購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART25】

[匿名]

PART25です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/

[921: 匿名]

自慢したり攻撃したりするのは痛いところがある証拠。

[922: 匿名さん]

はいはい。もう意味不明なことしかいえなくなってるね。
マンションさんは、すぐムキになるから面白いな。
ほらほら、はやく削除申請しておいで。

[923: 匿名さん]

＞９０１
９０１さんは老人ホームとマンションを混同しちゃってるね。
ご高齢なようで、まあ いいでしょう。

[924: 匿名さん]

まさかいまどき木造じゃあないよね。

[925: 匿名さん]

戸建てから一時的にマンションに住んだが、あんな狭い空間に長期間住めない。
昼間でも照明をつける場所があるのも驚き。
マンションは、生活の為に最低限の空間を大量供給するだけだと感じる。
24時間ゴミだしやディスポーザーは、高い人口密度に対応する苦肉の策でメリットなんかじゃない。
（ここにはわざと？勘違いしてるマンションさん多し)
管理組合も一般の町内会と比べて、格段に面倒な話が多い。

[926: 匿名]

>925
うらやましい証拠とも言う。

[927: 匿名さん]

ここは孤独な一人ぼっちが、バカの一つ覚えの内容を延々と成り済まし投稿だらけの場所です。
誰からも相手にされず放置＆無視され非常に可哀想な存在ですね(笑)

[928: 匿名]

一戸建てでも建て売りは２５年前後でガタが必ず来て、必ず建て替えになってしまいます。
ですから絶対に建て売りだけは間違っても絶対に買わないで下さい。
金をドブに捨てるだけです！

[929: 匿名さん]

戸建てといえるのは注文住宅だけ。
たぶんマンション住民の多くが知らない住居だから、無知をさらして突っ込まれてる。

[930: 匿名さん]

戸建てといえるのは注文住宅だけ。
もちろんハウスメーカーの規格化された自由度のないようなものは含まない。

[931: 匿名さん]

>928
それでもマンションよりマシだけど。
建て売り程度のスペックならマンションの管理費、駐車場代、
固定資産税分くらいで30年分くらいで建て替えできるんじゃない。
自分は住みたくないけど、マンションと違って堅実な人達だと思う。

[932: 匿名]

>931
金があるかどうかは別として、堅実というよりケチだね。特に注文住宅は建てる時から全てセルフサービス。

[933: 匿名さん]

＞９３２
＞金があるかどうかは別として、堅実というよりケチだね。

まぁ、自分に関して言えば、金もそんなにないし相当のケチは否定できん。(笑)
家を建ててから気づいたけんだけどね。
以前は待機電力なんて気にしなかったし、電気つけっぱなしで寝てたり。今はこまめに電気消しなさい！とか裏紙使いなさい！とか言っちゃってるもんねぇ。

＞特に注文住宅は建てる時から全てセルフサービス。

建築士でもなきゃ構造設計とか出来ないから、間取りや家の完成イメージは伝えたが、ちゃんと提案と設計はしてもらったぞ。地盤調査や建築確認申請なんかも、ちゃんと勉強しないと素人には手配すら難しいんじゃないかなぁ。
建材や設備は、要件を伝えて提案してもらったり、オプションから選んだ。これはマンションと同じではないのかな？
施主支給したのは、室内照明とカーテン、家具。
エアコンは業者に付けてもらった。めちゃ高くてうっとなったけど、家に穴開けるのに抵抗があったので、建築業者にスリーブと室外ダクトを付けてもらった。多分、次からは量販店のに変るでしょう。
後は、自分はスキルがないからやらなかったけど、最初から外構を最低限にしておいて、家が建ってから自分で施工する人はいる。プロ仕事じゃないんで正直見栄えは微妙だけど、楽しそうにやってるのを見ると、やっても良かったかなと。

長々失礼しました。

[934: 匿名さん]

注文住宅いいですね。一度は自分好みの住宅を建ててみたいです。

[935: 匿名さん]

自分が注文住宅を建てるときは、敷地の道路づけや年間の日照の方角などを考慮して
建蔽率や容積率に入るように、自分で各階の間取りやレイアウトを決めて略図をひいた。
建築士は、細部の修正と設計図面を書いただけ。
内外装仕様も、デザイナーと相談しながら時間をかけて決めていった。
マンションや建売を買うような、低予算で面倒くさがりの人には無理だと思う。

