購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART25】

[匿名]

PART25です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/

[341: 匿名さん]

>>339
今日、三井不動産のマンションが液状化で傾いたと住民から訴えられてましたけどねーｗ
戸建ては150万～300万程度で補修できるけど、大規模マンションって
どうなるんでしょうね。

[343: 匿名さん]

3000万ほどの連棟長屋らしい。
安物買いの何とやらじゃないの？

[344: 匿名さん]

大手だから全額補償してもらえるかもしれませんね。
また新しいマンションか戸建てを買えばいいよ。

[345: 匿名さん]

新幹線で通勤してる人は、毎日大変そう。乗車時間は短くても遠距離。
家を安あがりにしたおかげで、会社や自分の通勤費負担がかさむ。
帰宅難民の最たるもので、鉄道が止まったら帰り着くのに何時間かかるか予測不能。
たとえ同じ乗車時間でも、勤務先から歩いて帰れる20km以内に住むね。

[346: 匿名さん]

>大手だから全額補償してもらえるかもしれませんね。
あり得ない。
浦安は大手と裁判になっている。

[347: 匿名さん]

>341

３０年前の木造の長屋住宅。液状化被害は無くても、建て替えの時期じゃないか？　新浦安の
戸建て８０００戸(ほぼ全戸)は、もっと新しい住宅も液状化の被害を受けている。　向かいの
ほぼ同時期に分譲された公団の「入船西エステート」はそれほど大きな被害を受けていない。

http://kensan32.cocolog-nifty.com/misyou/
http://sumai.nikkei.co.jp/news/gyoukai/detail/MMSUn5000029112011/

新浦安のマンションで目立った液状化被害が起きていない。　液状化対策をした
ディズニーランドも傾いたりせず、もう営業を再開している。　戸建ての問題

[348: 匿名さん]

浦安でも安物は駄目だね。

[351: 匿名さん]

なんか狭い液状化の話を出されても困るわ。
この地域の人はマンションも戸建ても大差ないだろうに。
もうどちたも物件価格急落で資産価値もないし。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[353: 匿名さん]

手がすいたので遅くにすみません。

＞335
圏内って普通は駅～駅だと思います。
圏内ってエリアってことですよね？
通勤時間（ドアtoドア）だったら、前の駅の徒歩１０分と
次の駅の徒歩５分が同じ・・とかになるのですか？？
すると飛び飛びになります。
原発から１０KM圏内とか、普通エリアになるものを指すの
ですから、東海道の３０分と中央線の３０分と総武線の３０分
とかなどをつなげたものになるのではないかと推察します。
それで、
中央線の快速のひとつ手前は逆に時間がかかるでしょうが、
そういうことはs普通は問わないですね。

小学校か中学校で交通時間（多分鉄道による）で変形した
日本地図とか、社会でやっていた。
すると日本海側が伸びて太平洋側が縮んでエビみたいな形に
なっていたなー。

[378: 匿名さん]

埋立地より、従来からある土地のほうが安心感がある。
浦安の物件は、事前確認を怠ったのか？
建売を買うと、HMの名前に引きずられてしまう。
土地だけ購入するなら、購入者は土地調査も慎重にやるはず。
戸建ても建売より、注文で建てたほうが安心できる。

[379: 住まいに詳しい人]

>>353
もし仮に圏内が駅～駅だとしてたら圏内という言葉はマンション業者の言い回しだから
誤解を避けるためにも使わない方がいいよ。

[380: 匿名さん]

私が土地購入にあたって調べたこと。

○地盤に関して
-国土地理院の古地図で昔の地目を調べた。
-切土であること。

○浸水に関して
-周りの土地との高低差（大雨の時の雨水の流れ）。
-大雨時の周辺の排水状況。
-当たり前だけど、海、河からの距離。

○住環境に関して
-第一種低層地域。
-接道の幅6mで、通り抜けにされないこと。
-小中学校区。
-駅からの距離(徒歩10分以内)。
-病院、商業施設などへのアクセス。
-市区町村の経営状態(公共サービスの直結します)。

この程度は考慮して、土地を探しませんかね。

そういう意味で、埋め立て地は初めから検討外です。

[381: 匿名さん]

