 住民主婦さん]

私も同じ事がありました。風向きによっては凄い煙りです。運悪く思いっきり煙りを吸ってしまい喉が痛くなりました。吸う方にとってはたいした事ではないでしょうが普段タバコとは無縁の生活を送ってるものにとっては大迷惑です。とくに朝から夕方までの洗濯物を干してる時間は遠慮頂きたいと思います。

[332: 入居済みさん]

タバコ嫌いな人に「細かい」と言って我慢を強いるのは変な話しですね。私もベランダで吸うのは仕方ないとは思いますが洗濯物を干す時間は避けるなどのマナーは必要だと思います。

[333: 匿名さん]

そもそもベランダで吸うのは何故ですか？
ベランダも共用部分で禁止ならば、家の中で吸われればいい話だと思います。
壁が汚れる、子供がいる、奥さんに中で吸わないでと言われる…等あるかもしれませんが、ベランダで吸えば他人に迷惑をかける事になるのです。
煙草に無縁な方にとっては、本当に匂いは強烈なんです。そして、干してる洗濯物の中には幼児の物もあるかもしれません。
身内に迷惑をかけずに、他人に迷惑をかけるなんておかしな話だと思います。

ので、家の中で吸えるようにするのが1番だと思います。
それで換気扇とか換気しても匂いは出るとか当たり前だから、それに関しては文句つけない！てのが、普通というか…無難だと思います。

[334: 入居済みさん]

その通りだと思います。自宅で吸ってください。

[335: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もタバコは吸いませんし臭いも嫌いです。

でも、１日中タバコの煙が流れてくる訳ではないですよね？しかも流れてくる煙の量で洗濯物に臭いがつくのですか？
家の中で吸って換気扇からでてきた煙だったら許せるのでしょうか？

‥嫌いな人間にとっては、ちょっとの臭いでも気になるのはわかりますが
あまり神経質になるのもどうかと私は思います。

下の貼り紙に「ベランダでの喫煙禁止」「敷地内は禁煙」と、はっきり書かれてるので
喫煙されてる方見かけたり、流れてくる煙が嫌なのであれば、はっきり注意されたらいかがでしょう？
吸っている方は禁止であることを知らないかもしれないし、教えてあげないと分からないと思いますよ。

[336: 入居済みさん]

そうですね。洗濯物に臭いが付くかは分かりませんが実際不快な思いをされてる方が何人もいらっしゃるようです。そして残念な事にここで発言されてる方は禁止と分かったうえで細かい事を言うなとおっしゃってますよね。なので直接注意した所で反感を買う可能性が高いですよね。早く総会の場を設けて頂きたいです。それまでは決まりは守ってください。

[337: ﾏﾏさん]

いやだなァこのマンション、これからもいろいろいわれるのかなぁ、換気扇もベランダに出てますよ！肉も魚も言われそうですね。

[338: 入居済みさん]

337さん わかりますわ 同感です 吸う方も嫌な方も騒音も匂いも共同住宅ですからね お互い 違う形で多少は迷惑を掛け合ってマスカラね 自分だけは…って人もいますけどそんなことはないですよ ケチばかりつけるよりのんびり過ごしましょう

[339: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

「細かいことを言うな」とは言っておりませんが‥
禁止であれば、それに従うのが当たり前のことです。

でも、今現在吸ってる方々のほとんどか禁止であることを知らないから、教えてあげる必要はありますよね？
知らないまま吸ってる方は悪いとは言えないですし、その人に対して教えてもあげないで批判するのはおかしいと思っただけです。

[340: 住民さんＡ]

エレベーター前に貼ってあるのにほとんどの人が知らないって何故分かるのでしょうか？私は分かって吸ってると思いますよ。

[341: 入居済みさん]

私は仕事で日中はマンションにいないので分からないですが、
ずっとマンションにいると、色々気になってしまうのかな？

マイナス面ばかり見るのではなく、プラス面もたくさんあると思うので‥
楽しみがら生活するほうが得な気がします♪

[342: 匿名ママ]

換気扇や窓から出る匂いは、生活してれば当たり前ですよね。
だから、そこは文句をつけるべきではないのが普通だと思います。

煙草も吸っていいから売られている。
でも、吸わない人にとって匂いは苦痛と感じる人もいる。
だけどお互い譲りあわなくてはいけない事だから、家の中で吸う事が一番だと思う。
度々話にでる音もそうだけど、感じ方には個人差があって当たり前。

