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匿名 [更新日時] 2024-10-14 16:30:03
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夢ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。夢ハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2012-01-24 09:12:56

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夢ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

1721: eマンションさん 
[2020-05-22 12:49:03]
ソーシャルディスタンス
1722: 匿名さん 
[2020-05-22 12:51:22]
>>1721 eマンションさん
クレーマーとは距離をとりましょう
1723: 評判気になるさん 
[2020-05-22 15:04:49]
>>1718 匿名さん

自作自演とは?
誰の事を言ってるんですか??
1724: 評判気になるさん 
[2020-05-22 15:14:08]
私の事でしたか。。。
自分の事だと思わなかったので、ビックリしましたよ。
1725: スローライフおじさん 
[2020-05-22 18:49:07]
>>1724 評判気になるさん

夢ハウスさんは、どうにかイメージを良くしたいみたいですよ。
悔しかったら、私の不具合について論破して見ろって言いたいですよ!

論破できないから、くだらない事で紛らわす事に終始している。

見る人が見れば、どちらが悪いか一目瞭然ですね!
1726: スローライフおじさん 
[2020-05-22 18:51:51]
>>1722 匿名さん

ソーシャルディスタンス

夢ハウスの事を大切に思うからこそ、
今は夢ハウスから離れよう。
今出来ることを、
大切な夢ハウスに伝えよう。
ソーシャルディスタンス夢ハウスの事を大切...
1727: スローライフおじさん 
[2020-05-22 18:54:19]
>>1724 評判気になるさん

夢ハウスさんとは、しっかりとソーシャルディスタンスとってくださいね。
夢ハウスさんとは、しっかりとソーシャルデ...
1728: 評判気になるさん 
[2020-05-22 21:25:54]
>>1727 スローライフおじさん

なるほど、勉強になります。
1729: 通りがかりさん 
[2020-05-23 02:05:06]
ジメジメ時期、いやだな~
1730: ノブ綿 
[2020-05-23 02:06:28]
>>1729 通りがかりさん
無垢材ならしんぱいないさ~
1731: 匿名 
[2020-05-23 02:09:19]
>>1723 評判気になるさん
W

1732: スローライフおじさん 
[2020-05-23 13:08:18]
おい、夢ハウス悔しかったら、論破してみろ!
1733: eマンションさん 
[2020-05-23 20:47:16]
クレーマーとはソーシャルディスタンス!
1734: マンション掲示板さん 
[2020-05-23 20:50:13]
>>1733 eマンションさん
いいと思います。営業マンは大変な仕事ですからね。クレーマーとはソーシャルディスタンス良いと思います!
1735: 匿名 
[2020-05-23 20:52:51]
>>1734 マンション掲示板さん
コロナよりクレーマーはやっかいだよ季節関係ないからね!(T_T)
1736: 夏かぜ 
[2020-05-23 20:55:38]
>>1735 匿名さん
頑張ってください。ソーシャルディスタンス
1737: スローライフおじさん 
[2020-05-23 21:13:22]
はい 夢ハウスさん論破出来ませんね!
具体的に言わないと、面白く無いですよ。
こうだから、駄目とか言ってくださいよ。
そうしないと、見る人みれば、わかりますよ。
やり直しですね!

夢ハウス従業員全員でかかって来なさい(笑)

もはや、あなた方の自作自演は、あからさま!

1738: スローライフおじさん 
[2020-05-23 21:23:08]
夢ハウスさんへ

軒天井のペンキ剥がれは、施主がクレームしなかったら、そのままですね!
夢ハウス上越店 横山常務、木原店長は、施工不良を隠蔽しようとした録音テープありますよ!

5年、10年後再度塗らせていただきます。と横山常務に言われましたが、信じませんでした。
結果、信じなくて正解でした。

畳の1センチ以上たわむ動画もありますよ!

ドアが閉まらない動画もありますよ!

床下点検口の裏がカビだらけの動画もありますよ!

床下クリアランス200ミリしか無ので点検出来ない動画もありますよ!

施工不良で網戸が閉まらない動画もありますよ!

言い出せばキリがない。

それを見て、ただの愚痴で済ませるのが、
夢ハウスですね!

他のハウスメーカーの家を見せて無機質の家です。と説明し子供の教育に悪影響だと煽っていますね!
相当他のハウスメーカーから恨まれていますね!

