ロジックアーキテクチャの評判ってどうですか？

[匿名]

なかなかロジックアーキテクチャの情報がありません。

外観がオシャレなので気になりますが、若い会社みたいなので少し不安に思います。

どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[561: e戸建てファンさん]

>>560 株式会社ロジック｜サポートセンター　さん
よくわかりました。
御回答ありがとうございました。

[562: 通りがかりさん]

ハイアスって何ですか？工法？

[563: 匿名さん]

現在建ててもらってる者です。
なかなか裏切られてます(*_*)
こちらによく出て来るサポートの人や会社での打ち合わせでの対応は誠実で良い印象だが、いざ建て始めてから…今はやはりとてもすごく忙しい時期で現場の業者の予定と違うミスがあって、やり直すにも他が忙しくていつになるかわからない状態、そのままでも不具合はないのでそのまま行くしかないと言われる始末。
こちらも早くして欲しいからと泣き寝入り。
すでに工期も延びてるし。それもこちらから問い合わせなかったら延びた事も言ってくれなかった。オーダー家具を注文するので一応確認したらわかった事で。
他にも信じられないようなミスするし。そちらも延び延び。
不信感マックスです。 最初の頃の誠実な印象は嘘のよう。
施工を頼んでる業者が悪いんだろうけど、それも含めロジックさんでしょうから。

[564: S。]

私も現在ロジックさんで工事中なのですが、563の匿名さまと同じような印象を持ちました。
うちでも、契約時に設定された工期には間に合わない雰囲気で、守れない約束はすべきでないのでは
と思うのです、、。

これを、同時期に着工した学友筋や勤務先同僚筋に愚痴ってみたら、大手ハウスメーカーで建築中の
者は、「予定工期を突破して、今すんでいる賃貸住宅を退去しなくてはならないのに、契約上その保
障もしてもらえないから泣き寝入りしてる」といい、
他の者は、「急がせたら、現場に、見た目やんちゃな１０代若手を回されて、（工期に）間に合った
ものの残念な品質になった」といいます。
更にもう一人は、「うちは予定通りに終わりそうだけど、若手バイト職人が大声で会社のグチを言い
ながら施工してたね」といいますが、ローコスト系で、私は余り好まない業者です。

これらから考えるに、工期と品質の取り合いは、業界全体が抱える問題であり、あの震災以来、施工
者とのパワーバランスに変化が生じて、事業主として施工者へのグリップが効かなくなっているよう
な気もします。でも、工期遅れによって、家電家具をゆっくり検討したり、本来であれば急いで手続
きしなくてはならないものを、確認を繰り返しながら検討したり、現場写真を撮りまくったりと、遅
れによるメリットもあるのかもしれないと自分自身で言い聞かせてるところです。

563さまのおっしゃる通り、誠実で思いやりある企業風土には間違いないですんで、契約時に工期を長
めに見たり、現実での対応と相違ないよう期待したいですね。遅れると、すべてに・玉・突・き・事・
故・　が起きますからね！ま、出来てしまえば思い出話になることでしょうが。。グチの独り言です！

[565: 通りがかりさん]

ロジックのここが嫌でした〜ってコメントがあると、そのコメントをした人をものすごく見下した攻撃的なレスがつくのは何故？ロジックファンというよりも、なんだか…。

[566: 通りがかりさん]

ハイアスって何ですか？工法？

[567: ＯＢ]

ロジックのここがいいね〜ってコメントがあると、そのコメントをした人をものすごく見下した攻撃的なレスがつくのは何故？通りすがりというよりも、なんだか…。

[568: 通りがかりさん]

>>565 通りがかりさん
同感です。

文の構成も言葉の選択も似ているので
炎上対策として書き込んでいるのかもしれませんね。

[569: 匿名さん]

>>567 ＯＢさん

ほんとうにOBさんで、ロジックさんを応援されているのならわざわざ通りすがりの者にここまで噛み付く必要ありますか？
ロジックさんからしたらあなたは「いい顧客」ではないと思います…。
わたしも現在ロジックで建設中です。
もちろん、ロジックさんをいいと思って建ててます。
上の方のコメントのように着工遅れなど少しずつ話のズレはありますが誠実な対応で不満はありません。
なので、OBさんのようにそうやって他のコメントを攻撃される意味がわたしには理解できません…。

