購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART25】

[匿名]

PART25です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/

[971: 匿名さん]

>968
これを見る限り年収800万以上の人も半数以上が一戸建てよりもマンションを購入していますが・・・。

＞969
では、充分なサンプル数で統計をとった結果はどこに載っているのでしょうか？
統計の結果があるからマンション＝貧乏と言っているんですよね？
参考にしたいので教えてください。
よろしくお願いします。

[972: 匿名さん]

>971
家を買った1700人のアンケートでの集計結果をみせられて
ほら「貧乏じゃないでしょ」って言われても、所詮自己申告のアンケートですからね。
マンションさんは総じて見栄っ張りが多いから信用できないな。

もう少し信用できるデータみせてね。
大体、マンションが貧乏と言われるのは物件価格が総じて低いからだっていうの
分かってる？　あなたが高級マンションに住んでる人ならそれでいいじゃん。
なんでそんなにムキになるの？

[973: 匿名さん]

＞972
マンションは物件価格は低いですが、管理費とか修繕費とかありますよね？
それを含めたらマンションのほうが金かかるってＴＶでやってたので、
なんでマンション=貧乏なんだ？？？と思っただけです。

では、マンション=貧乏という信用のできるデータはどこにあるのですか？

[974: 匿名さん]

首都圏でもマンションは狭くて安い。
平均専有面積68.1㎡って収納もできないし子供が居れば住めないだろう。
平均価格は4000万円で坪単価198万？
東京の宅地一坪の価格とマンション価格は同じということか。

http://www.fdk.or.jp/mansion/

[975: 契約済みさん]

> 大体、マンションが貧乏と言われるのは物件価格が総じて低いからだっていうの
> 分かってる？　あなたが高級マンションに住んでる人ならそれでいいじゃん。

あのさ
都心でおなじ立地ならマンションのほうが、安いケースが多い。
しかし、同一人物の場合、予算は、おなじなので、別に戸建を買ったからといってお金もちではない。
一般的には立地よりも予算ありきでしょう。

例えば、4000万の予算なら、4000万の戸建と4000万のマンションで選択する。
4000万のマンションが建っている地域の戸建が6000万なら、戸建の場合は、より郊外にいくだけ。
6000万の予算がある人は、6000万の戸建と6000万のマンションで比較する。

[976: 匿名さん]

>972

そもそも戸建て派が提示したデータ。

>968

年収４００万円未満の５２．８％がマンションを選んでいることだけ抜粋して書いたが
年収８００万円以上の５５．１％もマンションを選んでいる。

年収４００万円未満は中古マンションが２５．３％、新築マンションが２７．５％
年収８００万円以上では中古マンションが１３．６％、新築マンションが４１．５％

一戸建ては築年数が古くても土地代があり、中古マンションほど安くはない。
４００万円未満は中古マンションや郊外の新築マンションを購入し、
８００万円以上は立地から東京に家を買う人が多いので、マンションが多くなるのかね。

[977: 匿名さん]

マンションを選ぶ比率は全国では３割程度？
やっぱり日本は戸建ての国かな。

[978: 匿名さん]

>973
一見安いかの様にみせかけたマンションに騙されちゃう人も
多いからねー。家賃よりも安くなりますみたいなノリで。
年収400万以下の人なんて、物件価格が高額だとローンも
通りませんから。

30年スパンで計算しない頭の弱い人がマンションにひっかかるのかなって。

[979: 匿名さん]

結局、お金も無いくせに見栄っ張りな人がマンション買っちゃうんでしょ。
年収1000万くらいの人だと、建て売りとか恥ずかしくて買いたくないもんね。
でも頭金も少ないものだから、まぁ、一見エントランスとか立派な
マンションを買うのでしょう。

[980: 匿名さん]

＞例えば、4000万の予算なら、4000万の戸建と4000万のマンションで選択する。
＞4000万のマンションが建っている地域の戸建が6000万なら、戸建の場合は、より郊外にいくだけ。
＞6000万の予算がある人は、6000万の戸建と6000万のマンションで比較する。

