夢ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

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夢ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。夢ハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[261: 住まいに詳しい人]

数年前、木材乾燥協会会長の某大学教授が高温乾燥を否定的な発言をしてたのを一変して肯定派に寝返ったんだよね(笑)
お陰で今では高温乾燥の材料はJAS認定
夢ハウスに限らず使われてます。
高温乾燥がダメなんていってる人は今時何言ってるの？
って感じ！( ￣▽￣)
ただ高温乾燥材は高いから使えない工務店の僻みに聞こえますよ( ´△｀

[262: 匿名]

ダメとは言ってないように見えるのだが…

[263: 住まいに詳しい人]

260　です
高温乾燥材が悪いとか、高いとか、天然材だから当たり前とかJAS認定とか僻むとか論点がズレています。

割れると著しく強度が低下するため気をつけなければいけないということと、実際に割れてしまっているということです。

原因は、木材の結合水までも著しく低下してしまったためでしょうが、夢ハウスさんの乾燥技術とかにいちいちケチを付けていることを言っているのではなく、強度が落ちている可能性があり、安全性が損なわれている可能性もあるということです。

誰しも材の割れが生じることなど望む事ではないと思います。このような不特定多数で誹謗中傷のある掲示板で夢ハウスさんを擁護したい気持ちは理解しますが、それを正である、当然であると公に言うことが問題なのです。
駄目なものは駄目と潔く認め、真摯に対応すればいいだけの事。パテ埋めして様子見するのもひとつの対応策であり、それを批判しているわけではありません。

[264: 匿名さん]

要約すると・・・割れた高温乾燥材はダメだから気をつけろと？

[265: 住まいに詳しい人]

割れると著しく強度が低下するため気をつけなければいけない？
その為にＪＡＳ工場のグレーチングマシーンで一本一本検査してるのでは？

ついでに乾燥協会の論文に木材の割れと強度は関係しないって文章がありました。
割れの深さの問題だとは思うのでその為の検査は必要不可欠だとは思います

[266: 住まいに詳しい人]

割れたらすぐに強度が低下する事ではなく、割れの深さによる。
高温乾燥材が悪いのではない。気をつけるってことでしょ。

[267: 匿名さん]

通常、木材を乾燥させて使用する際にはかなりの時間を要すると聞いています。それを特許を取り使用できるレベルにする技術を持っているのだから、強味ですよね。
ビジネスパートナーという全国的な営業
展開もしている。
アフターに他社と差を付けてしっかりしていれば、最強じゃないですか。社員は大変だと思うけど。

建てた当初は素晴らしくても建てて何年もしてくると色々あるから。

[268: 匿名]

最強って（笑）

[269: 匿名さん]

今後の実績が楽しみですね♪

[270: 匿名さん]

ではいままでの実績はどうでしょう。
「住まいに詳しい人(自称)」もいらっしゃるようなので
ご教授願えますかね。

[271: 匿名さん]

今や絶対数では、自然乾燥財は人口乾燥材や集成材とは比較にならないほど少ないので比較は難しいですが、
相対数でどれだけの割合で、割れが発生し著しく強度が低下した問題が発生したかが知りたいですね。
誰か教えて～！

[272: 匿名さん]

さてどうします「住まいに詳しい人(自称)」(笑)

[273: 住まいの素人]

夢ハウス最強らしいので
今後のさらなる成長に期待しましょう(笑)

さ～て、次回の見学会はどこかな？(^o^)

[274: 通りすがり]

