購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART25】

[匿名]

PART25です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/

[612: 匿名さん]

>610

海外のアパートなどは、外断熱云々ではなく、配管などがメンテナンスしやすいなどの特徴があるので、
長期に渡りしっかりメンテナンス出来るので長寿命の傾向があるです。
欧州では、古い建物の方が、長期に渡りメンテナンスが行き届いている優良物件として、
値段が高かったりもします。

一方、日本のマンションは、新築物件でも、未だにメンテナンス等級は最低のものが殆どです。
デべは、売ることが大切で、長期に渡り使うことを重視していません。
そんな背景も、日本と海外の建物寿命の差に表れます。

それから、日本の住宅は30年前は内断熱というよりも、断熱するという概念が殆ど浸透していません。
海外の住宅も、外断熱が出来たのは50年位前からです。当然、その頃はほんの一部で使われただけです。
100年とかの建物寿命を外断熱の効果のように見せかけようと書いてあるのには笑えました。

何をもって比較しているのか意味不明な記事ですね。
これを読んで、全てを外断熱の利点と考えてしまうのは、本当にイタイですね。

[613: 匿名さん]

一戸建ては貧富の差が激しく分かってしまうから嫌いです。

お金のある一戸建ては定期的にマメに塗装や防水をして、いつも綺麗な家です。

しかし貧乏な家は、いつまで経っても外壁が汚いからすぐに目立ちます。

あっ此処は貧乏人の家だ！と、汚い家や所有車を見れば、誰でも一発で貧乏人だと分かってしまうのが悲しいし辛いですね。

[614: 匿名]

その通りです！
我が家の隣りの家ですが、庭も外壁も汚く、北側の外壁に藻や黒カビが生えている家で、毎日のようにリフォーム営業が何回もピンポンしますから、テレビも落ち着いて見れませんし、まして昼寝もできません(泣)

住宅街で何戸だけが塗装されてない汚い一戸建ては惨めで可哀想すぎます。
営業がうるさい！

[615: 購入経験者さん]

その点、マンションは、
修繕や管理がしっかりしていれば、
悲惨な状況になることは少ない。

あと、短期（１０年以内）に転売する事態になった場合は、
マンションの方が高く売れるということが分かった。

ちなみに私は、新築マンションに３年住んで、
購入価格と同じ値段で売った。
つまり、３年間の家賃がタダだった。
（おそらく５００万円以上の価値があったと思う）

[616: 買い換え検討中]

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=7

こういった現実を踏まえると、マンションは人生の一大賭博である。

無論、補修費用等に糸目の無い人達だけが集まっているのならば
全く問題とはならないが・・・

現実には補修費用の捻出はおろか、修繕前の売却脱出を目論む所有者によって
罹災認定や被害調査でさえ拒否されてしまう始末・・・

[617: 購入経験者さん]

大手HMでしっかり建てておけばボロの心配もそれほどいらない。勿論近所や街並みも要チェック。
管理費・修繕積み立て・駐車場のいらん出費に四方八方の騒音。
土地と庭を持つ満足感もない。

マンションは中古でも売りやすい。要は一時住居的に買う人が多いってこと。

ずっと住む人なら戸建ての勝ち。
いつか転売する人ならマンションの勝ち。

[618: 匿名さん]

>>609
書いていることに矛盾がある。

＞戸建て買えないからと、新築マンション買う人は居ないだろうな。
と書いておきながら、
＞安い戸建てが欲しければ、ミニ戸建てや中古戸建てがある。
安い戸建てを比較対象にしている点で、まともな戸建ては買えないからマンションを買うともいえるのではないか？
つまり、マンションの比較対象＝ミニ戸や中古戸建という図式を披露してくれているということだね？

ちなみに自分は戸建てだけど、ミニ戸とマンションは論外。

[619: 匿名さん]

>>618
戸建てが欲しけりゃ、いくらでも安い戸建てがあるよね。
安い地価、安い建物、狭い敷地、中古など、削れるところはいくらでもある。
マンションなんかより断然安い。
維持費も削ればゼロ。

価格にこだわるなら戸建て一択じゃない？

[620: 匿名さん]

どこの立地でも、どんな立派な一戸建てでも、８年前後には必ず屋根も外壁も藻やカビが出てきて汚くなり、塗装営業が貴方の家は汚いですよ！と、ひっきりなしに必ず来るようになります。

いくら部屋の中や車に見栄を張っていても、外壁塗装ができない家は、うちは貧乏でお金がありません！と、近所に公言しているようなものですから一戸建ては嫌です。
本当の収入がバレてしまいます。

[621: 匿名さん]

「収入がないのでメンテナンス費用出せないから戸建てには住めない」

↑こんな人はそもそも家を買っちゃ駄目だよｗ

[622: 匿名さん]