低予算の例ばかり。億になったら変わるよ。
中途半端なマンションとそれなりの注文戸建て。
地方では億越えの家は少ないのか？

[981: 匿名さん]

しかしさ、suumoとかみても中古マンション市場って完全に飽和してるよね。
これ将来的にどうなるんでしょうね。

[982: 匿名さん]

戸建て買うなら予算は２千万はプラスするけど。
マンションには極力、お金かけたくない。
戸建てならお金かけてもいいかな。
ってが意外に多いんじゃないか。

マンションの利点は安いことだから。
維持管理費が高いのは転売しやすいって
利点を考えると損ではない。

[983: ふわ。]

やっぱり戸建てがいい！

[984: 匿名さん]

>982
転売しやすいマンションなんて、築10年以内、駅徒歩5分以内、南向きのマンションくらいじゃない？

[985: 匿名さん]

私は、建売
三井のファインコートでしたが
9500万円でした
満足してます

[987: あん]

三井、建売でぼったくり過ぎ〜

[988: 匿名さん]

>>985
その建売、原価がどれくらいか考えたことある？

まあ、ないだろうけど。

[989: 匿名さん]

>985

三井不動産　年収ランキング　３９位　１０３７万円　年齢４１歳　勤続年数１１年

[990: 匿名さん]

ブランドだよ
つまらない注文住宅より
リセールバリューがある
プラウドも同じかな

[991: 匿名さん]

ファインコート、プラウドなどは、戸建てもマンションも本当にボッタクリ。
住宅検討初心者の頃は、おっ、いいかもっと思ったけど、
よく勉強すると使われている資材が金額に見合っていないし
デザインもありきたりで全く物足りなくなってくる。

住宅購入は2~3年は物件や建材、本をみまくって勉強するべし。
そうすると大手デベの建て売り、マンションはとてつもなくダサくみえるから。

[992: 匿名さん]

まあ、それだけ勉強しまくって色々語ったところで自己満足でしかないんだけどな。
高級オーディオとかと似たような世界。

[994: 匿名さん]

>992
家のクオリティは高級オーディオとは全く別次元の話。

見た目でいうと、あなたの場合は漆喰壁とビニールクロス壁、無垢床と合板床の区別も
つかなさそうですね。

見た目だけではなく、家の基礎や骨組み工法、しっかり勉強しておかないと
酷い目にあうのが住宅。これをオーディオと一緒に例えるなんて、、、
そういう安直な人だからこそ、既製品を買ってしまうのでしょうね。

[995: 匿名さん]

マンションさんは、見た感じが高級っぼく見えればいいんだろうね。そもそも素材の良し悪しなんて分かんないか。

[996: 匿名さん]

どういうところが一般的マンションより戸建のほうが高級なのですか？
教えてください。

[997: 申込予定さん]

都内ならマンション、郊外なら一戸建てでしょうかね

[998: 匿名さん]

今時、戸建にこだわってる人って田舎に住んでるんでしょうね。
都内とかある程度栄えてるところだったら
車での移動なんて面倒だし、駅に近いマンションのほうがいいです。
駅近の戸建なんてないし。

[999: 匿名さん]

はいはい（笑）

[1000: 匿名さん]

スーパー・デパート・学校も近くにあり
駅近で通勤通学に便利な快適マンションにすんで５年
便利すぎて運動不足、結果、太り気味
近隣のジムに通うことに…

健康面では広い庭のある地方の戸建てがいいかもね

[1002: 匿名さん]

>1001
そこそこ栄えた駅なら駅近で戸建はほぼ不可能だと思います。
土地を買いたくても売ってません。　　

憧れがどうこうという思考の話ではなく、現実的な話をしているんですが。

[1003: 匿名さん]

>1002

それに、商業地域なので、子育てを含めた住環境も良くありません。

ただ、DINKSや独身者には、アクセスの良さは魅力です。
なので、駅近のマンションのニーズが段々少人数世帯の方向へと向かい、
専有面積もどんどん狭くなってきています。