割れない木は、私の知る限りでは存在しないですね。柔らかい木でしたら割れにくいですが構造材としてはNGです。
自然乾燥にしても人口乾燥にしても割れが入っていても芯の部分（赤身）まで割れが入るとは考えにくいです。
逆に白太の部分は自然乾燥でも人口乾燥でも同様に割れは入ります。
芯持ちの柱や桁を使用してあれば問題はないですが、無垢でも値段の安い芯なし（辺材）の柱を使用したりしている方が
問題なような気がします。
集成材は白太部分のみの使用なので論外です。
自然乾燥だと乾燥が中途半端で壁の割れなどのクレームの対象になり、現代のニーズに合わないような気がします。
人口乾燥でも高温乾燥と低温乾燥などありますが、高温乾燥だと繊維の破壊が著しく檜や杉などの成分（ヒノキチオール）が減ってしまいますが…。
パテは意匠的に見た目を気にしている、いい証拠だと思いますね。
ごまかしている訳でもないと思いますし…。
夢ハウスは大手ビルダーにしては努力はしている方かと感じられますね。
それでも嫌ならご自身で勉強して地元の工務店に建ててもらってください。
そこらの建築士任せでは無垢の事にを知らない方が殆どで頼りにならないと思いますよ。

ちなみに私は大工を十数年して、集成材を使用する馬鹿な設計士の家を建てる事に嫌気がさし、建築士を取得し
現在は年間数棟を手がけている工務店みたいな事をしています。（夢ハウスとは関係ございません）
ただ短に割れの事で誤解しているようなので書かせていただきました。
割れがあっても芯持ちであれば問題はないという事をお伝えしたかっただけです。

[275: 匿名さん]

完璧な答えで納得ですね。平身低頭、頭が下がります。

ありがとうございました。

[276: 匿名]

ここは使ってる素材はいいかもしれないけど、なんといっても見た目がダサい（笑）センスなさすぎ。

[277: マンボウ]

夢ハウスさんの家ですが、大手ハウスメーカーさんの家と比べると住みやすい気がします。
いろんな見学会に子供（３歳）を連れていきますが、夢ハウスさんも含め無垢の木の家では凄くリラックスします。
逆にビニールクロスや新建材の家ですと子供は暗い顔になります。
ある意味、大人より見る目があるのかもしれません。

椅子や家具関係も、一般量販店と比較すると価格は良心的にも思えます。

営業の方はそれぞれ性格があり、その方の印象でイメージが大きく左右されてしまうので何ともいえません。

ただ、何社かパートナー企業を訪問しましたが、割合謙虚な方が多く、またそれぞれが夢ハウスさんの欠点をパートナー企業独自の方法でカバー策を考えていらっしゃたので、腕のあるパートナー企業を見つけることが正解かもしれません。

先日、飛行機に乗り新潟まで行ってきましたが、建物のイメージは良かったです。
最後は建てる大工さんのこだわりと技術だと思います。

[278: 匿名さん]

でもって夢ハウスの欠点とやらを聞きたいのですが。

[279: 匿名]

あの穴あき基礎はいかがなものかと思う。

でもなぜ欠点を知りたいのですか？

[280: マンボウ]

№２７８さんに返答します。

北海道と沖縄の比較するのは大げさですが、それぞれの地域によって気候・環境は異なります。
夢ハウス本社がある新潟は冬場は外になかなか干すことができませんが、私が住む太平洋側では普通に洗濯物を干す事ができます。それにより新潟では必需品となるものが太平洋側では不要になることもあります。

また土地の形状や地域によって、記述されている穴あき基礎も、風が抜けて最高の装備になる場合もあれば、逆に基礎部分に水がたまる原因になったり・・・・。
一つの事が長所にも短所にも成り得ます。

パートナー企業さんで建築を真摯に考えている会社は、基本部分を忠実に守りながら地域にそぐわないパーツを独自の工夫で改良されています。

予算が限られている中で住宅を建てるわけですから、何を諦めるか、何を残すかをしっかり考えれば自分なりのいい答えに辿り着くと思います。

[281: 匿名さん]

基礎は穴を開けないことも選択出来るみたいですよ。
入居者宅を２棟見せてもらったのですが、一棟では基礎は穴無し、もう一軒では穴が開いていたので理由を聞いてみたところ、
「土地が低く増水したことがあった為、基礎から水を抜くことを考えて穴あきとした」との事でした。
良い会社でしたら、そういった事情も取り入れての設計も可能でしょう。