マンションさんの発想が貧困な件。

[623: 匿名さん]

>>620
普通の戸建てがたったの８年で屋根や外壁の塗り替えなんてするわけないでしょ。
ネットで調べただけの軽薄な知識をひけらかすと恥をかくだけですよ。

まあ、本当の収入を知られたくない人は見栄を張って戸建てに住むべきではないでしょうから、
マンションに住んだ方が精神安定を図ることができるという点については同意です。

[624: 匿名さん]

>>619
君の文章の戸建の部分をマンションに入れ替えて書いてごらん。見事に一般論にハマるから。

[628: 匿名]

>627
金持ちを隠す発想はないみたいだね。

[629: 匿名さん]

金持ちを隠したいなら立派な家に住まなければいいだけの話でしょ。
何か問題あるの？

[630: 匿名さん]

一戸建て々と騒いでいる方は妄想の方が多いのでしょうか？

現実にカラーベストの屋根なら８年前後で防水切れでカビが発生して赤茶色に変色してきますよ。
まだ塗り替え経験のない方ですか？

家を何回も建てた経験のある方は、家の痛み具合を熟知してますから、家を大事にしてる方は５年置きに塗装してます。
お金に余裕のある方のみですが…

[631: 匿名]

何十個かの住宅街で自分だけ塗装できない家は、自治会でも恥さらしになりますから気をつけましょうね(笑)

[634: 入居予定さん]

なぜ一戸建てに住む人よりもマンションに住んでる人のほうが貧乏なのですか？

トータルで見たらマンションのほうが金かかるってＴＶでやってましたけど・・・

なんで？？？

[635: 匿名さん]

私の住宅街は全てハウスメーカーの注文建築で、築１３年で１００世帯ありますが、未だに塗り替えてない家は数件だけです。
もう建て替えをしてしまった方もいます。

[637: 匿名]

管理費や修繕費を含めたトータル的な維持費は勿論マンションの方が高額に決まっています。

一戸建ての防水塗装はマンションに比べれば非常に安いです。

非常に安いにも関わらず塗装ができない家は住宅街でも取り残されますから惨めさを味わいます。
リフォーム営業が入れ替わり立ち替わり毎週か毎日来て五月蝿いです。

[638: 匿名さん]

新築マンションを買った方は、何年間住む予定ですか？
終の棲家として購入されたのでしょうか？

[640: 入居予定さん]

つまり
物件の価格だけで見るとマンションのほうが安く見えるけど、
修繕費や管理費、駐車場費等含めるとマンションのほうが高くつくってことですよね？

ってことはマンション買う人が一軒家買う人より貧乏ってことは言えないですよね？
むしろ逆なのでは・・・？

[642: 入居予定さん]

でもマンションのモデルルーム見に行ったりすると
ローンのシュミレーションとか出してもらいますよね？

そこには管理費等も含まれていて、トータルで月々いくらになるかも分かります。


つまり物件価格だけでシュミレーションしてる訳ではないので、
それで目先の物件価格に飛びついて買うってことはないんじゃないんですか？


むしろ一軒家のほうが修繕費とかの価格は出ませんから
そちらのほうが物件価格だけに飛びついて買ってるような気がしますが・・・

どうなんでしょう？？

[644: 匿名さん]

相変わらず、なんの価値もない話題で盛り上がってますね。
どっちがお金持ちかなんて、人それぞれだろうに

[646: 匿名さん]

＞そこには管理費等も含まれていて、トータルで月々いくらになるかも分かります。

問題は10年後からだよ。大規模修繕の話じゃないよ。住宅ローン減税が終わって、固定資産税が
ボディーブローのように効いてくるよ。

[647: 匿名さん]

＞６１０
外断熱の話が出ていたけど、、
「結論から申し上げると外断熱も内断熱も性能に優劣の差はありません。断熱性能は断熱材の素材、厚さ、施工技術によって決定します。　よって外断熱だから断熱性能が良いということはありえません。」
だって。

あと外断熱は地震に弱いから日本には向いていないんだって。

[648: 匿名さん]

>>642
戸建てを買う場合、誰もその家を管理してくれませんし、
何かあった際に助けてくれる同じマンションの仲間もいませんので、
念には念を入れてよく調べてから買う人が多いですよ。

もちろん毎月定額の費用はかかりませんが、
一定期間ごとにまとまった費用がかかることを知らずに
戸建てを買う人はまずいないでしょう。

以前、この掲示板で固定資産税の請求が来て困っています、
デベは何も説明してくれなかったと怒っている人がいましたが、
案の定、マンションさんでしたね。

[649: 入居予定さん]

