購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART25】

[匿名]

PART25です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/

[222: 匿名さん]

このスレでよくマンションさんがカーテン締め切って〜と書いてるけど
ただのミラーカーテンで中は普通に日が入っていると思う。

[226: 匿名さん]

子育て＆教育は実は都心がいい？
http://allabout.co.jp/gm/gc/187974/

ほんとかなあ。

[227: 匿名さん]

年収1000万。１日8時間、１ヶ月20日労働とすれば時給5000円らしいね。

通勤に片道30分のマンションから片道1時間の戸建てに引っ越すとする。１日の通勤時間差は１時間。
毎日5000円の労働対価を通勤に捧げていることになるのか。１ヶ月10万円。１年で120万。
あまり遠くに住まうのは体力的にもコスト的にもデメリットとなりうるんだね。

[228: 匿名さん]

＞通勤に片道30分のマンションから片道1時間の戸建てに引っ越すとする。

片道30分の戸建てに引っ越したらいいのでは？
自分は通勤に1時間もかけるところに住みたくないので、できるだけ近くに土地を購入した。

[229: 匿名]

＞自分は通勤に1時間もかけるところに住みたくないので、できるだけ近くに土地を購入した。

同意。自分は片道15分のところにマンションを購入した。都心（市の中心）に近くなると
土地の出物が極端に少ない。100万都市ではそんなものかと思う。

228氏はすごく努力したか幸運であったかのどちらか。都市規模が小さいと土地探しはかなり
有利になるのだが。

[230: 匿名さん]

>通勤に片道30分のマンションから片道1時間の戸建てに引っ越すとする。

前提が極端だなww
そこまで差をつけたらマンションが相当貧弱か、戸建が豪邸になっちゃうぞww

[231: 匿名さん]

>通勤に片道30分のマンションから片道1時間の戸建てに引っ越すとする。

まあ、通勤の時間を無駄にしていたらの話だね。
私は読書が好きなので、家にいても通勤中でも読書しています。
移動の時間が長くても関係ないのです。

職場をどこに想定しているかによりますが、
私のところだと(丸の内)30分圏内はごみごみしすぎていて
とても住む気にはなれません。

戸建ては多少、ゆとりある場所に建ってこそ活きるものだと思ってますので
立地(人が集まるような所)がお好きなマンション派とはそもそも考えが異なります。

これは別に批判しているわけではありませんし、
上記は私の個人的な意見ですので、あしからず。

[232: 匿名さん]

大手HMの鉄筋住宅に住んでいます。
立地も申し分ないですし、地震にも強いです。
家も注文住宅なので、気に入っています。

でも、やっぱり三井と三菱のマンションって憧れます（笑）
エントランスやラウンジがホテルみたいですし。
ただ、欲しい物件が1億5000万円～なんですけれど。

脳内で住んでいる自分を想像するの精一杯です。

[233: 匿名さん]

>232
億ションは管理費・修繕積立が物凄い額だぞ。
エントランスは立派かもしれないが、エントランスなんて1日5分も滞在しないところ。
しかもエントランスに比べて内装はショボいし。億ションを購入するくらいなら
絶対に注文住宅の方がお得。

[234: 232]

＞億ションは管理費・修繕積立が物凄い額だぞ

その前に買えないから、心配ありません。＾＾

[235: 匿名さん]

そのくらいするタワマン持ってるけど、管理費はそんなに高くないなぁ。むしろ安いくらい。確かにホテルライクなロビーがあってコンシェルジュもいるけど、ちょっと時間が経ったら慣れちゃって何の感慨もなくなるよ。玄関は石張りで格好良いけど、フローリングの床に梁や柱の凸凹つきのビニールクロスの壁・天井、ユニットバス。なんかつまらないと言えばつまらない。正直、値段分の価値はないかも。

[236: 匿名さん]

近所の億ションは管理費20万だよ。

マンションの中に人工の川が流れてる。

＞235

あなたのマンションはお金をかけたのではなく
お金がかかってしまっただけでしょう。

[237: 匿名さん]

せっかくコンシェルジュ付きのマンションに住んでいる方がおられるようなので
ぜひとも聞いてみたいのですが、
コンシェルジュって一部のクレジットカードにも付いてますよね？(プラチナ以上のランクで)
あと、レクサスの車買ったらナビにも付いていたり。

あのようなサービスと具体的にどんな違いがありますか？
ホテルマンみたいに荷物持ちしてくれたり、車を駐車場まで運転してくれたりするんですか？

興味心で聞いてみたいです。

[244: 匿名さん]

隣の人が庭でタバコを吸ったら、戸建は我慢するしかありませんか？

興味心で聞いてみたいです。

[246: 匿名さん]

>>244
戸建てに住んでるけど、そんなシチェーションになった事がないから分からない。
でも、例え吸われても庭もあるし気にならないと思う。

むしろマンション時代に隣人がベランダで毎晩タバコ吸っててうざかった記憶はある。
窓閉めても近いから換気口から匂いが入ってくるんだよね。
一度、あまりにも煙いから火事と間違えた人が消防車を呼ぶ騒ぎになった事もあったな。