[936: 購入経験者さん]

>>935
図面書きと施工を注文したんですね。それは大変だと思います。
私は設計から注文しました。
建築士に要望を伝えるだけで、自分では考えないので、そんなに面倒じゃなかったですよ。

[937: 匿名さん]

時間が、余ってるなら暇つぶしに注文住宅もイイよね。
まあ、道楽かな。

[938: 匿名さん]

注文住宅は、どう考えたって「自己満足」の世界です。
でも建てて良かったー。
こんなに楽しいとは思わなかった！！
設備や材質などに拘りが無ければマンションで十分だと思います。

[939: 匿名さん]

>938
設備や材質にこだわりが無いなら、建て売りの方がいいじゃん。
ランニングコスト、将来の資産価値を考えてもね。
マンションなんて狭い、お金掛かる、つまらない、資産価値なしで
メリットよりデメリットの方が大きい。

[940: 匿名さん]

>>938

君はマンで良いよ

[941: 匿名さん]

一戸建ても、外から見る分には建て売りで同じような家がずら～っと並んでたほうが景観いいよね。


注文住宅で、いろんな外観の家がごちゃごちゃしてると景観はよくない。
ましてや個性的な感性の持ち主だったら、景観崩れまくり。
変な色とか使う人とかいたらやだな～。


ってかみんな他人の家なんて興味ないし、自分の家が１番でしょ。
だったら景観いいほうがいいです。

[942: 匿名さん]

>941
素敵な住宅街に住んだことない人ですね。
高級住宅街にいってごらんよ。
それはそれは個性的な住宅がたくさん並んで目の保養になるから。
センスを磨いておいで。

[943: 入居済み住民さん]

ＰＡＲＴ２５と言うことは、２５，０００はコメントされているのか。
それでも明確な結論が出ませんね。

結論が出ないから投稿するんだろうね。

[944: 匿名さん]

どこのハウスメーカーだろうが無名の工務店だろうが、建て売りの一戸建てに住んでいる人間に一戸建てを語る資格は全く無し！
安普請＝建て売り住まいは恥を知れ！

[945: 匿名さん]

＞９４３
＞それでも明確な結論が出ませんね。
＞結論が出ないから投稿するんだろうね。

そりゃそうだ。
マンションだろうが、建売だろうが、注文だろうが、自分の家は”良い家だ”と思っていて、でも絶対的な基準なんてないんだからさ。
どこまで行っても平行線だよ。でも、それがいいところだと思うんだけど。

ロングスレだったら、”変動”の４１ってのもすごいと思うけどね。永遠の無結論スレだよ。

[946: 匿名さん]

>>944
マンションもかなり恥ずかしいけど。

[947: 匿名さん]

最近マンション派は強力な優位性が出せず、元気ないけどね。

[948: 匿名さん]

いや、建売とハウスメーカーは一緒だろう。五十歩百歩。
本当にいい家を建てたいと思っている人が、
ハウスメーカーに頼むとは思えない。

[949: 匿名さん]

注文でも上物3000万は越えないと、建売と大差無いけどな。
注文は上から下まで差が激しい。

2000万くらいで建売レベルじゃない？

[950: 購入経験者さん]

>>949
建売と注文ではプロセスが違うんであって、金額の問題じゃないと思うな。

[951: 匿名さん]

(笑)・・・９４４みたいな、火種を落とす人も出てくるから、不毛で楽しい議論がまた廻る。

”一戸建て語り部資格”は保有してます。でも、意味ナッシング～～～～。
なんで、そこ突っ込まないでね。(^^♪

[952: 匿名さん]

注文でも大半は建売レベルだよ。
プロセスが違ってても、結果が同じ。

[953: 匿名さん]

>949
何坪で3000万のこといってるの？
30坪だとしたら坪単価100万だ。
坪単価100万かけると良い家が建つ。

建て売りの坪単価知ってる？
坪単価20万～25万だよ。
完全に住宅のこと何も知らない人の発言ですね。

マンションさんはこれ以上恥じ晒すなよ。

[954: 匿名さん]

>954
はいはい、家を作ったことない人は意見をいう資格なし。
実情を知らなさすぎる。

[955: 匿名さん]