[571: 通りがかりさん]

>>569 匿名さん
OBの中には、ロジックさんを良く思ってない方がいるということではないでしょうか。

[572: OB]

>>569 匿名さん
ここは、いい顧客だけの掲示板ですか？

[573: 匿名さん]

>>571 通りがかりさん

なるほど。想定外でした。
567 OBさんはロジックを良く思ってない顧客さんなのですね。
わたしはてっきり、ロジックのファンだから否定的な意見が来るとロジックへの愛ゆえに感情的になっておられるのかと悲しく思っていました。そうではなくてこれはこちらの板を荒らしたくて噛み付いているのですね。納得。
しかしこちらの方、句読点の打ち方や略語が独特なので他のメーカーさんの掲示板でもお見かけします。

[574: 通りがかりさん]

ぶっちゃけ安くは無いよ

[575: 名無しさん]

最近ロジックさんの話を聞きに行きました。家の話よりも日々の収支の話からで、好感が持てました。実際にローンを組めるかの仮審査をしまして、3400万までは借りられるとなったのですが、正直そこまでローンを組むことは考えておらず、生活費と照らし合わせても3400万ローン組んでしまったら後々支払い困難になるような毎月の金額だったので、そこまでは出来ないと言ったのですが、下げることはされず話を勧められたので、不信感がわきました。まぁ我が家のような低所得は、ローコスト住宅に行くしかないんでしょうが。。いい会社とは思うけど、なんだかなぁ、

[576: 名無しさん]

若い会社で*デザインは*いいです。

もし契約するのであれば、、
完成かいつか確認してください。
保証があるか確認してください。
完成後のチェックをしてください。
雨漏りしないか確認してください。

[579: 通りがかりさん]

ここの吹き付け断熱材の種類って何でしょうか？
アイシネン？アクアフォーム？

[580: 検討者さん]

579：通りがかりさん的には、どのような種類が
おススメなのでしょうか？勉強中の初心者で、
丁度興味を持っていた所で、刺さりました！

[581: 通りがかりさん]

>>580 検討者さん

すみません、私も全くの初心者です。。
HPを見て、吹き付け断熱材としか書かれていなかったので気になっています。
私が挙げた2つはよく比較されてるようですが、アクアフォームはあまりいい噂を聞かなかったもので...

[582: 名無しさん]

ココは自分ところでは建てないんでしょ？
知り合いはココで建てたけど、実際別の工務店が建てたといってましたけど？
高そう

[583: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[584: 通りがかりさん]

高いけど、どこも今高いですよねー

[585: 戸建て検討中さん]

>>579 通りがかりさん

アイシネン
だったよーな。。
気がする。

[586: 戸建て検討中さん]

>>576 名無しさん
デザインもいいけど、スペックが良いような気がします。
耐震性もですが断熱も
2020年からの省エネ基準義務化に向けて既に数値は上回っているみたいですし。

保証と完了時期は確認した方が良いでしょう。
雨漏れに関しては施工方法を納得いくまで聞いてみたらどうでしょうか。
完了後は施主検査があるのでは。

[587: 戸建て検討中さん]

>>582 名無しさん

自社施工＝全職種の職方を雇わないと無理なんじゃない。

私が知る限りでは
大工工事→00工務店
電気工事→00電気工業
という感じで外注が一般的かと思います。

大工さんを雇用している会社さんは木工事は自社で、他の工事は外注。
じゃないのかな～

[588: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[589: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[591: 名無しさん]

全て下請けの業者を雇ってされてるみたいで、めちゃくちゃ対応が悪いですよ。
作り自体はどうか分かりませんが、担当も含め、全て悪い印象しかありません。

[592: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[593: 評判気になるさん]

