ロジックアーキテクチャの評判ってどうですか？

[匿名]

なかなかロジックアーキテクチャの情報がありません。

外観がオシャレなので気になりますが、若い会社みたいなので少し不安に思います。

どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[241: 入居済み住民さん]

今年、我が家をロジック社で建てたものです。

２３８さんのお尋ねは、「本体価格」の坪単価でしょうか？　

それとも『付帯諸費用込み』での坪単価ですか？

[242: サラリーマンさん]

付帯工事すべての総額が知りたいです。
内装もしっかりこだわりたいし、太陽光も4キロほども考えてます。

[243: 匿名さん]

＞240さん
雑誌には載っていないです。一部を除いて基本的には標準仕様でつくりました。もちろん基礎断熱です。デザインはロジックさんのホームページに載ってるようなモダンな感じですよ。

[244: 入居済み住民さん]

２４３様へ

２４１の者です。こんにちは。オーナー同士の情報交換をお願いします。

貴宅のご予算には、外構工事とか地盤改良が含まれておられましたか？　
拙宅は、両親同居のため結構大きめの建物になってしまい、また、外溝
や地盤工事などの付帯工事が含まれましたが、単価に直すと貴宅と同程
度でした。ちなみに三世代で結構こだわりが強かった(笑)のですが、ほ
とんど標準仕様で納得でした。


よろしくお願いします。

[245: 物件比較中さん]

241さんは、こだわったところはどこですか？
何坪くらいあるのですか？
総額いくらでした？

[246: 入居済み住民さん]

２４５様へ

嬉しいお問い合わせ、ありがとうございます。

＞241さんは、こだわったところはどこですか？
⇒断熱性とか換気性とか、主に目に見えない所と間取りでした。

＞何坪くらいあるのですか？
⇒１５５平米くらいです。坪数は分かりません。

＞総額いくらでした？
⇒全部コミコミで２５００万円弱でした。特に付帯工事は土
地条件によって大きく変わるので参考になるか分かりませんが。


貴殿の場合は、何を最も重要視されますか？
家づくり、楽しんでください。

[247: 物件比較中さん]

ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

特に設備関係や造作で何かしたって言うこだわった部分はありますか？

やっぱり建築家さんのデザイン（外観、間取り、風通しの配慮等）は凄いのですか？

質問ばかりスミマセンm(__)m

[248: 入居済み住民さん]

２４７さん
> 特に設備関係や造作で何かしたって言うこだわった部分はありますか？
⇒予算的にあまり余裕が無く、広さに軸足を置いたため、設備の上ではキッチンバックの収納程度でした。「あとからお金を掛ければどうにかなるものは、入居後にカスタマイズして行こう！」と自分を納得させました。。ただ、最近取り扱いをはじめたというkitchen houseのオーダーキッチンは素晴らしく、余裕があれば欲しかったです、正直、、。

> やっぱり建築家さんのデザイン（外観、間取り、風通しの配慮等）は凄いのですか？
⇒ハッキリ言ってこれは半端無いです。評判や期待以上と言っても良いと思います。広さを重視してコストとの折り合いを探った結果、見た目箱状のものになりましたが、ディテールが物凄く凝っているように思います。間取りも、なんと言うか借家造りのような一般的なものではなく、必要なところに必要なものが丁度よくある感じで、暮らしてみると本当に快適で、住んでみて初めて気づくものとか、日々発見の連続です。例えば風の流れとか、季節ごとに変化する光の入り方まで計算してあって、身体が喜ぶというか落ち着くというか、驚きました。

> 質問ばかりスミマセンm(__)m
⇒拙文ですいません。多分購入後の誰に聞いても「満足してる」としか言わないでしょうから、私の回答も話し半分で読み流して下さい。ただ、一つだけお伝えしたいのは、ヒトが家を造ったあとは、家が人を造るのではと思えるようになってきたことです。お恥ずかしながら家族も円満になり、心底リフレッシュできる家であることは間違いないです。

※自慢話みたいでお許しくださいm(__)m

[249: 物件比較中さん]