＞本当にいい家を建てたいと思っている人が、
＞ハウスメーカーに頼むとは思えない。
本当にいい家を建てるなら近所の工務店に頼めってか？

ところで、本当って何？　世の中の家の殆んどは偽物なんだね？

[956: 匿名さん]

設計士によると、注文と建売りでは、根本的に違うものだと言ってたよ。
一番違うのは目に見えない部分。例えば壁の断熱材だけでも厚みが倍違うし、構造材の厚みも全然違う。

[957: 匿名さん]

＞９５４
アンカー間違ってるぞー。
自分で自分に突っ込むなよ。ｗ

[958: 匿名さん]

近所の工務店に頼むわけないでしょう。

いい家を建てようと思ったら、まず設計事務所に相談する。

[959: 匿名さん]

>>953
＞建て売りの坪単価知ってる？
＞坪単価20万～25万だよ。

確かに郊外に開発された住宅地につくられる、似たような外観の建売り群の建築価格は坪あたり20万円台。
構造材の寸法や補強材、内外装や建具まですべてコスト優先。
居住者が建築工程をチェックすることもないので、安くできる。

注文住宅は、施主が毎週のように工事の進捗をチェックするから、手が抜けない。
構造材からカメラなどで記録されるから、万一引渡し後にクレームがあっても言い逃れはできない。
坪数十万円かける注文住宅は、建売りとは別の建物と考えていい。

[960: 匿名さん]

戸建派のみなさんは郊外に住んでいる方が多いんですかね？
それとも都内とかでも駅から遠いのでしょうか・・・？

人気のある駅でしたら駅近に戸建はまず無理だと思います。
最低でも徒歩５分くらいはかかると思いますが・・・。
みなさんどういうところに住んでいるのですか？

[961: 匿名さん]

>960
都内城南地区在住ですが、徒歩8分表記の所で実際に歩くと10分程度の所ですね。
親戚から土地を購入したので、相場より格安で購入できました。

[962: 匿名さん]

＞９６０
郊外です。湘南地区在住です。
最寄り駅まで徒歩１０分弱、乗り換え一回で東京駅まで１時間強くらい。
今は幸い、バスで１０分（でも、メタボ対策で強制徒歩３０分）にオフィスがあります。
都内に比べたら田舎ですが、病院・大手スーパー・コンビニが歩いて５分、ターミナル駅までバスか車でも１５分くらいなので、不便はまあないかな。

都内で家を探していた友人から「やっぱ安いなぁ」と言われました。嬉しかった反面、少し微妙な感情が芽生えたのも確かです。(笑)

[963: 匿名さん]

建坪単価から考えれば昔も今もマンションの方がよっぽど高いからなあ(泣)

[964: 匿名さん]

>963
マンションとかほぼボッタクリ価格ですからね。
エントランスにはお金をかけているけど、内装はしょぼいよね。

[965: 匿名さん]

工務店で立てるとはこういうことか。

良い工務店の選び方／一戸建て掲示板
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/213623/

たとえば61さんとか誠実なコメントだよね。長いので後半のみ引用。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋


>実際建築会社との打ち合わせが始まってからだんだん学習していくことが多いと思います。

私はそれでは遅い事が多いと学びました。
というのも、具体的に家を建てようと打ち合わせを始めると、その先にある竣工といった工事が終わるまでの期間も始まってしまうからです。
そうなると、知らない事を理解するまで立ち止まる、といった事が容易でなくなると私は家造りで学びました。

また、判らないままにしてしまうと多くの事で業者の人の話を鵜呑みにしてしまいます。
全てお任せで良い家が必ず出来るのであれば良いですが、残念な事に家造では必ずしもそうではないようです。
建てれば永く住むのは自分達です。その自分はどんな家を望むのか、きちんと希望が出せて、それを適える為にはどういった事が必要となるのか。。。
建築会社との話し合いを進めてゆく上で、最低限の事は理解できるように務める事は家造りに対して大切な事となりますよ。

＋＋＋＋＋＋＋＋

つまり、注文住宅建てようとすると、2年5年の勉強当たり前。プロに伍するだけの知識も欲しい。業者の話を鵜呑みにするなんてとんでもないからね。まずは時間が欲しいね。

[966: 匿名さん]