夢ハウスさん、反論できませんね
1739: スローライフおじさん 
[2020-05-23 21:24:17]
夢ハウスさん早く論破しないと、イメージ回復出来ませんね。W
1740: 通りがかりさん 
[2020-05-23 22:12:48]
大手ハウスメーカーがクレーマーを相手するのでしょうか? しないでしょうね。 何をしたいのでしょう? 怖いですね。
1741: スローライフおじさん 
[2020-05-23 22:43:07]
>>1740 通りがかりさん

夢ハウスの創業者赤塚幹夫会長に是非読んでいただきたいです。

 我が家の場合、大規模リフォームなので、屋根、柱、梁、基礎は、既存のものを使いスケルトン状態に解体して新築同様に施工をする方法で建築を行いました。
屋根の裏側に軒天井と言うものがあるのですが、施工中からどうも塗装が上手く行かない。塗っても弾くと言うか塗装が付かない現象の繰り返しでした。塗装業者は、夢ハウスから言われた通りに塗るのですが、指示が悪いせいか、塗ってもすぐ剥がれるの繰り返しでした。見た感じ業者もダメなのをわかっていながら、塗る作業をしなければならず、なんで、塗っても剥がれるんだろうと疑問には、思っていたはずです。私もこんな頼りない作業の繰り返しなので、心配で暇さえあれば、現場に行っていました。
今度こそ上手くいったかなと思ってみていると、外壁と軒天井のシール部に塗装がはみ出ない様にマスキングテープを貼るのですが。
軒天井の塗装が塗り終わり、そのマスキングテープを剥がすと、塗装も一緒にベロベロに剥がれました。何度も何度も同じ事の繰り返しで上手くいかないようでした。
さすがに何度も同じミスを繰り返すので、夢ハウスの現場監督をはじめ作業者みんなに本当に大丈夫なのか?と確認しました。
そうすると、よくあることなんですよね!と答えが帰ってきました。
その度に、剥がれたところだけ、上塗りしていました。この時には、本当にケイカルバンなのか何度も確認しました。

家が完成して半年が過ぎた頃妻が軒天井の塗装剥がれ、ひび割れに気がつきました。
私は夢ハウス上越店の木原店長に電話して現場を見てもらいました。すると、道路から遠目で一周見て、6箇所くらい剥がれていますので、梯子使って塗らせてくださいと言ってきたので、こちらとしては、家の周り全周足場かけて古い塗装全て剥がして塗り直さないとまた剥がれるよと、語気を強めて言いました。すると、木原店長は、鼻で笑いました。そんな事できません。との事でした。
私は、これでは、納得出来ず夢ハウス上越店の横山常務に電話して木原店長は、まともなチェックもせずに帰った事を報告しました。
この日から、木原店長とのLINEは一切繋がらなくなり、こちらへの謝罪も全くなしです。

 数日後、横山常務は、塗装業者数名と梯子を持って我が家に来ると、今度は、5年後剥がれたらまた塗るので、今回は、梯子を使って数箇所塗らせてください。と言われました。
何度も何度も塗っては剥がれるの繰り返しだったので、こちらも感情的になり10年から20年近く経ったケイカルバンに再塗装する場合のガイドラインどうなっているの?と質問しました。すると、横山常務は、わかりませんと回答しました。私の方もどうせ、塗ってもまた、剥がれるだろうとの思いもありました。
もうそんな事なら、最初から軒天井のケイカルバンを全部新規で取り替えてください。
と言いました。ですが、横山常務は、塗装に関しての不具合なので、もう一度塗らせてください。の一点張り。
塗装業者には、「塗ってもまたすぐに剥がれるんじゃない?自分の仕事に自信がなければやらないでね!」と直接問いただすと、うーんとかなり自信なさげだったので、自信ないならやらないでよ!。と行き過ぎた事を言ったように思います。
しょうがないので、だったらメーカーに問い合わせて、どの様に塗装したら剥がれずに塗れるのか、聞いてくれ!と頼みました。その後、メーカーから、返事が来て
シーラー、塗装の種類等アドバイスが届きました。
本当は、これだけミスをおかしているわけなので、ケイカルバン新品取り替えをお願いしたいところでしたが、軒天井全周足場掛けして、再塗装する事に決まりました。
外装は、新築同様に仕上がっていたので、しっかりと、養生シートを貼って作業する様に要請しました。
塗装作業が進む中私の頭の中では、絶対また剥がれるだろうとの思いもあり、旧塗装が風化して剥がれやすくなっているとしたら、ガムテープを使った剥離テストが有効だと思い提案しました。横山常務は、相当嫌がっていましたが、無理やりお願いして、やってもらいました。
すると、10から20年前に塗装して劣化している部分がきれいに剥がれてきました。
こちらとしては、私の想像通りだったのでスッキリした事を覚えています。
すると、また問題発生!
あれだけ、何度も何度も確認していた軒天井の材質が「ケイカルバンではなく、フレキシブルボードだと言う事が判明しました。」
と横山常務は、悪びれる様子も無く言いました。アスベスト(石綿)を使っている素材ですが大丈夫だと思います。と言われました。
とても、健康を売りにしている夢ハウスとは思えない言動に違和感を覚えました。
夢ハウス側は、最初材質をケイカルバンだと思い込んでいた事もあり、通気性を確保する為パンチングのケイカルバンを所々取り付けてありますとの事、塗装のシーラーについては、ケイカルバンとフレキバンで種類を変えますので、材質の境目がひび割れを起こして、ペンキが剥がれるかもしれませんと言われました。(また、悪びれる様子も無く)剥がれても、夢ハウスのやり方だと思ってもらって大丈夫です。と最後は手の打ちようがない、開き直りの様な印象を受けました。