もうこれ以上都内に家やマンションを建てることはムリかもね。
これだけ密集して小さな土地なのに地価だけは高い。
こういうところは、以外ともうこれ以上地価が上がらないところまでいくと下りはじめるんじゃないのかな。
放射能汚染とかもあるでしょう。

[382: 匿名さん]

ものには限度というのがあるから、小さい土地でもしょうがないといってられなくなるときが来ると思うのです。
そうするとあまりにも小さな土地だと地価は下るでしょうね。

[383: 匿名さん]

私の場合は、仕事関係を考えると、東京に近いと言うことよりも、
成田にアクセスが良いことの方が大切になってきている。

昔と違って、都心でないと得られない仕事上のメリットが無くなってきてるから、
そういう意味でも都内に拘る必然性が低くなってきているのかもね。

[384: 匿名さん]

＞もうこれ以上都内に家やマンションを建てることはムリかもね。
＞これだけ密集して小さな土地なのに地価だけは高い。

マンション用のまとまった土地は企業が保有する施設か、駅遠の不便な土地。
戸建て用の土地は、1960年代に開発された住宅地が住民の高齢化で売りに出されている。
密集していない駅徒歩10分以内の地域でも、50坪程度の敷地なら坪150万円程度。

[385: 匿名さん]

ゴッソリ削除されてるけど何があった？

[386: 匿名さん]

本当だ！
削除が多すぎる、ちょっとマンコミの運営って問題があるのではないでしょうか？
これじゃあ「たべログ」と同じでヤラセになっちゃうよ、都合の悪いことは”消す”んだね。

[388: 匿名さん]

そんなに神経質にならなくても、ちゃんとマンション需要はあるし
大丈夫だと思うけれど。
広さと駅からの距離、また広さと拠点駅（都心）からの距離を
考慮して妥協できるところで止まるわけですから、マンションを
選ぶ人と戸建を選ぶ人とは指向が違うわけです。
まあ、郊外のバス便のマンションの人はある程度資金が足りない
ということはあるかもしれません。
でもそういうマンションの近くには郊外でバス便にもかかわらず
ミニ戸（30坪を切る）があるんですよ。
それがかなり近い値段だから、やはり戸建かマンションかは
本当に好みだと思います。

[389: 匿名さん]

＞拠点駅（都心）からの距離を考慮して
おい、何で基準が都心なんだよ？
マンションを買う人って皆同じ行動パターンをするのか？

[390: 匿名]

いや、自分基準でしか思考できないだけだよ。

[391: 匿名さん]

>387

マンションに不都合だからと言って、一方ばかりの削除はない。もしそうだとすると、戸建ての
投稿が品性の無い投稿ばかりで削除基準に引っかかったのかな。　いつもそうだからね。

[392: 匿名さん]

＞いつもそうだからね。
いつもそうなんだ？　初めて知った。

[393: 匿名さん]

そういえば以前、まめに削除依頼出してたマンションさんいたよね。

[395: 匿名さん]

アンチマンションの例の人が下品で、何回か私も削除依頼出したことある。

[397: 匿名さん]

セキュリティと24時間ゴミだしもマンションの宝物。

[398: 匿名さん]

>>394
1回だけ削除されたことあるけどいたって普通のレスだったんだよね。
今でも不思議。

[399: 匿名さん]

＞３９６みたいなのが削除されただけなんじゃないの？
なにが楽しいのかはわかりませんが、自分がむなしくならないのかな、この人

[400: 匿名さん]

満たされないからこそ、アホな行動をするんじゃないの？
自傷行為とか、悪さばかりする子供と同じ。
精神的に未熟なんだよ。

[401: 匿名さん]

さきほどのQさまで、生活費が高い県は東京でなくて、富山県だと言っていた。
なんでも、自宅保有率が高くて、修繕代だのが高いのが理由と言っていた。
この生活費に、マンションの管理費などや家賃などは入ってないのだろうか？

富山がマンションが多いと思えないので自宅保有は戸建ということになる
のだろうが、修繕費などはなぜそんなに高いのか。
富山の人はリフォーム好き？　雪で修繕が必要？

どなたか、ご教示ください

[402: 匿名さん]