>965
同意。2～3年はしっかり住宅について勉強すると
本当に満足できる家が建ちますね。

[967: 匿名さん]

http://suumo.jp/edit/kyotsu/hajimete_k/vol3/

これを見ると世帯年収が上がるほど新築マンション率が上がってるんですけどどうなんでしょう？
それでもマンションは貧乏人が買うものなのでしょうか？

[968: 匿名さん]

>967
なんか一生懸命だな。
そんなに貧乏といわれることが気に障るの？自分が貧乏に当てはまらないなら
気にしなければいいのに。

http://suumo.jp/edit/kyotsu/n1700_rpt/110223/

ちなみ、

「年収400万円未満で家を買った人の半数以上が一戸建てよりもマンションを選んでいるのが分かる。」

こういうデータもありますよ。

[969: 匿名さん]

＞それでもマンションは貧乏人が買うものなのでしょうか？

そうです。
高所得世帯は住み替えの二次取得。
年収1000万以上の世帯数は多くないから、少ないサンプル数で全体の傾向は語れない。
最近平均の意味がわからない若者が増えているらしい。

[970: 匿名]

マンション購入して地震で半壊で
居住不適格認定されたらどうするんでしょうか？
そのリスクを考えるだけで、とても怖くて
マンションを購入する気になれません。
住めないのに、解体もできないし、建て替えもできない上にローン残債があれば払い続けなければならない。
考えるだけで恐ろしいですね。

[971: 匿名さん]

>968
これを見る限り年収800万以上の人も半数以上が一戸建てよりもマンションを購入していますが・・・。

＞969
では、充分なサンプル数で統計をとった結果はどこに載っているのでしょうか？
統計の結果があるからマンション＝貧乏と言っているんですよね？
参考にしたいので教えてください。
よろしくお願いします。

[972: 匿名さん]

>971
家を買った1700人のアンケートでの集計結果をみせられて
ほら「貧乏じゃないでしょ」って言われても、所詮自己申告のアンケートですからね。
マンションさんは総じて見栄っ張りが多いから信用できないな。

もう少し信用できるデータみせてね。
大体、マンションが貧乏と言われるのは物件価格が総じて低いからだっていうの
分かってる？　あなたが高級マンションに住んでる人ならそれでいいじゃん。
なんでそんなにムキになるの？

[973: 匿名さん]

＞972
マンションは物件価格は低いですが、管理費とか修繕費とかありますよね？
それを含めたらマンションのほうが金かかるってＴＶでやってたので、
なんでマンション=貧乏なんだ？？？と思っただけです。

では、マンション=貧乏という信用のできるデータはどこにあるのですか？

[974: 匿名さん]

首都圏でもマンションは狭くて安い。
平均専有面積68.1㎡って収納もできないし子供が居れば住めないだろう。
平均価格は4000万円で坪単価198万？
東京の宅地一坪の価格とマンション価格は同じということか。

http://www.fdk.or.jp/mansion/

[975: 契約済みさん]

> 大体、マンションが貧乏と言われるのは物件価格が総じて低いからだっていうの
> 分かってる？　あなたが高級マンションに住んでる人ならそれでいいじゃん。

あのさ
都心でおなじ立地ならマンションのほうが、安いケースが多い。
しかし、同一人物の場合、予算は、おなじなので、別に戸建を買ったからといってお金もちではない。
一般的には立地よりも予算ありきでしょう。

例えば、4000万の予算なら、4000万の戸建と4000万のマンションで選択する。
4000万のマンションが建っている地域の戸建が6000万なら、戸建の場合は、より郊外にいくだけ。
6000万の予算がある人は、6000万の戸建と6000万のマンションで比較する。

[976: 匿名さん]

>972

そもそも戸建て派が提示したデータ。

>968

年収４００万円未満の５２．８％がマンションを選んでいることだけ抜粋して書いたが
年収８００万円以上の５５．１％もマンションを選んでいる。

年収４００万円未満は中古マンションが２５．３％、新築マンションが２７．５％
年収８００万円以上では中古マンションが１３．６％、新築マンションが４１．５％

一戸建ては築年数が古くても土地代があり、中古マンションほど安くはない。
４００万円未満は中古マンションや郊外の新築マンションを購入し、
８００万円以上は立地から東京に家を買う人が多いので、マンションが多くなるのかね。

[977: 匿名さん]