人に自慢できる家･･･
うらやましく思います。
きっとロジックさんは素晴らしいのでしょうね♪

キッチンハウスさんのキッチンが使えるなら素敵だと思います。
でもキッチンハウスさん高そう･･･
きっと予算オーバーかな??
いくらなんでしょうね？

でもプラス外溝、駐車場、電化製品、インテリア、その他いろいろ予算確保が必要ですよね？
やっぱり家作りは大変ですね！

[250: 匿名さん]

＞244さん
はじめまして。外構工事も地盤改良も全部含めての価格です。うちもほとんど標準仕様でしたが、玄関ホールの吹き抜けや水まわり、玄関先のアプローチまで、配置やデザインはけっこう妥協なしでこだわりました。でも、一般的な3、4人家族の方であれば、われわれくらいの価格までにはならないかと思いますね。

[251: 入居済み住民さん]

２５０様へ

ご返答ありがとうございます！単価が同程度なので、どの程度
こだわられたのか気になって聞いてしまいました（笑）失礼を
お許しください。仕様ではなく配置やデザインにこだわられた
のですね。確かに拙宅も両親の同居無しで親子４人家族で暮ら
すのであれば延床面積と価格はここまでいかなかった所です。
何れオフ会でもしたいですね♪

[252: 購入検討中さん]

ロジックのブログで打ち合わせで差し入れを～いつもありがとうございます。というような内容の記事がいっぱいあるのですが、打ち合わせの度に毎回皆さん持って行かれてるのでしょうか？
また、上棟式や建築中の差し入れ等はどうされましたか？
お金を包んだりもするのでしょうか？

良かったら詳しく教えていただけませんか？

[253: 匿名さん]

他の人はどうか知りませんが私は打ち合わせの時は特に持っていったことはないです。
建築中、現場を見に行った時は頑張ってくださっている現場の皆さんへ缶コーヒーやちょっとしたお菓子は差し入れで持っていきましたが。
気持ちの問題ですからその人次第じゃないですかね。

＞お金を包んだりもするのでしょうか？
→まわりでも聞いたことないですよ。

[254: 購入経験者さん]

これは結構深い問題提起だと思いますよ。手術後に執刀した医師に包むかどうか、包むとすれば幾ら位かと、メディアでも見かけたことがあり、それと本質的に近いようなものと思います。

自分の場合、素直に「色々と手伝ってくれてありがとう！」「楽しく打ち合わせさせてもらってありがとう！」といった感謝の気持ちで差し入れをしました。とは言っても、女房の実家で栽培した農産物ですが～～。

少なくとも、義務的な脅迫観念の下に持ち寄るものでは無い事は確かで、上の方が仰ってた通り、あくまでも主観的な気持ちの問題であって、客観的に要否判断できるものではありませんよね。

[255: 匿名さん]

本音のところはどうなのでしょう？
きれいに言えば感謝の気持とかetcいろいろあるでしょうが、裏を返せば良い提案、確かな家作り、自分達は特別に、そんな感情が働くのではないのでしょうか？早く言えば特別に扱ってもらいたい貢ぎ物！

お土産、差し入れはほどほどな物にすれば良いかと･･･

[261: マンコミュファンさん]

どうぞ冷静に。
悪意に満ちた表現で、名誉毀損として民事上の不法行為（民法709条・710条）を構成し、損害賠償義務が発生するほか、刑事上も名誉棄損罪（刑法230条）、信用毀損及び業務妨害罪（刑法233条）、電子計算機損壊等業務妨害（刑法234条）に該当。　サイト閲覧者として気分悪いわ。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[262: 匿名さん]

何故こんなにも荒れるんだ

[266: 匿名さん]

似たような他社のスレは荒れてないのにね

[269: 匿名さん]

イーハウスとか人気なのにスレはのんびりしてていい感じ
ゼストとかコムハウスは定期的に荒らされてる
タカスギの言われようはオモロー！

[275: 物件比較中さん]

No.271を投稿したものです。No.274さんが勝手に何か言ってますが住宅関係ではありません。
普通の共働きサラリーマン夫婦です。

今回が2軒目の建築になるので夫婦共々、現家屋の失敗を教訓に慎重になっています。
大手ＨＭ数社と交渉する中で、地場企業としてロジックさんは比較させてもらいました。

ついつい二人とも、建具の施工や床材の厚さ、軒天の材質などをメーカー毎に見比べてしまいます。
現時点では大手ＨＭに依頼するか、設計士に図面を描いてもらい地場の工務店に施工してもらうかを迷ってる段階です。