普通なら、大変申し訳ございません。夢ハウス私たちのミスです。と謝るのが普通だと思っていました。
ここには、書ききれない度重なる不具合で私と横山常務は徐々に関係性が悪化していきました。
まず夢ハウスは、施主に対してごめんなさいが言えないハウスメーカーだと思います。
心の底から謝罪をするのであれば、私も許します。ですが、全くそんな様子がありません。
・・・・・・・・・・以下夢ハウス創業者 赤塚幹雄会長のお言葉・・・・・・・・・・

  夢ハウスの歴史は、一途に、揺るぎなく「当たり前」をやってきた事に尽きます。
「当たり前」とは、お客様に対し「感謝の気持ち」を忘れない事。
感謝の気持ちで真剣にお客様と向き合えば、お客様は感謝の気持ちで応えてくださいます。
その感謝の気持ちが「運」となり積み重ねられたのが夢ハウスの歴史であり、根源でもあります。

夢ハウスの理念
本物のものづくりを通して
お客様と最高の価値と感動を
共有し続けます

夢ハウスの約束
一、本物を一円でも安くご提供します
一、お客様が感動する家づくりをします
一、建ててからの絆を大切にします

後世に継ぐ「創業者の想い」、この理念を掲げ、行動に移している限り、夢ハウスは夢ハウスで在り続けます。

お客様にとって、生涯をかけた大きな買い物に対し御礼の言葉をいただける。
こんなに幸せな職業は他にないのではないでしょうか。

横山常務へ会長のお言葉良く聞いてください。
会長ブログ「生かされていることに感謝して」【夢ハウス】
https://www.yume-h.com/blog_president/post-73.php
1742: スローライフおじさん 
[2020-05-23 22:44:40]
夢ハウスさん論破出来ませんね。(笑)
1743: 通りがかりさん 
[2020-05-24 02:38:46]
家具全て手作りって良いですね!楽しみです。
1744: eマンションさん 
[2020-05-24 02:44:01]
今日見学会いきました。ここで決めたいと家族で感じました、無垢材がやっぱりいい!耐震にも強いみたいだし営業の方も親切だった。後は金額的にどうするかです。
1745: 通りがかりさん 
[2020-05-24 03:52:20]
私も建てたい 皆さん凄いです。
1746: スローライフおじさん 
[2020-05-24 05:09:07]
オーロラのようにゆらめく炎 薪ストーブAURORA【夢ハウス】スマートフォンをお使いの方は、最大音量にして聴いてみてください。実際の音の大きさが... https://youtu.be/1YLN0pBSK1g
1747: スローライフおじさん 
[2020-05-24 05:10:44]
夢ハウスの創業者赤塚幹夫会長に是非読んでいただきたいです。

 我が家の場合、大規模リフォームなので、屋根、柱、梁、基礎は、既存のものを使いスケルトン状態に解体して新築同様に施工をする方法で建築を行いました。
屋根の裏側に軒天井と言うものがあるのですが、施工中からどうも塗装が上手く行かない。塗っても弾くと言うか塗装が付かない現象の繰り返しでした。塗装業者は、夢ハウスから言われた通りに塗るのですが、指示が悪いせいか、塗ってもすぐ剥がれるの繰り返しでした。見た感じ業者もダメなのをわかっていながら、塗る作業をしなければならず、なんで、塗っても剥がれるんだろうと疑問には、思っていたはずです。私もこんな頼りない作業の繰り返しなので、心配で暇さえあれば、現場に行っていました。
今度こそ上手くいったかなと思ってみていると、外壁と軒天井のシール部に塗装がはみ出ない様にマスキングテープを貼るのですが。
軒天井の塗装が塗り終わり、そのマスキングテープを剥がすと、塗装も一緒にベロベロに剥がれました。何度も何度も同じ事の繰り返しで上手くいかないようでした。
さすがに何度も同じミスを繰り返すので、夢ハウスの現場監督をはじめ作業者みんなに本当に大丈夫なのか?と確認しました。
そうすると、よくあることなんですよね!と答えが帰ってきました。
その度に、剥がれたところだけ、上塗りしていました。この時には、本当にケイカルバンなのか何度も確認しました。

家が完成して半年が過ぎた頃妻が軒天井の塗装剥がれ、ひび割れに気がつきました。
私は夢ハウス上越店の木原店長に電話して現場を見てもらいました。すると、道路から遠目で一周見て、6箇所くらい剥がれていますので、梯子使って塗らせてくださいと言ってきたので、こちらとしては、家の周り全周足場かけて古い塗装全て剥がして塗り直さないとまた剥がれるよと、語気を強めて言いました。すると、木原店長は、鼻で笑いました。そんな事できません。との事でした。
私は、これでは、納得出来ず夢ハウス上越店の横山常務に電話して木原店長は、まともなチェックもせずに帰った事を報告しました。
この日から、木原店長とのLINEは一切繋がらなくなり、こちらへの謝罪も全くなしです。