マンションを選ぶ比率は全国では３割程度？
やっぱり日本は戸建ての国かな。

[978: 匿名さん]

>973
一見安いかの様にみせかけたマンションに騙されちゃう人も
多いからねー。家賃よりも安くなりますみたいなノリで。
年収400万以下の人なんて、物件価格が高額だとローンも
通りませんから。

30年スパンで計算しない頭の弱い人がマンションにひっかかるのかなって。

[979: 匿名さん]

結局、お金も無いくせに見栄っ張りな人がマンション買っちゃうんでしょ。
年収1000万くらいの人だと、建て売りとか恥ずかしくて買いたくないもんね。
でも頭金も少ないものだから、まぁ、一見エントランスとか立派な
マンションを買うのでしょう。

[980: 匿名さん]

＞例えば、4000万の予算なら、4000万の戸建と4000万のマンションで選択する。
＞4000万のマンションが建っている地域の戸建が6000万なら、戸建の場合は、より郊外にいくだけ。
＞6000万の予算がある人は、6000万の戸建と6000万のマンションで比較する。

低予算の例ばかり。億になったら変わるよ。
中途半端なマンションとそれなりの注文戸建て。
地方では億越えの家は少ないのか？

[981: 匿名さん]

しかしさ、suumoとかみても中古マンション市場って完全に飽和してるよね。
これ将来的にどうなるんでしょうね。

[982: 匿名さん]

戸建て買うなら予算は２千万はプラスするけど。
マンションには極力、お金かけたくない。
戸建てならお金かけてもいいかな。
ってが意外に多いんじゃないか。

マンションの利点は安いことだから。
維持管理費が高いのは転売しやすいって
利点を考えると損ではない。

[983: ふわ。]

やっぱり戸建てがいい！

[984: 匿名さん]

>982
転売しやすいマンションなんて、築10年以内、駅徒歩5分以内、南向きのマンションくらいじゃない？

[985: 匿名さん]

私は、建売
三井のファインコートでしたが
9500万円でした
満足してます

[987: あん]

三井、建売でぼったくり過ぎ〜

[988: 匿名さん]

>>985
その建売、原価がどれくらいか考えたことある？

まあ、ないだろうけど。

[989: 匿名さん]

>985

三井不動産　年収ランキング　３９位　１０３７万円　年齢４１歳　勤続年数１１年

[990: 匿名さん]

ブランドだよ
つまらない注文住宅より
リセールバリューがある
プラウドも同じかな

[991: 匿名さん]

ファインコート、プラウドなどは、戸建てもマンションも本当にボッタクリ。
住宅検討初心者の頃は、おっ、いいかもっと思ったけど、
よく勉強すると使われている資材が金額に見合っていないし
デザインもありきたりで全く物足りなくなってくる。

住宅購入は2~3年は物件や建材、本をみまくって勉強するべし。
そうすると大手デベの建て売り、マンションはとてつもなくダサくみえるから。

[992: 匿名さん]

まあ、それだけ勉強しまくって色々語ったところで自己満足でしかないんだけどな。
高級オーディオとかと似たような世界。

[994: 匿名さん]

>992
家のクオリティは高級オーディオとは全く別次元の話。

見た目でいうと、あなたの場合は漆喰壁とビニールクロス壁、無垢床と合板床の区別も
つかなさそうですね。

見た目だけではなく、家の基礎や骨組み工法、しっかり勉強しておかないと
酷い目にあうのが住宅。これをオーディオと一緒に例えるなんて、、、
そういう安直な人だからこそ、既製品を買ってしまうのでしょうね。

[995: 匿名さん]

マンションさんは、見た感じが高級っぼく見えればいいんだろうね。そもそも素材の良し悪しなんて分かんないか。

[996: 匿名さん]

どういうところが一般的マンションより戸建のほうが高級なのですか？
教えてください。

[997: 申込予定さん]

都内ならマンション、郊外なら一戸建てでしょうかね

[998: 匿名さん]

今時、戸建にこだわってる人って田舎に住んでるんでしょうね。
都内とかある程度栄えてるところだったら
車での移動なんて面倒だし、駅に近いマンションのほうがいいです。
駅近の戸建なんてないし。

[999: 匿名さん]

はいはい（笑）

[1000: 匿名さん]