因みに夢ハウスですが、施工会社によって価格も大きく異なるようです。
初めに伺った会社は都内なので結構高め、次に行った近場の会社で見積もりを取ったものの、やはり余りの価格の高さに夢ハウスは高過ぎと候補からはずしてしまいました。
その後、建築を決めた後に近所で別の会社主催の完成見学会があり、話を聞いたところ「ウチではその金額はありえない」と・・・
フランチャイズなのでどこも似たり寄ったりかと考えていただけに、もっと色々な会社を廻れば良かったと思いますね。

[283: ご近所さん]

へ～　夜と掛け持ちの営業がいるんですか？？

朝７時前に出社なのに大変ですね。。。

[284: 社宅住まいさん]

夢ってスナックの名前ですよ。

[290: 匿名さん]

社内のｺﾞﾀｺﾞﾀより住宅の話が聞きたいのですが・・・

夢ハウスって高いですよね。
一般庶民でも建てられますか？

郷の家なら大丈夫ですか？

[291: 匿名さん]

一般庶民てどのくらいの所得でしょうかね。
新潟だと平均３１０万なんて聞いたことがありますが。
しかし土地との絡みなんかは別でも夢ハウスでは厳しいでしょうね。
ちなみに郷の家ですとかなりショボくなるとのもっぱらの
噂ですよ。

[292: 匿名さん]

陽街のモデルハウスで聞いた時は、2000万切ってたような。
思ってたよりも郷の家は手ごろなんだなと思った。

ただ、郷の家って壁の飾りとかなんかちょっとした装飾がダサいなーという印象。
無理につけなくてもいいよね。

[293: マンボウ]

郷の家３０１Ｓで１８００万円～２０００万円くらいと聞きました。
３０１Ｓだと大体３０坪（屋根裏部屋を除く）くらいと思いますが、体積があるので
３５坪くらいに感じます。

夢ハウスさんの本来の家と比べると、確かに郷の家はグレードが落ちますが
私から見れば、郷の家でも十分です。
むしろ、新潟で見た、よくパンフレットに掲載されている和室や竹の床材を使用した玄関は
高嶺の花です。
私は木の家が好きなので、高価格な大手ハウスメーカーさんと比較するとお得感を感じますが、
所詮は人の好みですから。

私自身はパートナー企業さんから普段話を聞くので、夢ハウスさん自体の事はよくわかりませんが、
建築に関しては真摯な面も結構あると思います。

[294: 匿名さん]

単価60万以上ですか・・・。
他も検討しようかな。

[295: 匿名さん]

郷の家、坪60万以上でアレかー。
確かに他社を検討する余地は十分あるね。

[296: 匿名さん]

無添加住宅とかオーパスとかもそうだけど、

何か（カリスマ）の傘下に入らなければ仕事をとれないような工務店が、チェーンに加盟するわけ。

当然、夢ハウスで検索して工務店にお客がくるわけだから、楽な宣伝でもある。
もちろんマージンは必要だけど、それは客に払わせればいいわけで・・・

腕がよくなくても、とりあえず、何かの加盟店になればいい・・・

クリーニングとかと同じ。チェーン店に本当に腕のいい職人なんていない。

そうはいっても、ハウスメーカーの安物を高く見せてるだけのプレハブ住宅よりはずっとましだとは思う。
でも、本当にいい家を建てたいなら、そういうチェーンに加盟などしなくても、地元の口コミなどできちんと経営できている良質な工務店がいいはず。

[297: 匿名さん]

↑「チェーン店に本当に腕のいい職人なんていない。」
腕のいい職人はどこにでもいるし、腕が良くても仕事がない職人もいる。
腕の良さを見極められないから、工法や仕様を考慮して選ぶ必要がある。
腕が良くてもグラスウールの断熱ではどうかと…？
設計士の知識量なども大事になってくる。
腕がいい、評判がいいからではなく最終的には自分の知識も高めなくては、
失敗するだけ。
だから、設計士や大工の技量の差がでないようなチェーンを活用することもOKかと…。