 数日後、横山常務は、塗装業者数名と梯子を持って我が家に来ると、今度は、5年後剥がれたらまた塗るので、今回は、梯子を使って数箇所塗らせてください。と言われました。
何度も何度も塗っては剥がれるの繰り返しだったので、こちらも感情的になり10年から20年近く経ったケイカルバンに再塗装する場合のガイドラインどうなっているの?と質問しました。すると、横山常務は、わかりませんと回答しました。私の方もどうせ、塗ってもまた、剥がれるだろうとの思いもありました。
もうそんな事なら、最初から軒天井のケイカルバンを全部新規で取り替えてください。
と言いました。ですが、横山常務は、塗装に関しての不具合なので、もう一度塗らせてください。の一点張り。
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本当は、これだけミスをおかしているわけなので、ケイカルバン新品取り替えをお願いしたいところでしたが、軒天井全周足場掛けして、再塗装する事に決まりました。
外装は、新築同様に仕上がっていたので、しっかりと、養生シートを貼って作業する様に要請しました。
塗装作業が進む中私の頭の中では、絶対また剥がれるだろうとの思いもあり、旧塗装が風化して剥がれやすくなっているとしたら、ガムテープを使った剥離テストが有効だと思い提案しました。横山常務は、相当嫌がっていましたが、無理やりお願いして、やってもらいました。
すると、10から20年前に塗装して劣化している部分がきれいに剥がれてきました。
こちらとしては、私の想像通りだったのでスッキリした事を覚えています。
すると、また問題発生!
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と横山常務は、悪びれる様子も無く言いました。アスベスト(石綿)を使っている素材ですが大丈夫だと思います。と言われました。
とても、健康を売りにしている夢ハウスとは思えない言動に違和感を覚えました。
夢ハウス側は、最初材質をケイカルバンだと思い込んでいた事もあり、通気性を確保する為パンチングのケイカルバンを所々取り付けてありますとの事、塗装のシーラーについては、ケイカルバンとフレキバンで種類を変えますので、材質の境目がひび割れを起こして、ペンキが剥がれるかもしれませんと言われました。(また、悪びれる様子も無く)剥がれても、夢ハウスのやり方だと思ってもらって大丈夫です。と最後は手の打ちようがない、開き直りの様な印象を受けました。

普通なら、大変申し訳ございません。夢ハウス私たちのミスです。と謝るのが普通だと思っていました。
ここには、書ききれない度重なる不具合で私と横山常務は徐々に関係性が悪化していきました。
まず夢ハウスは、施主に対してごめんなさいが言えないハウスメーカーだと思います。
心の底から謝罪をするのであれば、私も許します。ですが、全くそんな様子がありません。
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  夢ハウスの歴史は、一途に、揺るぎなく「当たり前」をやってきた事に尽きます。
「当たり前」とは、お客様に対し「感謝の気持ち」を忘れない事。
感謝の気持ちで真剣にお客様と向き合えば、お客様は感謝の気持ちで応えてくださいます。
その感謝の気持ちが「運」となり積み重ねられたのが夢ハウスの歴史であり、根源でもあります。

夢ハウスの理念
本物のものづくりを通して
お客様と最高の価値と感動を
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一、本物を一円でも安くご提供します
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一、建ててからの絆を大切にします