それを言うなら一軒家の広告も一緒ですよね？

広告見て即買いする訳でもありませんし、
モデルルーム行ったら「ボーナス払いはなし」とかのシミュレーションできますけど・・・。


そしてマンションの方はニトリやイケアで買う方が多くて
一軒家の方は高級家具を買う方が多いという統計でも出てるんでしょうか？
一般家庭ならどちらも同じぐらいだと思うんですけど・・・・。

[650: 匿名さん]

＞647

木造や鉄骨に関してはおっしゃる通りなんですけど(その場合、正確には外張り断熱)、
RCは外断熱が優位だよ。

[651: 匿名さん]

＞648

別スレでいましたねそんな方。40万か50万位でしたっけ？
結構広めのお部屋で共有設備もよかったマンションでしたっけ？

[652: 匿名さん]

＞６４０
＞物件の価格だけで見るとマンションのほうが安く見えるけど、
＞修繕費や管理費、駐車場費等含めるとマンションのほうが高くつくってことですよね？
つまりマンションは捨て金が多いってことだね。
戸建は駐車場はタダで土地もある、マンションは毎月駐車場代を払うが掛け捨て。
戸建は管理費は不要、マンションは強制的に管理費を取られる等など捨て金をひたすら払い続けるハメになる。

[653: 匿名さん]

本来、適切に管理、修繕を行うための管理費、修繕費だけで比べると、
戸建てもマンションもそんなに大差はありません。

ただし、マンションは管理会社のマージンが発生しますし、
戸建ては手を抜こうと思えば抜けるので実際には安くなることが多いでしょう。

[654: 入居予定さん]

ですからマンション＝貧乏人という訳ではないですよね？

修繕費だって戸建は自分の家だけでいいけど
マンションは共用部の分も払わなきゃいけないんですから・・・

[658: 匿名さん]

もとはといえば>>620さんが変なことを言い出すから荒れたんでしょ。

[659: 匿名さん]

＞６５７
管理費のある戸建なんてないよ。

[660: 建築関係者]

外壁や屋根塗装に関する工事ならマンションと比較したなら一戸建ての方が全然に安いです。

世間知らずでない限り経験者なら当たり前に誰しも知っています。

[661: 匿名さん]

マンションの管理費ってパートのおばちゃんが入口をホウキで掃くだけに使われる。

[663: 匿名さん]

>>662

私は661ではないが、じゃ管理費って何に使われてんの？

[665: 匿名さん]

＞それとも残りは管理会社のマージンと主張したいの？
それは極端だけど、管理費の多くは管理会社の取り分だよ。
だって管理会社の事務所の家賃、役員、社員の給料、ボーナス等みんなマンション住民の管理で賄うのですから。
管理といってもエントランスなど共有部分の掃除、植木の水やりくらいだよ。

[666: 匿名]

＞６２０さんの話しも、あながちウソではありません。一戸建ての好き嫌いなんですから問題ないでしょう。一戸建てだと塗装してないお宅は特に目立ちますから仕方ありません。

[668: 匿名さん]

そう考えると管理会社って、すごい会社ですね。
管理してるだけでお給料が貰える。
商社みたいなものだ。

[669: 匿名さん]

一戸建てを購入するなら敷地は最低でも５０坪～１００坪で、建坪は５０坪くらいの家でなければ一戸建ての妙味はありません。

また立地は高台がベストで谷部なら絶対に問題外です。

以上の一戸建てが購入できなければ１００平米以上のマンションがベストです。

[671: 匿名さん]

マンションは古くなったら売れない。一戸建てなら古くなっても更地にして売れる。
子どもに残すことを考えたら、一戸建てになるでしょう。

ここにいるマンション肯定派って、まだ新しいマンションに住んでるんでしょ？
古くなったマンションって、ホント価値ないですよ。

[672: 匿名さん]

建坪＝述べ床面積という意味でつかっているのでは？

[673: 匿名さん]

エレベータの電気代って結構かかるんだよ。

[674: 匿名]

一戸建てでも土地の狭い一戸建てなら住む価値がないです。
田舎住まいがまだ増しです。
まして駅遠なら二束三文で尚更に土地の価値は無しです。

駅近なら古い一戸建てでもマンションでも賃貸で貸せますから利用価値はあります。

[675: 匿名さん]

＞一戸建てでも土地の狭い一戸建てなら住む価値がないです。
じゃあ、団地に住めばいいじゃん。

＞田舎住まいがまだ増しです。
じゃあ、田舎に住めばいいじゃん。

＞まして駅遠なら二束三文で尚更に土地の価値は無しです。
それどこだよ？

[676: 匿名さん]

＞６７３
具体的にいくらですか？

[677: 匿名]

何をか言わんや特に一戸建ては町内会で恥を晒さないよう、外壁と屋根塗装は定期的に早めにやりましょう！

[679: 匿名さん]