また、外国人にとっても最適な物件なので、
都心の駅近マンションは住民が多国籍化する傾向があります。

[1005: 匿名さん]

>1003

>>都心の駅近マンションは住民が多国籍化する傾向があります。

無知！　外国籍は仕事する許可を認められた僅かな人が一定期間仕事ができる。通常は
３ヶ月の観光ビザ。日本人と結婚しても長期滞在ビザが貰え仕事もできるようになる。
通常一定額しか海外に持ち出せない。　

ＵＲが保証人無しの賃貸で、外国籍の比率が多くなったことはある。それでも日本人が
圧倒的多数のマンションしか見ない。

[1007: 匿名さん]

>1005
田舎の人かな？特亜の人が普通のビザでくるわけないじゃん。
元締めがマンションを購入するか、借りるかして、1室に何人も外国人が住んでるのが
都心マンションの現状。

台場の高級マンションでフィリピン人ホステスが殺された事件があっただろ？
この事件の時も1室に数人のフィリピン人が暮らしてた。

都会のマンションに住んだことがある人なら、外国人居住者が
多くなったのは実感するはず。

[1008: 匿名さん]

>1007

>>普通のビザでくるわけないじゃん。

そんな酷い待遇に分譲マンションのような高額なものを使うか　電磁キーの合鍵は作れない
賃貸の間違い？　不動産会社から注意、入国管理局に目を付けられる。　私も通報しとくよ
管理人からの連絡を待ってて。

[1009: 匿名さん]

＞そんな酷い待遇に分譲マンションのような高額なものを使うか　電磁キーの合鍵は作れない

逆じゃないの？
賃貸なんて普通に借りられないから、元締めが分譲を買って住まわせるんだと思うよ。
（賃貸契約してくれる元締めも居ると思いますが。）
電磁キーの合鍵なんて、家族分貰うでしょう？
数人で暮らすならそれで充分だと思います。

高級分譲マンションなら難しいのかも知れませんが、普通の駅近マンションならよくある事だと思いますよ。

[1010: 匿名さん]

>1007

電磁キーは７５㎡で通常３つ、私が４つまで無料で、もっと欲しい人は鍵会社に有料で
作成してもらう。　数千円以上かかる。

分譲マンションは入居後、警察が世帯調査に来た。

テレビで別の事件のレポートで木造アパートが出てきたが、鍵は誰も使っておらず、
出はいり自由だった。　オートロックのない戸建てなら簡単にできるのかと思った。

[1011: 匿名さん]

>1008
都心の分譲マンションは個別賃貸が多いのを知らないの？
1009さんが書いてる通りですよ。

>1010
日本語が不自由な人だね。


戸建てには来ないとでも？　そんで世帯調査なんて無視できるの知りませんか？

>分譲マンションは入居後、警察が世帯調査に来た。
>オートロックのない戸建てなら簡単にできるのかと思った。

なんで外国人がマンションに住む人が多いかわからない？
戸建てだと目立つからだよ。住人は顔見知りが多いからね。
不特定多数が出入りするマンションは、どこの部屋で出入りされてるのか
目立たないからマンションにするんだよ。

[1012: 匿名さん]

>不特定多数が出入りするマンションは、どこの部屋で出入りされてるのか
>目立たないからマンションにするんだよ。

やっと「マンションならでは。」というメリットが出てきましたね。
24時間ゴミだしなんかより説得力がある。

[1013: 匿名さん]

>1011

この間、戸建住宅地の空きや問題で、浮浪者が一杯空き家に住み着いてた。
スラム化が進んで大変ですね。　戸建ての皆さん。

オートロックは電磁キーに反応するから多くの人が住むには向いていない。

[1014: 匿名さん]

マンションさん必死ですね。

[1015: 匿名さん]

＞1013
お、話をすり替えてきましたね。
＞1010=西葛西さん。

[1016: 匿名さん]