後世に継ぐ「創業者の想い」、この理念を掲げ、行動に移している限り、夢ハウスは夢ハウスで在り続けます。

お客様にとって、生涯をかけた大きな買い物に対し御礼の言葉をいただける。
こんなに幸せな職業は他にないのではないでしょうか。

横山常務へ会長のお言葉良く聞いてください。
会長ブログ「生かされていることに感謝して」【夢ハウス】
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1748: スローライフおじさん 
[2020-05-24 07:00:07]
我が家のモミジです。
山奥なので、強烈にガスっています。
我が家のモミジです。山奥なので、強烈にガ...
1749: 通りがかりさん 
[2020-05-24 07:13:25]
今日見学会やってるかな?はやく見てみたい!
1750: マンコミュファンさん 
[2020-05-24 07:15:35]
積み木もよいよ!
1751: 匿名さん 
[2020-05-24 07:16:29]
経営コンサルの力で成長しました!
1752: 通りがかりさん 
[2020-05-24 08:28:00]
ステイフォームするなら新築ですね。頑張って新築建てよう(´▽`)ノ
1753: 評判気になるさん 
[2020-05-24 09:34:47]
お客様対応が、全く出来てないハウスメーカーだったんですね、、、、
スローライフおじさんの文を見ていたら、不信感がわいてきちゃいました。
1754: 通りがかりさん 
[2020-05-24 11:13:26]
>>1753 評判気になるさん
またまた自作自演 スローライフおじさんを擁護する人いるわけない
1755: eマンションさん 
[2020-05-24 11:15:59]
これだけの粘着 嘸かし営業の方々苦労してるのわかりますね。ステイフォーム ソーシャルディスタンスです。
1756: 通りがかりさん 
[2020-05-24 11:21:48]
ここでハウスメーカーの悪口言って 意味ない 暇なんだな 薪ストーブの火をみてばかりいるから興奮してるのか?火を消しなさい
1757: ステイフォームおじさん 
[2020-05-24 11:23:04]
>>1756 通りがかりさん
暇です。
1758: 通りがかり 
[2020-05-24 11:36:32]
>>1757 ステイフォームおじさん
外でましょう!ハウスメーカー周り楽しいよ!
1759: スローライフおじさん 
[2020-05-24 12:12:46]
>>1758 通りがかりさん

今カフェにいます。残念でした。
イメージと違って(笑)
1760: スローライフおじさん 
[2020-05-24 12:25:59]
>>1754 通りがかりさん

それが、いるんですねー
夢ハウス全員でかかって来ても倒せませんよ(笑)

だって、夢ハウスさん不信感と桜だらけですもの
1761: スローライフおじさん 
[2020-05-24 12:29:42]
>>1753 評判気になるさん

夢ハウスで検討してましたか?
1762: スローライフおじさん 
[2020-05-24 12:32:21]
>>1753 評判気になるさん

また、自作自演だと言ってる方いますね。
どうにか事実を隠したいのでしょうね。
1763: 通りがかりさん 
[2020-05-24 12:43:30]
カフェでクレーマーかな?ブルブル震える
1764: スローライフおじさん 
[2020-05-24 12:55:17]
>>1763 通りがかりさん
ワラッタ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^)ゲラゲラ
1765: スローライフおじさん 
[2020-05-24 12:58:40]
>>1763 通りがかりさん

夢ハウスさんって住宅のクレーム言ってもまともに返答しないのですね!
1766: 評判気になるさん 
[2020-05-24 15:10:20]
>>1754 通りがかりさん

擁護してるんじゃなくて、自分が思った事を書いただけですが?
1767: eマンションさん 
[2020-05-24 16:59:54]
家族総出で…
1768: 名無しさん 
[2020-05-24 17:05:23]
大手ハウスメーカーに相手にされないのは凄いことですよ!そんな人いるんですね。なんとなく分かる気がします。
1769: 名無しさん 
[2020-05-24 17:08:35]
クレーマーで有名人
1770: スローライフおじさん 
[2020-05-24 20:22:38]
>>1767 eマンションさん

夢ハウスさん見学会で忙しいのに、丁度お客さんが帰ったあと、一生懸命にイメージ回復の投稿ですか?お連れさまです。

それより、スローライフおじさんの言っている事は、全て虚偽です。とかうそを言っていますとか、否定しないと、不具合を認めているようなものですよ。

まぁ、私の言っている事は、全て真実ですし、悔しかったら釈明してみてくださいよ!

絶対出来ないですね!
1771: スローライフおじさん 
[2020-05-24 20:26:03]
>>1769 名無しさん

もっと有名にしてくださいよ!

まだ知名度足りませんよ(笑)

もっと、夢ハウス応援団で対抗しないと駄目かな?

おじさんの言っている事は、虚偽ですって言わないとダメよ!

夢ハウス側不利ですよ!
1772: スローライフおじさん 
[2020-05-24 20:28:48]
>>1766 評判気になるさん
夢ハウスさん、今度は家族だと言い出しましたよ!

私と家族ですって笑っちゃいますね!

運営に確認したら、わかるんじゃ無いかな

あの人家族ですか?って(笑)
1773: 通りがかりさん 
[2020-05-25 04:10:19]
やめてもう恥ずかしいから…
1774: 匿名 
[2020-05-25 04:13:45]
>>1769 名無しさん

良い意味で?
1775: 匿名さん 
[2020-05-25 04:31:19]
この社風でも売れるから仕方ない。
最近のCMなんて昔と言ってることがガラッと変わってパネル工法がどうとか言いはじめた。
信念なくて感心するわ。
本物という言葉に失礼だね。
1776: 通りがかりさん 
[2020-05-25 05:21:12]
>>1775 匿名さん
今の時代技術より低コスト 高利益 じゃなきゃ住宅業界やってけないからね。いかに値引きせず売るか 営業は必死 営業マンはすごいよ
1777: eマンションさん 
[2020-05-25 05:25:42]
営業マンの話術あっての会社 会社は勘違いしてる 良いものが売れるんじゃない 営業マンの努力で売れるのだ
1778: 評判気になるさん 
[2020-05-25 08:33:40]
>>1767 eマンションさん

