ビッグカーサ 堺しらさぎ駅前《入居予定者専用》

[入居前さん]

ビッグカーサ 堺しらさぎ駅前の入居予定者専用スレになります。
入居予定の皆様、有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68403/

公式ウェブサイト：http://www.osacasa.jp/

所在地：大阪府堺市北区金岡町1423-4（地番）
交通：
南海高野線 「白鷺」駅 徒歩1分
大阪市営御堂筋線 「なかもず」駅 徒歩10分
大阪府都市開発泉北高速鉄道 「中百舌鳥」駅 徒歩11分

[381: 入居済み]

NO380さんありがとうございました。
参考になりました。
予約を取りましたので近々行ってきます。

[382: 入居済みさん]

新しい棟への入居がなかなか進んでないようですが、大きいマンションですので難しいんでしょうね。
夜に灯りのついている部屋の差があり、寂しすぎます。

[383: 入居済みさん]

こんにちは。入居してから３か月程立つ者です。皆様、近隣住民のタバコの臭いは気になりませんか？
バルコニーの窓を開けることが多くなってきた季節なのでかなり気になります。
土日や、夜間等はお仕事から帰ってきて、吸われるお父様方もいらっしゃると思うので我慢できるのですが
平日、窓を開けていると朝昼間っからどこからか臭いが部屋の中に入ってきます。
子供にも影響があるのでなんとかしたいのですが、どう対応していいのか・・・

[384: 入居済みさん]

ビッグカーサは、共用部は禁煙と規約で決まっているのに、無視してたばこを吸う人が多々です。

本当に迷惑です。

近隣部屋に喫煙者がいると、24時間換気口からニオイが入ってきます。

駅前の棟のベランダで堂々と吸ってる男性を見ました。


何度も言いますが、共用部（ベランダ・庭）は禁煙です！！！
部屋で吸え。

[385: 入居済みさん]

383です。バルコニーは禁煙なんですね！知らなかった…。
バタバタしてたので規約読んでいませんでした。

でも、お部屋で吸われても24時間換気をしていると、やはりバルコニーの室外機から臭ってきますよね？

お部屋で吸っている臭いが室外機を通して近隣バルコニーに臭っているのかな…

ん～どうすればいいんでしょうか…(>_<)

[386: 住民でない人さん]

こちらのマンションは3LDKぐらいだと固定資産税はおいくらぐらいなのでしょうか？

[387: 入居済みさん]

バルコニーは専用部分で共用部ではありません。
したがってバルコニーでふつうに煙草を喫っても何の問題もありません。

規約でもバルコニーでの喫煙を禁じてはいません。もしそういう規約があるのなら何節の何条の
どの文言かあげられるはずですができません。なぜならそういう規約、文言はないからです。

マンションの共用部とは敷地内の土地、施設内のエントランスやエレベーター、廊下、その他の
施設空間です。ベランダは住戸内と同じ専有部分に属します。

規約に無いので訴訟を起こしても難しいでしょう。ベランダで喫煙していた人が訴えられて敗訴した
裁判事例はレアですから。それによって原告の身体に確実に疾病がみうけられ、何度もお願いした
挙げ句、まったく配慮してもらえなかった事例で、それでも慰謝料で数万円程度です。

もちろん嫌な人にとって臭いは気になります。アレルギ体質ーの人なら隣のバルコニーの鉢植えの
植物だって嫌なものです。洗濯物の芳香剤だって嫌なものは嫌。赤ん坊の泣き声で体調を崩す人も
います。

しかしこれらを一律に法的規制することはできません。あくまで両者の相対ずく。近隣相身互い
ですが、限度を超えた配慮のなさについてのみ、訴訟になれば勧告が為されるかもしれないという
ことです。

バルコニー喫煙も同様です。マナーを守ってふつうに煙草をくゆらせている限り自由ですし、許容
範囲になります。もちろん専用部分であるからといって何をしてもいいのではないことは言うまでも
ありませんよ。それはちゃんと規約にあるでしょう。