何を言ってもマンションはダメダメ。
やっぱり集合住宅って無理があるね。

[680: 入居予定さん]

なぜマンションはダメなの？

[681: 匿名さん]

>なぜマンションはダメなの？

アパートみたいな集団居住だから。

[682: 匿名さん]

弱い生物のように集団で巣を作ると何かとデメリットが多そうな気がする。一部がおかしくなるとコロニー全体が危機に瀕したりするからね。

[683: 匿名さん]

マンションって所詮共同生活なんだよ。
しかも、トラブルはあるけどコミュニティーはない。
そんな中に入るってリスク高過ぎ。

[684: 匿名]

>683知らない人にはそう思えるんだろうね。まあ、仕方ない。

[687: 匿名]

わかったわかった(嘲笑)
自己満バカには何一つも得るものがないのだかから腹を立てるまでもなく放置が一番ですよ(大笑)

[688: 匿名さん]

地方では70㎡程度のマンションでも、戸建てより高いのかな。
都会の戸建(注文)は、50坪ほどの土地で数千万円、120㎡くらいの建物3000万円
あわせて１億弱だと思っているけど、地方だといくらなのでしょうか？

[691: 匿名さん]

購入したいのは戸建て。
購入できるのはマンション。
(戸建てで立地を妥協した場合は除く)

これが現実です。

私の住むエリアは
注文住宅6000万
ミニ戸4000万
マンション3000万～4500万
が大体の相場です。
もはや、東京は限定スレに独立したので
それ以外の地方でマンションに勝ち目ないと思うんですけどね。

[692: 匿名]

↑出世した人間が購入する湾岸のタワマンには、そんな安いマンションは残念ながら一件も見当たらないからね。

[693: 匿名さん]

金がない人は建売か中古戸建。
http://suumo.jp/edit/kyotsu/hajimete_k/vol3/index.html

これが世の中の現実。

[694: 匿名]

>688
ウチのエリアだと、駅前のマンションの最多価格帯は、3000万円台。90m2の4LDKが3500万円。3LDKの安い部屋だと3000万円ちょっと切るくらい。

よくチラシに出てる敷地30坪で、駐車スペース2台＋延べ床30坪程度のビミョーな建売りが3000万円前後(上記のマンションの安い部屋と競合する価格帯)。
注文住宅は、ピンキリ。たぶん土地40坪前後2000万円、建物2000〜4000万円くらいが多いと思われる。

[695: 匿名さん]

今度　世田谷の上野毛徒歩７分の一低50％　100％　土地３０坪　全面西道路6ｍ

建売やるけど　いくらで売れるかな？　土地代は坪140～150で買う予定　でも上下水道ないから
引きこまなきゃいけないから　坪130で買えるかな？

建売うるの　初めてなんだよね

マンションは作れないな　土地狭いから・・・

[696: 契約済みさん]

購入したいのは、満足できる戸建て。
購入できるのはマンション、もしくは妥協した戸建

これが現実です。
これは、予算があがっても一緒です。予算があがれば、理想もあがるので。

私の感覚では、土地代が、坪150万以下なら戸建、それ以上ならマンションが満足度が高いかなと思います。

[697: 匿名さん]

>今夜もみんなの頑張って手に入れた可愛いお城を上から眺めてるよ！寒くはないかい？

マンションが誇れるのは高さだけ。
なさけない。

[698: 匿名さん]

＞出世した人間が購入する湾岸のタワマンには、そんな安いマンションは残念ながら一件も見当たらないからね

本当の金持ちは、湾岸＋タワマンという二弱の組み合わせは買わない。
「出世した」というのが願望を物語ってる。

[703: 匿名さん]

全く同じ値段、立地、条件でマンションか戸建ならどちらを買いますか？

[705: 匿名さん]

>>704
すみません…予算とか関係なくどっちを買いますか？

マンションも戸建も条件が同じなら、自分がどちらに本当に住みたいかわかると思います。
（もちろん全く同じなんて現実は無いんですけど、ここはあえて条件同じということでお願いします）

[706: 匿名さん]

＞７０３
戸建に決まってます。
同じ条件であえてトラブルの多い集合住宅に住もうとは思いませんよ。
しかも、同じ価格でもマンションだと管理・積立・駐車場で毎月プラス３万円は掛りますし。

[711: 匿名さん]

>705
いや、704の言ってることは正しいよ。予算による。
管理費、駐車場代は無視するとしても。

予算2000万なら、たとえば足立区の駅から15分あたりの商業地区。
オートロックがあるかどうかも怪しいけど、多少セキュリティ面で安心できるし、通行人の目線も気にならないマンションを選ぶな。

予算一億円なら、たとえば港区の駅から7分あたりの住宅地。
低層階マンションで相当グレードの高い物件はあるだろうけど、治安の心配はないから戸建を選ぶ。