家族?
誰と誰がです?
主語がないから全く分からないんですが?
頭悪いんで、ちゃんとした文章を書いてもらわないと、分かりません。
1779: 匿名さん 
[2020-05-25 09:08:57]
>>1777 eマンションさん

大事なのは本物の商品ではない
本物の営業マンだ!
1780: eマンションさん 
[2020-05-25 09:55:18]
>>1778 評判気になるさん
分かる人にはわかりますから…
1781: 匿名 
[2020-05-25 09:57:09]
>>1780 eマンションさん
ウフフ('∇')
1782: スローライフおじさん 
[2020-05-25 10:00:56]
久しぶりに、誹謗中傷ではなく、批判の投稿
すごく良いですね。

因みに、批判と誹謗中傷は、違いますからね!

私も気を付けてはいますが、エスカレートすると、つい誹謗中傷になりつつあります。

なかでも、夢ハウスの従業員と思われる方の、
あからさまな悪口は、完璧に誹謗中傷になりますね!

私もこれからは、誹謗中傷では無く夢ハウスを
強烈批判していきます。
久しぶりに、誹謗中傷ではなく、批判の投稿...
1783: 評判気になるさん 
[2020-05-25 10:02:48]
本当ワラッタ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^)ゲラゲラ
1784: スローライフおじさん 
[2020-05-25 10:04:28]
批判と誹謗中傷の違い
そもそも「批判」という言葉はどのような意味があるか。

主に
物事に検討を加え、判定・評価する事。
人の言動などについて誤りや欠点を指摘し改善すべきと論ずること
です。

つまり根拠や理屈に基づかずにただ「良くない」「ダメだ」「つまらない」等と言うことは批判ではなく誹謗中傷の域に入ります。

誹謗中傷とは根拠に基づかず、相手の悪口を言い傷つける事です。

例え相手が否定されるべくしてされていたとしても、他人を否定する場合は必ず根拠を示さなければ説得力を持たず、それは悪口になります。


おそらくこの違いを理解せずにいる人が多いのでは無いでしょうか。
或いは理解していても、気が付かない内に批判のつもりが誹謗中傷になっているのでは無いでしょうか。

これはコミュニケーションの基本中の基本ですが、まず自分の主張に自分なりの筋を通さなくてはなりません。
しかし、いくら筋を通したといってもそれは主観的で、自分の意見を押し付けているだけになっているかも知れません。
普段の会話はそれでも問題なく進む事もあると思います。
ただ、もし人を批判する場合、それには客観的な根拠となる事実を示す事が必要です。



まとめると

他人に対して意見を言う時、何かを否定したい時は必ず明確な根拠を示す事。
それをもって、誤りを正すべきと論ずることです。

この考えを持って、もう一度トラブルとなっている事例を見てみればほとんどが批判しているつもりが誹謗中傷になっています。


ここまで読んで「全部当たり前の事じゃん」と思った方もいるでしょう。
自分も当たり前と思いながら書いています。
しかし、こんな簡単な事が意外と日常に於いて出来ていないものです。
それをここで再確認して頂けると幸いです。
1785: 評判気になるさん 
[2020-05-25 10:07:01]
>>1782 スローライフおじさん
あなたのやっていることは誹謗中傷ですよ気付いてください! 
1786: 通りがかり 
[2020-05-25 10:13:47]
>>1784 スローライフおじさん
貴方は偽名 自分も本名で投稿すればネット住民も分かると思います! 
1787: スローライフおじさん 
[2020-05-25 10:16:11]
夢ハウスさん、おはようございます。

否定的なコメント全て私の自作自演だとしたいのでしょうが、全て個々に思った事に対し批判しているのだと思います。

私のひつこく粘着質な投稿も、少なからず影響していると推察します。

私の知り合いなんかは、何度も見学会に訪れ営業マンがこんな事言っていたなど、様々な情報を伝えてくれます。

私の批判をする際もう少しわかりやすく
していただけないでしょうか?
1788: スローライフおじさん 
[2020-05-25 10:22:19]
>>1785 評判気になるさん
はい、今後気をつけます。

事実に基づき徹底した批判を心掛けます。
1789: 通りがかり 
[2020-05-25 10:24:19]
ソーシャルディスタンス
1790: 通りがかり 
[2020-05-25 10:27:51]
>>1783 評判気になるさん
何にゲラゲラですか?
1791: 評判気になるさん 
[2020-05-25 10:29:21]
>>1790 通りがかりさん
粘着投稿にです。ワラッタ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^)ゲラゲラ

1792: スローライフおじさん 
[2020-05-25 10:29:31]
>>1786 通りがかりさん

あなた方夢ハウスの横山常務、木原店長、高橋さんは、既にネット上に顔写真付きで、自ら、晒しています。
私の場合は、晒しておりません。
因みに、貴方様自ら晒した上でこちらに言うのが筋だと思います。