私は喫煙者ではありませんし、煙草の臭いも好きではないことを付け加えておきます。

[388: 入居済みさん]

管理規約
第２章団地共用部分の範囲第７条にて「バルコニーは共用部分である」ことがわかります。
（規約をちゃんと読めば、バルコニーは専用使用権はあるが、あくまで共用部分とわかります）

建物使用細則
第６条の（７）にて、「共用部分での喫煙は、絶対しないこと。」

と明記されています。

３８７さんの文面の書き込みをほかでも見ましたが。
共用部分の火気厳禁だけではなく、このマンションでは、はっきりと喫煙は駄目であることが明記されています。

バルコニーで吸う人がいるのは事実です。
換気口や部屋で吸って窓から洩れたたばこのにおいがいないとはいいきれませんが、隣の部屋の中で常に感じるのは、バルコニーでの喫煙の確率が高いでしょう。
困ったことに、どこにでも守らない人がいるものです。
明らかにバルコニーで吸っていると特定できて我慢ができないなら、規約にもあることだし、管理人に言ってもいいことだと思いますよ。

[389: マンション住民さん]

共用部分と専用部分はあきらかに異なりますよ。
異なるから言葉が違うのです。同じなら二つも言葉は必要ありません。

ゴマカシてはいけません。
専用部分での禁煙を銘記してあるなら、なぜ全文を転載しないのですか。
共用部分の喫煙を禁じている部分だけ条文を転載しているのはゴマカシです。

共用部分も専用部分も使用の制限には、本質的な差異があるから分けているのです。
だから「専用部分で喫煙を禁止する」旨の文言を記述できないのです。

※もしできるなら「共用部分や専用部分での喫煙は、絶対しないこと」と銘記すればすむことです。
　たったそれだけで住人間のよけいな論議もトラブルもなくて済むわけです。
　そんなかんたんなことをしないのはなぜなのか。できないからです。

ミソもクソも一緒にしてはいけません。
管理人に言っても迷惑なだけです。規約に無いことを管理人は指摘できません。だからしません。

[390: 入居済み]

バルコニーが専用部分とは書いていません。
３８８でも書きましたが、専用使用権がある、としかかかれていません。
使用権があるだけで、あくまで共用部分と書かれています。

専用部分という定義はまた別にあってバルコニーは指定されていません。

規約を読んでいるならお分かりかと思いますが、ある一文でわかる、と言うような書き方はされていませんので(別紙参照になっていました)、抜粋した書き方しか出来てませんでした。

マンション住民だというなら、一般論ではなく３８７さんの言うように、規約第何条にバルコニーは専用部分と書いてあるとか、専用部分と解釈できるとか、抜粋の形でもいいので書いてください。
その方が、上記でおっしゃっていることに説得力がありますし、納得できます。

[391: マンション住民さん]

>387さん

はじめまして。
共用部分と専用部分を少々誤解されているようですのでご参考に。

まず、バルコニーは共用部分です。
では、なぜ共用部分なのに入居者が個人使用をできるかというと、専用使用が認められている共有部分だからです。ややこしいですね。

次に、「専用使用が認められてるなら何が共用なんだ？！」といったご指摘があろうかと思います。
これについては、あくまで共用部分ですので入居者がバルコニーに改修を加えるようなことはできません。
そしたら「じゃあ何のために共用部分なの？？」って質問しますよね？？
すみませんが、正解は知らないので一住民の想像ですが、緊急時の避難だったり、排水の為だったりなんじゃないでしょうか。

管理規約を読み込むのは大変じゃないかと思います。
タバコのことも書いてありますので、一度掲示板（第１期棟）をご覧いただければと思います。

[392: マンション住民さん]