総会で話し合って、外に漏れない完璧な喫煙場所作りましょうってなって、可決されて、管理維持費は全世帯から徴収、そしたら問題解決かもしれないですね(笑)

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

禁止を知ってて吸うような非常識な住民はいないと思ったからです。

信じすぎなのでしょうか？

[344: 住民さんＡ]

343さん。私もそう思いたいです。しかしこの掲示板の喫煙者の発言を読むと禁止と分かってらっしゃいますよね。大変残念です。もちろん知らない方もいらっしゃるとは思います。

[345: マンション住民さん]

>343

信じすぎです。

しかし、こうもまぁいろんな意見が出るってのも世帯数からいってしょうがないのかな。
総会も考えを押し付ける人が多そうだし、毎年進行が大変そうですね。
この掲示板初めて見たけど、平穏に暮らしていけるのか今から心配になりますね。

[346: 住民さんＡ]

>エレベーター前に貼ってあるのにほとんどの人が知らないって何故分かるのでしょうか？
>私は分かって吸ってると思いますよ。


ベランダで吸っていた者です。

私は、本当にその張り紙を知らなかったんです。
いつから貼ってあったのでしょう?

低階層なので階段をなるべく使っていたんです。

ちなみに今朝、販売担当者に電話で聞きましたら

『ベランダまで禁煙という話は聞いていないし、販売時にもそんな説明をするようには言われていません』
『モラルマナーは別としてベランダの喫煙自体は決りに違反していませんよ』

と言われたので私は

『禁止と書いてあるらしいので確認して下さい。規則には従うので明確にしてもらえないでしょうか?』
と話しました。

担当者は
『了解しました。その張り紙について調べて確からお返事します。』
との事でした。

私は規則には従います。

ダメならダメで一本も吸いません。

良いなら、洗濯ものとかが少ない夜とかは吸わせてもらいます。
もちろん吸い殻など捨てたりしません。

明確な回答が出たらまたご報告いたします。

[347: ﾏﾏさん]

私はタバコは吸わないのですが、ちゃんとモラルを守って灰皿に捨てれば問題ないと思います、ポイ捨てなどすることが駄目、常識ですよね！煙とか臭いは外だし消えますよね、それを言えば一般の家、マンションのタバコの臭いとか空気中にありますよね、とりあえずモラルの問題ですよ。

[348: 入居済みさん]

346様、営業の方に聞いて頂いたんですね。ありがとうございます。ぜひ回答を教えてください。

[349: 住民さんＡ]

346です。

今、担当者から電話がありました。

やはりベランダ全面禁煙というきまりはないとの事でした。
どうやら心無い人がエレベーター付近や一部の敷地内に吸い殻を捨てていたそうで、あのような記載をしたそうです。
その記載内容が少し適切ではないみたいなので、管理会社が記載内容を見直す方向で検討するそうです。
もしかしたら近いうちに張り紙の内容が変わるかもですね。

それと、張り紙の方法では見落とす方も出ると思います。
個人的には全室ポストに注意事項は投函してほしいと思います。

また進展がありましたら報告いたしますね。


共同住宅ですから、騒音と同じでお互いが少しずつの配慮をして、トラブルなく居住出来ると良いと思います。

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

ほんとここまでって感じ。私は吸いませんが、洗濯物に、においがついて洗濯物を洗いなおすなんてそんなバカな。って感じ。 自分達が吸わないからって嫌いだからって一方的な感じがします。私は換気扇も外に出ていってしまうのでベランダでも一緒の事だと思いますよ。 においが服について洗いなおすなんて、ありえない気がします。

[351: 入居済みさん]

洗濯物が隣人のタバコで臭いが付く事は珍しくないですよ。マンションで頻繁に問題になる事例です。知恵袋などで検索してみると悩んでる方の質問が出てきますよ。
洗い直すかは嫌な人は当然洗い直すでしょう。
それを他人がどうこう言うのはおかしいと思いますよ。

[352: マンション住民さん]

エレベーターの張り紙を良く見ますと・・

喫煙に関して禁止されているのはあくまで共有部分についてですね。
各部屋専有のベランダは禁止と謳われていません。

あくまで"共同住宅なので隣人に配慮して生活しましょう"という内容です。

もしこの張り紙の内容が禁止事項なら子供も住めないし、ペットも駄目だし、楽器も全て駄目になります。
全てにおいてほどほどにって事です。

一日数本程度ベランダで吸うことも、子供がちょっと騒ぐのも、飼ってる犬が少し吼えるのも権利のうちということになるのではないでしょうか?