誹謗中傷では、無く意見として言っています。もし不備が有りましたら、ご指摘下さい。
1793: eマンションさん 
[2020-05-25 10:34:50]
不具合なおしてもらってない他の施主側投稿ないのが答えではないのかな!なにか両者での不具合以外のトラブルではないか?憶測だが 
1794: スローライフおじさん 
[2020-05-25 10:35:25]
>>1791 評判気になるさん

そう言ったご批判は、非常に良いと思います。

私の自虐的な粘着投稿と言う言葉に反応して頂いたと言うことですね!
1795: スローライフおじさん 
[2020-05-25 10:43:33]
>>1793 eマンションさん

そうですね。良い批判です。

まず、施主側の投稿に関しては、ほとんどの方は、ネット投稿していないので良くも悪くも、出てきません。答えにもなりません。

次に両者でのトラブルでは無いかとのご指摘ですが、合っていると思います。

現に、夢ハウス上越店の横山常務との録音テープを記録した上で、横山常務にどちらが悪いのか本人に確認したところ、両方悪いと思いますよ!と言っています。証拠テープ有り
1796: スローライフおじさん 
[2020-05-25 10:48:10]
私が思うに、最低でも両方悪いと認めたなら、話し合いのテーブルにつき不具合か正常か言って欲しいのです。

そこで、意見が食い違えば、裁判ですよね!

もしくは、こちらが泣き寝入りすれば良いと思います。

問題は、話し合いすらしてくれない態度に腹が立っています。
1797: スローライフおじさん 
[2020-05-25 10:57:04]
横山常務に呼ばれて、話し合った際のやり取り動画、録音テープを会社の人に見せたのですが、個人同士のやり取りとしては横山常務6割私が4割悪いと言われました。

企業としての、夢ハウス×施主側と見れば100%夢ハウスが悪いとの意見が大半でした。

因みに、動画見たい方いますか?

以前、私がエスカレートした際、横山常務にインターネット上のYouTube等に投稿して意見を求めたいのですが、晒して良いですか?と聞いたところ、それは困ります。との返答でした。

私も冷静に考えたら、ネットに晒されるのは、きびしいなあと思いました。
1798: スローライフおじさん 
[2020-05-25 11:02:57]
誹謗中傷では、なく批判をお待ちしています。
夢ハウスの方返答に困っていましたら、誹謗中傷してもらって大丈夫です。

もしくは、スルーしてください。
私の事実の批判に対してまともな返答できないと思います。

1799: スローライフおじさん 
[2020-05-25 11:08:25]
これから、スローライフおじさんは、薪の作業に取り掛かります。
一時休戦しますね!
1800: eマンションさん 
[2020-05-25 11:47:58]
>>1799 スローライフおじさん
貴方が正しいのなら正々堂々と話し合いするべきではないでしょうか?こんな所でコソコソしてるのがおかしくないですかね!ハウスメーカーは見てないですよ。正々堂々出来ない理由あるのではないですか?
1801: 評判気になるさん 
[2020-05-25 12:51:54]
話し合いをしてもらえないからこそ、こういう場で聞いてもらいたいんではないでしょうか??
これまでの文を読んでいて、そう感じたんですが…。
お金をかけて施工してもらったのであれば、不具合は直してもらうのが普通なのでは?
買った物が、不良品であれば、他の物と交換してもらうのが当たり前なのでは??
もちろん、自分で壊したのであれば自分が悪いので、交換はしてもらいませんが。
どういう言い方をしてコジレタかにしろ、会社が誠意を持って対応するのは当たり前なんだと思うのは、私だけなのでしょうか?
多分、誠意を持って対応してくれないから粘着質になってるんですよね。
全部、自分で思った事なので推測でしかないのですが、間違っていたらごめんなさい。
1802: eマンションさん 
[2020-05-25 13:30:39]
>>1801 評判気になるさん
憶測は危険です。普通ではないんですよ!
1803: 匿名 
[2020-05-25 13:37:27]
>>1801 評判気になるさん
話を聞いてもらえないなんてありますか? あり得ませんよ なにかあるんでしょう! ハウスメーカーに聞いてみては?
1804: 匿名さん 
[2020-05-25 13:47:50]
軒天塗装の件はあきらかに夢ハウスのスタンスが悪い。
丸太や畳の件も夢ハウスの知識不足。
だけど、俺なら夢ハウスにしないけどね。
この会社に誠意や技術力を感じて依頼したのだろうから、自分の判断が甘かったわけ。
1805: 評判気になるさん 
[2020-05-25 13:47:56]
私は関わりたくないです。
1806: 評判気になるさん 
[2020-05-25 13:52:49]
>>1804 匿名さん
かなりの粘着だから相当下調べしただろうに、自業自得ですな。
1807: スローライフおじさん 
[2020-05-25 17:13:39]
>>1800 eマンションさん

良い批判ですね!