ロジックさんの良いところは、大手ＨＭみたいに営業マンがしつこくない所です。

[276: 入居済み住民さん]

「№271を投稿したものです。」とCOされた、No.275さん


＞どれだけ暴利を貪ってるのかと思いました。

などと、凡そサイト上での発言には馴染まぬ策動的書込みを展開しながら、
今度は一転してポジティブな論調に変調させたり、その差異には客観的に
違和感が残りますね。これじゃ、普通の感性なら荒らしと受け止められる
でしょう。何が目的で、一体何が言いたいのか、常民には全く判読出来な
いような、ささくれ立つ書き込みには、お互い注意しましょう。

久方ぶりに投稿してみました。お陰様で拙宅は、極めて快適です。貴信に
表記のある中で、軒天の材質。これは徹底的に調べ上げた方が良いです！
ご存じとは思いますが現代の住宅は、ここから朽ちてくるようですから！！

[277: 匿名さん]

私は、平屋で40坪の家を考えています。
ロジックさんは、他のHMと比べると、金額は高いのでしょうか、安いのでしょうか。
また、設計3回の段階で金額が発生するとのこと、これはよしと考えていいものなのでしょうか。

[278: 入居済み住民さん]

住友や積水などの大手住宅メーカーと比べると金額的には少し安いくらいでしょうか。ただ、クロスや床材や断熱材をはじめとする標準仕様で使っている資材に関しては大手と比べると数段グレードの高いものを使っているので、大手のブランドにこだわらなければ相当割安だと思います。

[279: 購入経験者さん]

書込みを楽しく拝読させて頂いてます。皆様とても熱心で、しかもお若いようですね。私は、点滴と墓参りが趣味の爺ですが、若かりし頃には大手の住宅営業をしていたもので、記憶の引き出しと照合しながら、『終の棲家』として選んだロジックの家や価値観について書いてみることにします。

◆家選びに失敗されたという方は実に多いもの。高ければ悪、安ければ良という考え方にある限りは、このリスクと真正面から向き合う必要が出てきます。何と比べての高い安いなのか。幾らなら高いのか、基準の整理が必要です。
◆そこで、標準仕様を基準に考えると、この会社に限らず県内地場企業は大手に比して使用資材のグレードが高いと断言できます。そのため、業界関係者の間では高いコスパが全国的にも有名です。しかし、そもそもがモノの善し悪しを視る目がなければ、この認識を共有できるものでは無い事は明確です。
◆そのため、仕様についてざっくり羅列しますと、
・クロス：標準の「エッグウォール」は材工合わせると、他社で使うSP級クロスの約２倍の価格。（だと思います）
・階段：HMで一般的なプレカット階段の、優に２～３倍程度の価格では？
・スイッチプレート：jinboのプレートはデザイン性が高いが高価。でも、標準品に選定されている。（と記憶しています）⇒要確認ということで。
・ユニットバス：ロジックさんの場合、タイル張りのものが標準。一般的な他社の仕様からすると、恐らく4割程度高価では？
・床材：ロジックさんの場合、標準で無垢材を使用。一般的なフローリングの倍程度でしょう。
・断熱材：これは本当に、滅茶苦茶違います！一般的な住宅に使う断熱コストの「１０倍程度」はかけているのでは？！いや、仮に１０倍掛けてもこれほどまでの魔法瓶住宅にはならないだろうと思います。
・洗面化粧台：ボウルとミラーボックスだけで、一般的な洗面化粧台の２倍以上のコストになる筈です。実際使ってみて、長身の私でも水ハネ量は最小限度です。
◆こんなことを書いて良いのか分かりませんが…。商談プロセスでの話しですが、ロジックの内装仕様を大手HMと同一にした場合、約４０坪で１００万円程度は安い感じでした。
◆更に、断熱材や断熱工法を一般的な大手HMと同程度に抑えた場合、こちらも１００万程度コストカット出来る感じでした。
◆合わせて２００万程度。他社と同仕様だと具体的にこの位は圧縮できるのがこの家の実態かと思います。