[298: 匿名さん]

となるとここで坪６０万以上も払う必然性はまるでないかと、、、

[301: 検討中の奥さま]

加盟している工務店に夢ハウスをしって相談しているもので府。
残念です。
夢ハウスは高いから、夢ハウスで建てないて工務店のオリジナルで建てますと
言う話になり、間取りの要望をいくらつたえても、
とても若い人の要望にはこたえられない設計力です。
しまいには、また作り直しになりってしまうと、間取り変更希望を伝えてもめんどくさがる始末、要望が多すぎる訳でもないともうのですが、お客のこちらがわが、いかにも要望が多すぎて間取りが出来ないと言わんばかり、なんだか嫌な気分になってきました。
お断りしようかなと思ってます。
断熱もグラスウールを進めてきます。
今どき健康住宅でグラスウールはないし
夢ハウスでも床の下地に合板を使うらしいです。
なんだか健康住宅とうたっているわりに、矛盾しているとこ
また、なにより、ダサいところ、まるで建て売りのような外観
中は木で、できた家ってかんじがするけど、
もっとちがうところで検討します

[302: 匿名さん]

そのほうがいいでしょうね。

[303: 匿名さん]

>301
間取りなんて自分で作れば良いでしょう。
ワードやエクセルが使えれば尚良しですが、フリーハンドでも十分です。
四角を並べて、何の目的の部屋か書くだけですよ。

[304: 匿名さん]

>>303
よーく読みなよ。

[305: 匿名さん]

>303
酷い書き込みだな。
四角を並べただけじゃ家としての強度が保てないだろ？耐力壁の位置や窓の位置を考えないと。
だから間取り図を描いてもらうんだし。
っていうか間取り云々ではなく、「要望を伝えるとへそを曲げる」ところが気に食わないといいたいのだろう。
確かにそんな態度の接客では。。。？

>301
グラスウール？
ウレタン吹付を施工しているとこを見学したことがあるけど、あれが標準じゃないの？

[307: 販売関係者さん]

営業担当者によって違いがあるのではないでしょうか？
担当を変えてもらうか、他社で検討したほうが良いですね。

伝えるのが難しい時は、フリーハンドで大体のお部屋の
大きさを書いておけばよりいいのではと思います。

一生に一度の家づくりですので、この人だったら任せられる！
そこまで行ってから契約した方がいいですよ。

[308: 社宅住まいさん]

そりゃそうですね。
少なくとも「めんどくさがる」ような会社はダメでしょう。

[309: 検討中の奥さま]

夢ハウスの企画ではなく、工務店オリジナル企画で建てるそうです。
夢ハウスと同じように建てるので安心してください。
と言われ、安くできます！とおし通されました。

間取りも、3D である程度作り要望を伝えましたし、
リビング階段、家事導線、譲れない所をお伝えしましたが、
出来上がった間取りは、玄関からすぐの階段
パントリーの中にトイレ、これではお客様に収納の中を見られて
トイレを使ってもらうようになってしまう。
収納も少ないし、そこを変えてほしいと、伝える変えてもらうと
前回出来ていた間取りに取り組まれていたこちらの要望が
忘れ去られて、なにか作ると、なにかを失う
ほとほと、そこを伝えるとめんどくさがる始末です。


夢ハウスの加盟店として、健康住宅っていう色々な事を
教えてくれましたが、最終的に夢ハウスは高いから
お客様は当社オリジナルで建てますよー！
と言われ今に至ります。

夢ハウスとの違いは新潟県の木材を使ってないだけですから
安心してくださいとのことでした。
一度も夢ハウスでたてた場合の見積もりはだしてもらってないです。

ただ、夢ハウスも、合板を床材の下地に利用すると工務店の方も言っていて
合板って室内が、暑くなると化学物質が発生すると聞いたので

なんかいやになってきたところです。

[310: 住まいに詳しい人]

合板を全く使っていない家なんてあるの？