スーパー・デパート・学校も近くにあり
駅近で通勤通学に便利な快適マンションにすんで５年
便利すぎて運動不足、結果、太り気味
近隣のジムに通うことに…

健康面では広い庭のある地方の戸建てがいいかもね

[1002: 匿名さん]

>1001
そこそこ栄えた駅なら駅近で戸建はほぼ不可能だと思います。
土地を買いたくても売ってません。　　

憧れがどうこうという思考の話ではなく、現実的な話をしているんですが。

[1003: 匿名さん]

>1002

それに、商業地域なので、子育てを含めた住環境も良くありません。

ただ、DINKSや独身者には、アクセスの良さは魅力です。
なので、駅近のマンションのニーズが段々少人数世帯の方向へと向かい、
専有面積もどんどん狭くなってきています。

また、外国人にとっても最適な物件なので、
都心の駅近マンションは住民が多国籍化する傾向があります。

[1005: 匿名さん]

>1003

>>都心の駅近マンションは住民が多国籍化する傾向があります。

無知！　外国籍は仕事する許可を認められた僅かな人が一定期間仕事ができる。通常は
３ヶ月の観光ビザ。日本人と結婚しても長期滞在ビザが貰え仕事もできるようになる。
通常一定額しか海外に持ち出せない。　

ＵＲが保証人無しの賃貸で、外国籍の比率が多くなったことはある。それでも日本人が
圧倒的多数のマンションしか見ない。

[1007: 匿名さん]

>1005
田舎の人かな？特亜の人が普通のビザでくるわけないじゃん。
元締めがマンションを購入するか、借りるかして、1室に何人も外国人が住んでるのが
都心マンションの現状。

台場の高級マンションでフィリピン人ホステスが殺された事件があっただろ？
この事件の時も1室に数人のフィリピン人が暮らしてた。

都会のマンションに住んだことがある人なら、外国人居住者が
多くなったのは実感するはず。

[1008: 匿名さん]

>1007

>>普通のビザでくるわけないじゃん。

そんな酷い待遇に分譲マンションのような高額なものを使うか　電磁キーの合鍵は作れない
賃貸の間違い？　不動産会社から注意、入国管理局に目を付けられる。　私も通報しとくよ
管理人からの連絡を待ってて。

[1009: 匿名さん]

＞そんな酷い待遇に分譲マンションのような高額なものを使うか　電磁キーの合鍵は作れない

逆じゃないの？
賃貸なんて普通に借りられないから、元締めが分譲を買って住まわせるんだと思うよ。
（賃貸契約してくれる元締めも居ると思いますが。）
電磁キーの合鍵なんて、家族分貰うでしょう？
数人で暮らすならそれで充分だと思います。

高級分譲マンションなら難しいのかも知れませんが、普通の駅近マンションならよくある事だと思いますよ。

[1010: 匿名さん]

>1007

電磁キーは７５㎡で通常３つ、私が４つまで無料で、もっと欲しい人は鍵会社に有料で
作成してもらう。　数千円以上かかる。

分譲マンションは入居後、警察が世帯調査に来た。

テレビで別の事件のレポートで木造アパートが出てきたが、鍵は誰も使っておらず、
出はいり自由だった。　オートロックのない戸建てなら簡単にできるのかと思った。

[1011: 匿名さん]

>1008
都心の分譲マンションは個別賃貸が多いのを知らないの？
1009さんが書いてる通りですよ。

>1010
日本語が不自由な人だね。


戸建てには来ないとでも？　そんで世帯調査なんて無視できるの知りませんか？

>分譲マンションは入居後、警察が世帯調査に来た。
>オートロックのない戸建てなら簡単にできるのかと思った。

なんで外国人がマンションに住む人が多いかわからない？
戸建てだと目立つからだよ。住人は顔見知りが多いからね。
不特定多数が出入りするマンションは、どこの部屋で出入りされてるのか
目立たないからマンションにするんだよ。

[1012: 匿名さん]

>不特定多数が出入りするマンションは、どこの部屋で出入りされてるのか
>目立たないからマンションにするんだよ。

やっと「マンションならでは。」というメリットが出てきましたね。
24時間ゴミだしなんかより説得力がある。

[1013: 匿名さん]