他スレにも投稿しましたがこちらにも書きます。

自宅を検討するときに本を20冊以上読みましたが、ある本にかいてありました。
その内容は
『はっきり言います、分譲マンションはだめ賃貸マンションならＯＫです。
理由は建築後10年ぐらいで最初の大規模修繕の時期が来てその時に住民の意見が纏まらない、
そこを乗り切ったとしても更に数十年後の取り壊しや建替えは居住者4/5の同意が必要、
その頃には居住者はとっくに定年退職を向かえ棺桶に片足突っ込んでいる状態なので建替えは
同意が取れず不可。お金がある人は介護付き老人ホームに入所し子供がいる人は親族に引き取られ
何も無い人は孤独死、そして分譲マンションは歯抜け状態になり誰も買手がいない不良資産となる。
一方戸建住宅なら家はボロでも土地は価格に多少の変動はあるものの資産価値があります。
どうしても小奇麗なマンションに住みたいなら一生賃貸マンションにするか 青春だか性旬だかを
十分楽しんだ後に購入10年で転売して新築マンション再購入を繰り返すするしかありません。
マンションはババ抜きです。
上記の理由から戸建住宅をお勧めします』
と言う内容でした、あくまでも本の内容です。ちなみに私は戸建です。

[1017: 匿名さん]

ここ最近のレスを見てきて思ったことだが、

戸建ての皆さんは外国人のお友だちが多そうですね。悪口が２チャンネルなみで
品位がない人がたくさんいるみたいだね。もはやマンションか一戸建ての建物の
特徴の議論になっていない気がする。レベルが低い皆さんだ。

[1018: 匿名さん]

戸建ての皆さんに外国人のお友だちが多いようなので書いておきます。
レスにあったように大勢の人数では無理と思いますが、ＵＲ賃貸住宅なら、
保証人も要らないので、きちんとした資格があれば、外国人でも住めそうです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315739168
外国人（中国人）が公団住宅（ＵＲ）を借りる方法を知っておりますか？

[1019: 匿名さん]

俺は外人の知り合い（友達じゃないよ）は商売がら多くいる。
奴らは都市部のマンションに住んでるね、不法の連中や労働が目的の学生ビザ滞在者、など沢山いるよ。
戸建に住んでるの少ない。ほとんどマンション住まいだよ。

中国人は東京にマンションを持ってるのがステイタスと思ってるのがいるからね。
自分で買った中古マンションに何人もの中国人を住まわせて家賃もらったりして楽に生活費を稼いでいる。
でも、奴らにマンション管理なんて概念はないし修繕なんてやる気もないよ。
都市部マンションの多国籍化は今後も進む、早い話がマンションスラム化だよ。

[1020: 契約済みさん]

> 理由は建築後10年ぐらいで最初の大規模修繕の時期が来てその時に住民の意見が纏まらない、

10年後の修繕って、たいした修繕じゃないし、基本的には長期修繕計画にすでに最低限のすることは規定されているので、現状はほぼすんなり進みますよ。

> そこを乗り切ったとしても更に数十年後の取り壊しや建替えは居住者4/5の同意が必要、

現状のマンションだと建替の議論スタート自体が、60年後ぐらいからスタートですね。
（耐久年数は、75年以上が基本ですので）
60年間おなじ所にすんでいるのは珍しいでしょうね。またそれなら1回分譲かって、定年後ぐらいに賃貸に引っ越すのが一番いい気がしますけどね。

まぁ一番議論がかみ合わないのが、土地に資産価値があると思っている点ですね。
不動産は、消耗品として考えたほうが無難ですよ。

> マンションはババ抜きです

個人的には、戸建のほうがババぬきだと思っています。10年以内ならマンションのほうが確実に転売しやすい
つまり戸建の場合、永住することが前提となるため、失敗すると痛い。
マンションの場合、管理組合があるため、最低限のルールおよびマナーは守られるが、戸建の場合、隣接の人が最悪ならほぼ終了する。完全にバクチとなる