>401
家が大きいから？豪雪に耐える家にするのに費用かかるのかな？
でも、世帯人数が多ければ、一人当たりは少ない費用になりそう。

[403: 匿名さん]

マンションの２４時間ゴミ出しについて聞いたのですが、、

マナーとして夜遅くはダメなのですか？（ダストシュートのそばの人に迷惑だから）
ゴミを溜めておくそばの部屋は夏になると臭くてたまらない？

[404: 匿名さん]

富山は家具購入も日本一ってケンミンshowで言ってた。
家にお金をかける県なんじゃない？

[405: 匿名さん]

>403

ダストシュートが使われたのは日本では昭和４０年代まで。　２４時間ゴミ捨ての近くに
住む部屋はない。　ディスポーザーがあれば、ゴミの臭いは殆どしない。

賃貸にも２４時間ゴミ捨てがあったが、ディスポーザーが無くて扉を閉めると中は臭かったが
直ぐ近くの扉の外でも臭いは殆どしないし、近くに部屋など無い。

[406: 購入経験者さん]

富山県は福井県と並んで持ち家の面積が広い。
もちろん一戸建て。（マンションは極僅か）
豪雪地帯なので家も傷みやすいのかもね。

[407: 匿名さん]

富山は仏壇も豪華だよ！

[408: 匿名さん]

ありがとうございます。

すると、戸建ての家の修繕費の方がマンションの住居関連費（管理費修繕費）を
上回ることもありうるってことですか？

こまめな修繕や注文住宅に似合いそうなある程度以上のランクの修繕などは
結構高いということでしょうか？
それとも単に面積の問題でしょうか？

東京以上に家や家具にお金をかけるってあるんだなー。
（もちろん土地を除く）

[409: 匿名さん]

富山の伝統的な家をご覧になったら、柱や壁がすべて漆塗りになっているので驚いたことがあります。

[410: 匿名さん]

富山は世帯収入も貯蓄率も確か日本一だった。
それだけよい暮らしをしているんじゃない？

[411: 匿名]

家にお金をかける慣習みたいのがあるのかな。名古屋では、結婚式にすごいお金を掛けてやるとかと同じように。

[412: 匿名さん]

＞＞408
＞こまめな修繕や注文住宅に似合いそうなある程度以上のランクの修繕などは
＞結構高いということでしょうか？

うちは築15年の注文住宅ですが、今年初めて外壁と屋根の点検補修をやりました。
外壁はタイル張りなので、洗浄と目地の補修だけ。
テラスと屋根も塗装しましたが、工期3週間で70万円くらいでした。

[413: 匿名さん]

うちは築12年の建売住宅ですが、今後も点検補修をやるつもりはありません。
外壁はサイディング張りでしばらく問題ないでしょう。
屋根と外壁の塗装で１００万円を予定してはいますが。

[414: 匿名さん]

そうですか。
でもすべてが漆塗りの一戸建てではないと思うけれど・・

この前、他人の社内借入の書類をたまたま見たら、外壁と屋根の
補修で200万円だった。
築何年なんだろう？と思いました。

[415: 匿名さん]

>>414
外壁と屋根の塗り替えでしょうか。
その場合、金額は面積と塗料の性能によりますね。
一般的には高い塗料を塗った方が耐久性がよく、
汚れにくくなります。すると次の塗り替えまでの
時期が短くなり、長い目でみると節約になるんですよ。
もちろん面積によりますが、200万円ならよいレベルの
ものが塗れると思います。
塗装をさぼったせいで補修が高くついてしまった
パターンも考えられますがね。

[416: 匿名さん]

>>415
間違えました。
>次の塗り替えまでの時期が短くなり
ではなく、長くなり、の間違いです。

[417: 匿名さん]

戸建もマンションも塗装をせずに雨漏りなどの可能性は確かにありますが確率はかなり低いです。
基本的にヒビなどがなければ数十年は行けます、でも多くのひとは塗り替えしますねえ。

[418: 匿名]

そりゃあ、それなりのメンテをして、綺麗な状態を保ちたいからね。

[419: 412]