タバコが嫌いな方も子供嫌いの方も犬嫌いの方もみんな譲り合いましょう。

[353: 住民さんＡ]

ベランダ(バルコニー？)は共用部分ですよね？
専有はあくまでも部屋の内側だけじゃなかったですっけ？

[354: マンション住民さん]

ベランダはお隣との境の破れる壁が共有になります。

バルコニーは専有です。

[355: マンション住民さん]

ベランダ=バルコニーです。

[356: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

352さんの言う通りだと思います。ほんとに自分が自分達の家族がいつぞや違う事で迷惑をかける事があるかもしれない。ある程度の事はお互いに思いやって生活していきたいです。

[357: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

355さん
ベランダ=バルコニーではありませんよ(--;)

[358: 匿名]

ここのﾏﾝｼｮﾝ買わなくてよかったぁぁ。
と思います。タバコだけでこんなに言われるなんて、、大変ですね。。

[359: 入居済みさん]

タバコの匂いが嫌な方へ 部屋干しにすると匂いませんよ 試してください 外に干すとどおしても排気ガスやらもつくことになりませんか？

[360: マンション住民さん]

357さん

ベランダとバルコニーを書き間違えました。
すみません。

354で書いた内容はベランダの事を書いています。

ベランダは専有です。

[361: 入居済みさん]

すいません。判らないので教えてください。2階以上のベランダの事をバルコニーと言うと思ってますが違いますか？そして契約書にはバルコニーは共用部分となってますが何か解釈が違うのでしょうか？

[363: マンション住民さん]

ベランダは非常時の避難経路になるので共有となっているかも知れませんが、通常時の使用する権利は専有です。

って、どう考えても他人が勝手に自分の部屋のベランダに入らないでしょ(笑)

[364: 匿名]

どちらにしても、バルコニーの喫煙は禁止ではないと言うことですよね。
ということはタバコの煙が洗濯物について嫌なのなら部屋干しにされるとかで対応されるしかないのではありませんかね。

[367: 入居済みさん]

358さん

あぁ、あなたは駅やらで喫煙コーナーじゃない場所でタバコ吸う方ですね。

[368: マンション住民さん]

364さんへ

明確なベランダ禁止の規則は現在のところ確認できませんし、第一の営業さんはベランダ喫煙は規則違反では無いと明言されました。

貼り紙の内容も良く確認してください。
どこにもベランダ喫煙禁止とは書いていません。隣人に配慮してマナーを守りましょうとしかありません。

[369: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

364さん＞私も喫煙者なので、肩身の狭い気持ちは同じですが、その言い方は非喫煙者の気持ちを逆なでしてしまいますよ。

マンション住人の非喫煙者の皆様
健康被害が立証され、時代の流れに反した嗜好品を愛する大バカものが、今後も周りに配慮しながらベランダで喫煙致しますが、どうかお許しください。

代わりにならないかもしれませんが、総会後に決定されるであろう、各雑用係は積極的に関わり、お役にたつよう努めさせて頂きます。

もう、やめましょう…この議論!!

[370: 匿名]

364です。
言い方がまずかったようで申し訳ありません。
しかし、私は喫煙者ではありません。タバコを吸わないものとして、禁止でないのらベランダで吸うなとは言えないわけですから自分達が困らないようにしましょうと言う意味です。
せっかく洗濯してもまたやり直すなんて時間と浪費と電気代の無駄なことしたくないですもんね。

[371: 住民]

364さんと同意見です。私達夫婦もタバコはすいませんが、タバコを吸う方も吸わない方も、それでうまくいくのではないかと思いますが。

[372: 匿名]

煙草の匂いがついて洗い直すぐらいなら家で干せばいいし。私なら自分が嫌ならそれなりの対処をします。煙草の灰や吸い殻が落ちるのは問題外ですがね。自分は周りの方に迷惑をかけてないと思っているのでしょうか？細かい事を言いだしたらきりがないと思います。こんだけの世帯ですから直の事。先が思いやられます。

[373: 匿名]

まだ引っ越しが全部は終わってないのですかね？

[374: 匿名]

やはりベランダで吸っていますが深夜とか人が寝ている時間に吸っています。禁煙マンションじゃなかったですよね。下に灰を落とすとかは論外だと思いますが、あまりに言われてもどうかと思います。どうしても許せない方は人里離れた一軒家考えられては？普通の戸建てでも隣家の煙来たりしますから