591名無しさん
昔しは社長ひとりで全部仕切る棟梁型工務店があったですが、いまどきすべて自社直接施工している業者さんてあるとですか？？セキスイとか、大手業者なんか全部下請けで、その方がコストも品質も良いと営業さんからいわれましたが。
全て下請け業者を使わず、めちゃくちゃ対応が良いという業者はどこですか、参考にしたいのでので教えて下さい。

[597: 戸建て検討中さん]

[No.596と本レスは､ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[601: 通りがかりさん]

買いましたが作り自体は素晴らしいかったですよ。レスポンス遅めというか、進捗遅めですね。

[602: 通りがかりさん]

全国的に著しく職人が不足しているから全国どのハウスメーカーも進捗は遅れてますね。私も早く完成するのを待つばかり。

[603: 匿名さん]

建物はいいですが会社にきちんとした知識や経験を持っている人がほぼいません。担当者は資格や免許を持っているんですかね？

[604: 名無しさん]

>>603 匿名さん

それな
それ、マジ大事
金物や釘の仕様、釘のピッチにめり込み深さ
気密に断熱、換気に通気
防水やら耐水

計算上、紙面上大丈夫でも現場で間違うなら意味がないもんね～

ちゃんと間違い見つけて指摘、是正の確認する人大切

[605: 通りがかりさん]

ロジックで建てられた家を何軒か知ってますが数年で外壁が結構色褪せてるのでメンテナンスが大変そうに感じます。外壁に木材を入れられてアクセントになってるお宅もありますが既に苔？が生えてるのか緑っぽい色に一部変色してました。
夏は涼しく冬は暖かいとありますがその辺はどうなんでしょうか？

[606: 名無しさん]

>>605 通りがかりさん
欧米諸国や昔の日本みたいに自分の家は自分でメンテナンスするって人は良いかもしれませんね。
苔や色褪せを経年劣化と見るか風合いと見るかは人それぞれですよね。
雨がかりの箇所や雨仕舞いがうまくいってないのかもしれませんね。

外皮計算やc値測定の数値を見ると室内が外気温に左右されず室内の気温を保ちやすいということじゃないでしょうか。
一度冷暖房の設定温度に室内が達してしまえば
冷暖房を切っても設定温度が長く持続するという考え方かもしれませんね。そういう面では経済的ですね
一番良いのは機械に頼らない生活

土地の場所、形状、周囲の環境、年間の風向き風速、日照率、太陽高度等を考慮して家を建てるのは難しいですよね(笑)

話がそれましたがロジックさんの家は地場ではトップレベルだと思いますよ。
デザインが騒がれていますが性能は県内トップだと思いますよ。

[607: 通りがかりさん]

自分は昔職人をしてましたが、使っている素材にもよるけど外壁の色褪せが起きるのは普通ですよ。
問題なのは、メンテナンスフリーって営業トークに毒されている方が多いということ。10年?15年でメンテナンスが必要なのはどこで建てても一緒。タイルだって変色退色風化浮きがあるくらいですからね。外壁でメンテナンスフリーの素材なんて、残念ながらこの世に存在しないです。

[608: 名無しさん]

築3年、築5年、築10年のお客様の声等もホームページに載っていたらありがたいですね

[609: 検討者さん]

ロジックで話進めてますが、間違ってもメンテナンスフリーなどという説明は受けませんよ。
逆に、定期的な洗浄とメンテナンスが大事だと聞きましたけど。

[611: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[614: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[615: 戸建て検討中さん]

大手のメーカー以外は、どこでもいっしょとは本当ですね。

[616: 検討者さん]

>>614 戸建て検討中さん
それは大変でしたね。事実なら。
でも、何か内容がおかしいですねー。
ロジックって契約金を最初に払いましたか？
毎回メモを取っておられたんですか？そうだ思いますが、言葉の領収書ってもらいませんでした？違ってたらそれを元に修正お願いできると思いますけど？
あ？私ですか？確かに申し込み金は20万ちょっと払いましたけど。設計も3回目でほぼ希望通りで、現在内装の仕様の打ち合わせをさせて頂いてます。

[617: 名無しさん]

>>616 検討者さん

言葉の領収書
複写式になっていて
原本と控えに分かれるやつ
あとで言った言わないにならぬようにと
言葉の領収書にはヒアリングの内容が記載されているのでそれを元に建築家が図面作成