>>391さん、私もそう考えます。
バルコニーは緊急避難のために必要なので専用使用権はありますが、当然避難に障害のある改修は
認められませんね。
しかしそれに抵触しないような観葉植物やチェアーなどを置くことは一般通念上認められており、
これを禁止することは法的にはできないと思います。
喫煙も同様で、専用使用権のあるバルコニーでタバコをたしなむことを、一律に法的に禁止すること
はなじまないし、できないと考えます。

私は喫煙者でないにもかかわらずなぜこのようなことを言うのかといえば、煙草が健康によくない
という風潮に乗じて、室内の換気扇のそばで喫煙しても流れ出た臭いまで文句をつけて当然、など
と思っている人間がいるからなんですね。

私は煙草の煙が苦手ですし、横で喫っていれば喉も涸れますが、生活圏の価値なる場所であれば
この程度の嗜好は許容したいと思っています。
なお、この件につきましては今後レスするのを辞めることにいたします。

[393: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

387さん ベランダは専用使用権の共用部ですよ。

[394: 入居済みさん]

法的にできるできない、ではなく、このマンションは共用部分となっているところは禁煙なんです。
そういう決まりがあるんです。
規約を守れないならこのマンション以外で吸えるマンションや一軒家を選べばよかったわけです。
規約を知らなかったなんて言うのは、確認不足なだけで、バルコニーで吸う言い訳にはなりません。
共用部分の禁煙がちゃんと規約に書いてあると知っていて買った人だっているかもしれないんですよ。
その人がバルコニー喫煙での煙被害にあっていたら、すごく残念な気持ちになりますよね。

バルコニー喫煙容認してもとか言われても、このマンションのスレッドでは響きません。

[395: 住民でない人さん]

喫煙を問題にしたい人はたいていバルコニーでのことが多いのに
なぜバルコニーでの喫煙を禁じる条文がないのでしょうね。それが揉める原因ですよ。

エレベーター内の禁煙を記していることはけっこうあるのに
（ま、専用使用権のないエレベーターなら当たり前ですけど）
いちばん判断のややこしい（誤りやすい？）バルコニーのがない。

バルコニーで喫煙はダメと１行書けばすむことなのにね。
特に一部でも気にする人のいるマンションでは大切だと思いますよ。

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規約の解釈をぐたぐた言ってもしょーがない。
現実的にタバコを吸えない環境をつくって下さい。
さぁ～みんなで～考えよっ♪

喫煙者より

[397: マンション住民さん]

たぶんないですね。
こういう掲示板（面と向かわない場所）で、嫌だ！許せない！と言ってるだけなんで
当人にとってはまったく効果がありません。むしろ覗いた他の住人のストレスになるだけでしょう。

管理人に頼んでもやんわり断られるのがオチ。もちろん業務でもないし。
ふつうのバルコニー喫煙で、委託管理人に住戸まで訪問させて注意させるなんてとうてい無理です。

管理組合で決議（これ自体むずかしいけど）して、改めない場合は退去勧告、さらに実力行使。
勧告するのは委託管理人ではなく、理事、役員です。この場合はもちろん訴訟になるでしょう。

いずれにしても難しい。そして結果、思ったような結果は得られない可能性が大きいです。

あと販売時にバルコニー喫煙はしない旨の念書を取って、署名捺印。その後販売、入居を許可する。
デベと委託管理会社がそのような規約、販売方法をとるかどうか。極めて低い。

当事者がヤッちゃんに委託して、ドスの利いた脅しをかけてもらうのが一番効果的かなあ（笑）
この場合、マンションの資産価値は暴落するでしょうけど。

[398: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

397さん
よく理解されてますね。その通りです。現実的にやめさせるのは困難です。

[399: 入居済みさん]

ABの宅配ロッカーの上に投函されたチラシ置くヤツ、誰や！！！！

[400: 入居済みさん]

たばこより、植木や花壇の中を走り回っている小学生（←いつも同じ子達）の親を注意しないと
いけない気がします。。