話し合いを申し出ても、第三者を入れて欲しいの一点張りです。
知り合いの会社の社長に代理を頼んだのですが、弁護士でないと話せません。と言われました。
YouTube上で皆さん見ている前で話し合いしましょうと提案した事も有りますが、却下されました。

電話禁止メール禁止LINE禁止来店禁止イベントも禁止全て禁止です。

こちらは、みんなの前で話し合いしましょうといっても、後ろめたい気持ちからか、内密で済ませたい模様です。
1808: スローライフおじさん 
[2020-05-25 17:18:40]
>>1801 評判気になるさん
ドンピシャです。
正しいです。
夢ハウス側のコメントは、その大半が関係者だとの内部情報です。

1809: スローライフおじさん 
[2020-05-25 17:33:30]
>>1802 eマンションさん

憶測で大丈夫ですよ!憶測でと前置きした上でコメントしているので、安全です。

私は、普通ではないとのご指摘!

まさに、内部の方でないと、わからない情報ですね!

これまで、数々の夢ハウス側の言い分を論破してきました。

普通の方なら、軒天井のペンキの不具合なども、丸め込まれて、終わりですね!

ところが私は粘着質ですので、本当に正しい施工がされているのか、沢山の専門家から意見を伺い、判断します。ヤフー知恵袋で「夢ハウス」と検索するだけで、相当な不具合の相談が出てきます。

この事に関しては、夢ハウス上越店の横山常務から、何度も辞めるように、直接言われました。

ですがこちらも、事実なので、仕方がありません。
不信感があれば、他の方に相談しますよ!

騙されないようにしたいですからね!

ですから、誰も私の言い分に論破出来ませんよ。

どなたか、夢ハウスの方誰も見ていないと、コメントした方いましたが、私直接何度も横山常務からご遠慮くださいと警告されております。
なので、必ず見ております。
1810: スローライフおじさん 
[2020-05-25 17:37:44]
>>1803 匿名さん

良い批判ですね!

残念ながら、私は横山常務の言い分を完全論破した普通の人間ではありませんので、私の話は聞いてもらえません。なので、代理を提案しましたが、却下されました。

また、論破されますから、嫌なのでしょうね!
1811: スローライフおじさん 
[2020-05-25 17:39:57]
>>1804 匿名さん

良い批判ですね!

貴方様の言う通りです。自分の判断が甘かったです。

完全論破されました。脱帽です。

ありがとうございました。
1812: スローライフおじさん 
[2020-05-25 17:41:01]
>>1805 評判気になるさん

良い批判ですね!

それで良いと思います。

1813: 通りがかりさん 
[2020-05-25 17:41:08]
住宅リフォーム 紛争処理支援センター に相談してみては如何でしょうか?
中立な弁護士や建築士が相談にのってくれます。
ここまでの状況になっているので、第三者を入れるのが良いかと思います。
1814: スローライフおじさん 
[2020-05-25 17:43:53]
>>1806 評判気になるさん

良い批判ですね!

その通りです。自業自得です。

因みに、最初は粘着質では、有りませんでしたよ!

至って控えめでした。

夢ハウスとの出会いで、これほどまでに粘着質に成長してしまいました。(笑)
1815: スローライフおじさん 
[2020-05-25 17:53:09]
>>1813 通りがかりさん

なんだか、だんだんと応援してくださる方が増えて来ました。
こうなると、夢ハウスさん自作自演とか当てはまらなくなりますね!

アドバイスありがとうございます。

相談してみます。

確か以前にも、電話した事あるような気がしますが、
結局は弁護士を入れないと駄目かも知れません。
1816: スローライフおじさん 
[2020-05-25 17:58:29]
これから、薪割りします。
1817: e戸建てファンさん 
[2020-05-25 17:59:45]
ローコスト住宅を訴えてる人がいるけど
長ーくかかりそう
やっぱり弁護士いれないと
1818: 通りがかりさん 
[2020-05-25 18:04:49]
弁護士を入れた方が良いかと思います。
夢ハウスさんからは難しいでしょうから、こちらから動かないと駄目でしょうね。
直接の話し合いは、時間と労力の無駄になるので。
早く解決するとよいですね。
1819: スローライフおじさん 
[2020-05-25 19:45:20]
>>1818 通りがかりさん
>>1817 e戸建てファンさん

アドバイスありがとうございます。

以前、夢ハウスに勤めていた人の話ですと、弁護士使って解決の場合、直接当事者が関わらないので、例え解決したとしても、モヤモヤ感は拭えないそうです。

それなら、世論を味方につけて大々的に報じた方が相手も、反省するし効果的なのではないかと言われました。
ハウスメーカーが弁護士使って解決するのは、常套手段ですね!
1820: 通りがかり 
[2020-05-25 20:59:08]
>>1819 スローライフおじさん
不具合なおしてもらいたいのではないの?やはり嫌がらせでしたか…

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