[618: 検討者さん]

>>617 名無しさん
ですね。
私も毎回その控えを持って、話し合いをしました。まぁ、あまり使う必要も無かったですけど。笑
私も最初は建築士の先生と3回だけで大丈夫かな？と不安でしたが、2回目の具体的な図面見たときは、流石だなと感心しました。3回目でパーフェクト。個人的な感想なので、皆さんがそうだとは言いきれませんが。
悩んでる方がいらっしゃれば、お答えできる範囲でお答えしますよ。

[619: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[623: 名無しさん]

会社がワンステップ上に行くときはねじれが生じるものかもね

[626: 名無しさん]

>>624 618さん
まず、今住んでいるLDKの配置があまり好きではなかったので、その配置にはしないようにお願いしました。
あとは人数が多いので、お風呂に入っている時にも気にせずに使えるように洗面台をお風呂の脱衣場にはいれないでほしいとお願いしていました。
しかしLDKは今住んでいる配置とほぼ同じ配置で洗面台も脱衣場に入っている図面でした。
たしかに図面はやりなおせます。でも信頼して毎回楽しく打ち合わせさせて頂いて、言葉の領収書に何度も書かれていた事が反映されていないとなると手直ししてもらう気力がなくなってしまいました。
この投稿で気分を害されたならすみません。
今は新しいところで楽しくまた家造りをしています。愚痴になってしまいすみませんでした。

[628: 通りがかりさん]

>>626 名無しさん
お金貰ってるプロなんだから言い手の粗相はまだしも聞き手の粗相はいかがなものかとおもうんだが。
もう新しいところで家造りされているようなので気にせずたのしんでくださいね。

[630: 618]

>>626 名無しさん
今は楽しくやられてるんですね。
だったら少しアドバイスを。まぁ、そんなたいそうな事ではないですけど。
ロジックの件は理解しました。ただ、言葉だけではなく、こうして欲しいということは、相手に配置図を具体的に書いて渡した方が間違いないですよ。今後も。
私の場合も、最初の打ち合わせで配置図を大まかに書いて渡しました。また、同じように、脱衣所と洗面は分けたかったし、その導線にランドリールームとファミリークローゼットを入れたかったんで、その配置図は個別に書いて建築士の先生に渡しました。
結果、2回目の打ち合わせのときにほぼ満足なプランが出来上がりましたよ。
注文住宅は(特にロジックとか自由度が高いところ)は楽しい反面、自分で考え抜いて配置図などを出さないと難しい一面もありますよね。
その点も頭において今後の家つくりを楽しんでください。いい家が出来るといいですね！
私は、ほぼ満足する家の図面にはなったのですが、設備を上げすぎて、予算オーバーな部分をどうするか悩み中です。笑

[631: 検討者さん]

奥さん２馬力？１馬力なら旦那がかわいそうｗ

[634: 名無しさん]

>>630さん
私も図面はパーフェクトでした。でも満足な図面が出来ても、実際に着工して進めると楽しかった思いは変わることがあります。
実際に着工したら楽しい思いが続くよう、まめに現場を見に行かれることをお勧めします。

[635: 通りがかりさん]

>>634 名無しさん
ありがとうございます。
幸い、私の場合は、私自身が自由に動けるし、頼もしいアドバイザー(自分の親父や嫁の義父の口うるさい監督笑)も協力してくれてますので、大丈夫かと。笑
仰るようにマメに現場に足を運んで、ダメなものはダメとはっきり言うことは大事ですね！
その点については、今の段階でも納期に関係なくダメなものはやり直しをやらせると伝えてます。笑

[636: 名無しさん]

>>635 通りがかりさん
そうなんですね～
頼もしいアドバイザーがいらっしゃって羨ましいです。うちもアドバイザーの手を借りてたら変わっていたかな？笑
我が家も毎日見に行ってて、それでも図面と違うと気付くのに３週間掛かり、指摘した時は工事が進んでいたため、こちらの希望は通りませんでした泣
建てる側も任せっきりではなく、勉強が必要だと痛感しました。