>1011

この間、戸建住宅地の空きや問題で、浮浪者が一杯空き家に住み着いてた。
スラム化が進んで大変ですね。　戸建ての皆さん。

オートロックは電磁キーに反応するから多くの人が住むには向いていない。

[1014: 匿名さん]

マンションさん必死ですね。

[1015: 匿名さん]

＞1013
お、話をすり替えてきましたね。
＞1010=西葛西さん。

[1016: 匿名さん]

他スレにも投稿しましたがこちらにも書きます。

自宅を検討するときに本を20冊以上読みましたが、ある本にかいてありました。
その内容は
『はっきり言います、分譲マンションはだめ賃貸マンションならＯＫです。
理由は建築後10年ぐらいで最初の大規模修繕の時期が来てその時に住民の意見が纏まらない、
そこを乗り切ったとしても更に数十年後の取り壊しや建替えは居住者4/5の同意が必要、
その頃には居住者はとっくに定年退職を向かえ棺桶に片足突っ込んでいる状態なので建替えは
同意が取れず不可。お金がある人は介護付き老人ホームに入所し子供がいる人は親族に引き取られ
何も無い人は孤独死、そして分譲マンションは歯抜け状態になり誰も買手がいない不良資産となる。
一方戸建住宅なら家はボロでも土地は価格に多少の変動はあるものの資産価値があります。
どうしても小奇麗なマンションに住みたいなら一生賃貸マンションにするか 青春だか性旬だかを
十分楽しんだ後に購入10年で転売して新築マンション再購入を繰り返すするしかありません。
マンションはババ抜きです。
上記の理由から戸建住宅をお勧めします』
と言う内容でした、あくまでも本の内容です。ちなみに私は戸建です。

[1017: 匿名さん]

ここ最近のレスを見てきて思ったことだが、

戸建ての皆さんは外国人のお友だちが多そうですね。悪口が２チャンネルなみで
品位がない人がたくさんいるみたいだね。もはやマンションか一戸建ての建物の
特徴の議論になっていない気がする。レベルが低い皆さんだ。

[1018: 匿名さん]

戸建ての皆さんに外国人のお友だちが多いようなので書いておきます。
レスにあったように大勢の人数では無理と思いますが、ＵＲ賃貸住宅なら、
保証人も要らないので、きちんとした資格があれば、外国人でも住めそうです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315739168
外国人（中国人）が公団住宅（ＵＲ）を借りる方法を知っておりますか？

[1019: 匿名さん]

俺は外人の知り合い（友達じゃないよ）は商売がら多くいる。
奴らは都市部のマンションに住んでるね、不法の連中や労働が目的の学生ビザ滞在者、など沢山いるよ。
戸建に住んでるの少ない。ほとんどマンション住まいだよ。

中国人は東京にマンションを持ってるのがステイタスと思ってるのがいるからね。
自分で買った中古マンションに何人もの中国人を住まわせて家賃もらったりして楽に生活費を稼いでいる。
でも、奴らにマンション管理なんて概念はないし修繕なんてやる気もないよ。
都市部マンションの多国籍化は今後も進む、早い話がマンションスラム化だよ。

[1020: 契約済みさん]

> 理由は建築後10年ぐらいで最初の大規模修繕の時期が来てその時に住民の意見が纏まらない、

10年後の修繕って、たいした修繕じゃないし、基本的には長期修繕計画にすでに最低限のすることは規定されているので、現状はほぼすんなり進みますよ。

> そこを乗り切ったとしても更に数十年後の取り壊しや建替えは居住者4/5の同意が必要、

現状のマンションだと建替の議論スタート自体が、60年後ぐらいからスタートですね。
（耐久年数は、75年以上が基本ですので）
60年間おなじ所にすんでいるのは珍しいでしょうね。またそれなら1回分譲かって、定年後ぐらいに賃貸に引っ越すのが一番いい気がしますけどね。

まぁ一番議論がかみ合わないのが、土地に資産価値があると思っている点ですね。
不動産は、消耗品として考えたほうが無難ですよ。

> マンションはババ抜きです

個人的には、戸建のほうがババぬきだと思っています。10年以内ならマンションのほうが確実に転売しやすい
つまり戸建の場合、永住することが前提となるため、失敗すると痛い。
マンションの場合、管理組合があるため、最低限のルールおよびマナーは守られるが、戸建の場合、隣接の人が最悪ならほぼ終了する。完全にバクチとなる