老婆心ながら、一般的HMとの仕様の違いが分からない方は、そもそもがこの会社で建てる意味もありませんし、建てるべきではありません。高い・安いに傾倒する価値観が向く先は、ローコストビルダーしかないと思います。

それでは皆さん、またいつか。

[280: 匿名さん]

入居済み住民さん　購入経験者さん　貴重なコメント本当にありがとうござました。実際に生活させている方からのコメントにはとても重みがあり、とても参考になります。
一度、ロジックさんへ足を運んでみたいと思います。魔法瓶住宅？？？なかなか想像ができませんが、とても体感してみたいです。とても心地よい住まいなのでしょうね。

[281: 匿名さん]

279さんの意見を参考にしますと、ロジックさんは標準使用でも高品質の材料等を使用していらっしゃるみたいなので、おそらく他の工務店さんより100万～200万ほど高い設定みたいですね？
プラス建築設計料が発生って事ですね？
やっぱり高品質の家は高いって事ですよね？
建坪40坪くらいだと、ざっくり総額2400万ほどでしょうか？

[282: 購入経験者さん]

280.281さんへ＞拙文に過大な評価頂き、厚く御礼申し上げます。

◆幾ばくかのお役に立てればと思いましたが、如何せんロジックの営業社員ではありませんので、様々なお問い合わせに上手く回答出来る者ではなく、個別のご相談はどうぞ同社に直接お願いします。

◆なお、注文住宅に於ける無料設計については、どこかで帳尻が合わせられてしまうという危険性が様々なメディアで指摘され、周囲を見ていても確かにこれは根拠のあるもので、注意された方が良いと思います。

◆また、注文住宅に於いては、“坪単価”などという坪数と価格との対比は、全く無意味なことは言うまでもありませんです。

◆ご自身は、まだ実際にロジックの家を体感されていないのですね？どなたかも言っておられましたが、見れば、価格と価値との関係が断ち切られるのは必定です。是非実際に感じて、感動を共有して下さい。そして、その印象を聞かせてください。


それでは、頑張って検討されて下さい。

[283: 購入検討中さん]

はっきり坪単価とは言われないのですが、だいたい坪50万ぐらいみたいですよ。
だから40坪だったら2000万くらい？
それにオプション付けて多く見積もっても、数十万アップくらいみたいです。
でも標準が素晴らしいので、ほとんどオプションは皆さん付けられないそうです。

[284: 物件比較中さん]

坪単価には、外溝が含まれるところとそうでないところもあるし、後から何故か次々に追い金が発生することもあり、シッカリした契約が必要ですよね。

余りに多くを見過ぎて、何が何だかわからなくなってきています。見回っているうちに消費税も上がりそうで～、、。ロジックさんも見てきました。『標準仕様でも他社のフルオプションよりもグレードが高いロジック』と聞いていたのですが、実際には、多少ニュアンスが違って、ロジックさんの仕様は、他社のオプションにも無かったです。つまり、オリジナリティーが高いと言えますね。クルマでいえば、ホンダとかスバルのような、技術を売りにするという印象です。感性が合えば惚れ込むでしょう。うちの家族にとっても選択肢の一つとなってます。

[285: 匿名さん]

夢を手に入れるとなると、本当に大変なことなのでしょうね。
２０００～2400万円くらくらしてきそうな感じではありますが…。
ともあれ、理想と現実をきちんと理解して、自分にあった住まいが手に入れられるようにしなくてはいけません。
みなさまのコメント本当にありがとうございます。

[286: 買いたいけど買えない人]

２８５様。貴殿なら、必ずや素晴らしい城を手に入れられると確信しています。

人生、夢しか実現しませんよ。そこに至るプロセスは、苦労ではなく経験です。夢を笑うものは夢から見放されるし、夢を諦めると後悔が追って来ます。。住宅ローンなんかは期限付きの借金ですが、賃貸は永久ローンも一緒です。若いうちの一万円と、加齢後の一万円では重みが違います。・・涙・・・　ちょっぴりの努力で、どうか夢を形にされて下さい。

[288: ころがり]

ロジックの家ってほとんど箱型だけど、軒の重要性わかってんのかね？