[637: 名無しさん]

先日営業のスタッフの方とお話ししましたが他ハウスメーカーさんの悪口は言うし自慢話はするし「こうしたい！」という要望はほとんど否定されたしずっとかっこつけているしほんと気分悪かったです。
イライラしすぎてもう顔も見たくありません。
家自体は悪いものではなさそうですが、その方が苦手でした。
家の質ももちろんですが何度も打ち合わせをしなければならないと思いますのでちょっと考えた方がよろしいかと思います。

[638: 通りがかりさん]

わたしの場合、営業のスタッフの方は他ハウスメーカーさんの悪口は言わず自慢話もせず「こうしたい！」という要望はすべて肯定されまったくかっこつけていなくてほんと気分良かったです。
でも出来上がった家は素人のDIYのようなものでイライラしすぎて、営業の顔も見たくないのは637名無しさんと全くいっしょです。
営業スタッフが現場で家を作るわけではないのでちょっと考えた方がよろしいかと思います。でないと、わたしのように訴訟準備に追われることになります。。

[639: e戸建てファンさん]

638:通りがかりさんは、チナミにどこの業者で建てられたのですか？

[640: 通りがかりさん]

>>639 e戸建てファンさん　
法廷決着の流れになっていますので、相手方業者名は明確にする訳には参りません。。すみません。
営業一流現場三流との噂は本当だったと身を持って知りました。。このサイトでも結構賑やかになっ
ている所です。。

[641: 匿名さん]

>>638 通りがかりさん

637です。
もはや途中から嫌になりすぎて家なんてしっかり見ていなかったように思います。
たしかに営業の方だけで決めるのはよくないですよね！

訴訟準備大変かと思いますが体調等お気をつけてくださいね。

[642: 通りがかりさん]

桧家住宅のFCに加盟して
広島県に進出しようとして着工直前に
違約金払って止めたようです
いろいろ大丈夫？

[644: 通りがかりさん]

私も3年前から戸建て住宅の検討を始め、昨年の1月に引渡しとなりました。熊本地震の為、高めの費用でしたが、仕方ありません。
震災特需も一巡したと聞きます。この震災の影響で大きくなりすぎたハウスメーカーもあるかと思われますので、選択基準としてその会社の経営についてもよくお調べになられたが良いかと思います。

[645: 検討者さん]

私も同じ理由でロジックさんを選びました。そして３年経った今では、その選択に間違いはなかったと確信しています。

[649: 匿名さん]

６４８さん
ネガキャンは，身のためになりませんよ！！
他のスレであなたと同じようなことを書き込んだ方は今、
熊本地裁で被告席に座っています。リアルにね。

[650: 名無しさん]

>>648 通りがかりさん
蛇が脱皮して古い皮を捨て去るようなものである。
脱皮できない蛇はなんとかってよく言うじゃん?

[651: 戸建て検討中さん]

>>649 匿名さん
知ってる！それって、捕まえてみたら社員だったってやつねwww

[652: 評判気になるさん]

ロジックは業者の間では評判悪いと聞きました。
業者への代金不払いが何度かあるという噂を聞きましたが、実際の所や経営状況はどうなのでしょうか？

[653: 匿名さん]

652：評判気になるさん　一度うちも不払いあったけど、単に請求書の出し忘れでした。。

ちなみにここがダメっていうなら、どこも付き合えないよ(笑)。

帝国データとか東京経済の評点を調べてみたらどれだけの与信力か普通にわかります。

素人さんが抱くイメージと、実際の企業体力とは全然違うから注意ですよ。

[654: e戸建てファンさん]

業者間で評判が良い会社は施主の方を見てないな
我々は業者のために毎日遅くまで働いているのではない
お客様のために働いているのだ
と、私が社員なら言いたい。

[656: 匿名さん]

654: e戸建てファンさん

その通り！　653ですが、それが言いたかったことです(笑)。

[658: 通りがかりさん]

フェラーリ売りましたね

[660: e戸建てファンさん]

フェラーリとかって2～３回乗ったら飽きそう(笑)