注文住宅の外壁はタイル貼りにした。
メンテ時に塗装が不要で、厚めのタイルを選択したので遮音性能もあがる。
手貼りなので何百万円単位の工事費がかかるが、メンテ費用は大幅に下がる。
外見も一目でサイディングとの違いが判る。

[420: 匿名さん]

手貼りで外壁にタイル？
地震でひび割れ、パリッ、ポロッて落ちないのですか？

[421: 419]

>手貼りで外壁にタイル？
>地震でひび割れ、パリッ、ポロッて落ちないのですか？

一枚一枚下地に固定した後に目地を埋めていく。
サイディングのような模造パネルではないので、目地の部分が深いので陰影と立体感がある。
3.11の地震(家の地域は震度5)でも全く破損なく頑丈。

[422: 匿名さん]

なるほど、風呂のタイルとは違うんですなあ。
次の家はタイル貼りにしようかな。

[423: 匿名さん]

>>419
ﾀｲﾙや煉瓦のお家、見た目もいいですよね～
でもやっぱり数百万かかるんですね。。
施工の手間を考えたらそうなりますよね。

ﾀｲﾙだとﾒﾝﾃは隙間のｾﾒﾝﾄを補填するのでしょうか？もしやﾌﾘｰﾒﾝﾃ？？

[424: 匿名さん]

タイル貼りマンションってあるんですかねえ？

[425: 匿名]

そこら中にありますよ。

[426: 匿名さん]

>ﾀｲﾙだとﾒﾝﾃは隙間のｾﾒﾝﾄを補填するのでしょうか？もしやﾌﾘｰﾒﾝﾃ？？

基本的にメンテは必要なし。10年毎に洗浄と目地の点検だけ。
外観の満足度とメンテ費用を考えれば、施工費は安いものです。

[427: 匿名さん]

タイルっていうけど、レンガみたいな感じですか？
タイルと言われると表面に光沢がありツルピカってイメージだけど。

[428: 匿名さん]

>>425
＞そこら中にありますよ。
おいおい。マンションのアレをタイルとかって勘弁。

[429: 匿名さん]

タイルは目地がヒビ割れてきます。
修繕は欠かせません。
メンテフリーと言うのは、悪徳業者です。

[430: 匿名さん]

>タイルは目地がヒビ割れてきます。
>修繕は欠かせません。
>メンテフリーと言うのは、悪徳業者です。

目地は初期のヤセの補修が重要。
後は点検だけ。3.11後も目地の損傷なし。
自然にひび割れるような施工は悪徳業者。

[431: 契約済みさん]

マンションのアレはタイルでしょ
レンガ風タイル

[432: 匿名さん]

タイルというより模造のサイディングパネル。
予めパネルにタイル風の加工をしたもの。
材料費も施工費用も安いしね。

[433: 匿名さん]

コストとかを考えるとどれがいいのかねえ？

・タイルでそのまま３０年。
・１５年後に塗り替えて３０年。
・１５年後にサイディングごと変えて３０年。

[434: 匿名さん]

>>432
賃貸は知らないが、分譲マンションの外壁でサイディング使ってる事なんてあるの？
過去に検討した時に当然パンフで確認したが、外壁はタイルのみ、もしくは一部モルタルとの併用のマンションしかなかったが･･･

[435: 匿名さん]

サイディングも、タイあたりでパネル上に薄いタイルを手作業で貼っているものがある。
タイルでも目地が浅く凹凸が少ないのはサイディング。
目地の部分が深いのが施工したタイル。

[436: 匿名さん]

結局、サイディングがタイルで出来ているってだけの話？

それとも職人がタイル一つ一つを本当に外壁に貼り付けているの？　だったら地震に弱そうだし何でメンテフリーなのか分からん。

[437: 販売関係者さん]

マンションの広い外壁の手貼り作業は効率が悪いからタイルのサイディング。
注文住宅の本格タイルは、1枚づつ手作業で固定していく。
建売はすべてサイディング。タイルの厚みをみればすぐ判る。

[438: 匿名さん]

成る程、よく分かりました。

[440: 匿名さん]

しかもマンションは管理費に高い金を払う割りに積立金は激安。
これじゃあ外壁の塗り替えなんて不可能ですな。