[247: 匿名]

マンションではバルコニーに火気厳禁など規約を作れます。
戸建ては我慢しかありませんよ。

[248: 匿名さん]

>247
俺からするとマンションに住むことがすでに我慢なんだけどな。

いや結構マジでさ。

[250: 匿名さん]

＞247

規約で防げる位ならマンションの騒音トラブルや管理上の問題など
存在しないはずだけど？実際は・・・

＞248

確かに私もそうです。
結構マジで。

[251: 匿名]

私のマンションもバルコニーは火気厳禁でタバコトラブルはありません。
マンションによるんでしょうね。

マンションも物件によって違いますからきちんと選べばいいんですよ。

[252: 匿名さん]

>251

今は「仮にそうなった場合どうするか」という話をしていますから、「うちは違う」というのはスレチですね。

[253: 匿名さん]

>バルコニーは火気厳禁
ほとんどのマンションでは規約上そうなってますよ。
それを平然と破る輩が世の中にはたくさんいるんです。
そういう輩を近づけさせない為には「物件価格の高いマンション」に住むしかありません。

総じてマンションの場合は
特に価格と満足度は比例します。

[255: 匿名さん]

うちから見える分譲マンションのベランダでは夜になると、あちこちの部屋に蛍族がいますよ。
あれも規約違反なんですね。マンションって色んな規約があって大変そうですね。
マンション・戸建て問わず最低限のモラルは必要なんでしょうけど。

[257: 匿名さん]

>>254
試しに「騒音問題」でググって検索候補見てごらん。
それが一般的な世論だということをお忘れなく。

[259: 匿名さん]

＞256

何の罰則もない(あったとしても現実問題不可能)な規約を最初から守るような人間はべランダでなんか
最初から吸わないって。

[260: 匿名さん]

>>254
アパート・マンションでもおこってるじゃん

[261: 匿名さん]

>>249
何が嘘なの？本当の事だって。窓閉めてても煙くて、どこからの煙か
特定できずに、誰かが消防に連絡したんだよ。

住んでたマンションは分譲マンションで火気厳禁だったが、
賃貸組はそんな規約は守ってる人は少なかった。
ちなみにペットも禁止だったが、それも破る人が多かった。
マンション派だったが、騒音問題やマナー違反者が多くて
住み替えで注文住宅にしたんだよ。


ちなみにマンション価格は都内城西地区で大手デベの
7千万～1億超のそこそこの物件。

[262: 匿名]

だからどちらにしてもリスクはあるんですよ。

[263: 匿名さん]

262
確率は同じじゃないよ？

[264: 匿名さん]

>255
そういう地域ってありますよね
わかります

[265: 匿名さん]

＞２６１
7千万～1億超のそこそこの物件で、窓を閉めてても煙くなるなんて
何本タバコ吸えばいいのでしょうか？
想像の翼を広げるのは自由ですが、常識的に考えて発言してください。

[266: 匿名さん]

＞231
＞私のところだと(丸の内)30分圏内はごみごみしすぎていて
＞とても住む気にはなれません。

丸の内から30分で千葉に入ってしまいますよ。。。
西側だと中央線で30分で吉祥寺。

[268: 匿名さん]

結局マンションは喫煙者と同じ屋根の下に同居ってことですな。

[269: 匿名]

騒音スレ見ましたけど煽りや荒らしや意味不明なことばかりで切実に悩んで投稿されてるものは少なかったです。

うちも実際マンション住んでみて騒音とは無縁なことを知りました。
賃貸時代は悩まされることも多かったんですけどね。

最新分譲の造りはしっかりしてるなと思います。
タバコ被害もないし騒音問題もうちもマンションでは全くありません。

意識の高いマンションは最高の住み心地です。

[270: 匿名さん]

>>265
いやいや、嘘って決め付けられても本当だしね。
たぶん灰皿をベランダに置いておいて、タバコの消し忘れでそれが燃えた様だった。
その時はタバコを焦がしたような匂いが充満してたから。
消防車がきて隠したようだけど。深夜に消防車３～４台に警察官まで
きて大騒動だったつーの。

購入組は規約を守るが、賃貸組は基本規約を無視するのが多かったわ。

[276: 匿名さん]

＞267さん
え？
丸の内って東京駅でしょ？
総武線乗れば19分で千葉に入るし、中央線に乗れば30分で武蔵野市だよ？

地方スレだからわからなくて当然かも知れませんが、ヘリって。。。
どうでもいいけど。

[282: 匿名さん]

千葉もかなり田舎ですよね。
ディズニーランドに行くとき電車に乗ったのですが東京からこの距離でこんな景色なのと思いました。
うちは地方ですが、もっと都会です。
でも土地が安くて東京駅まで時間もかからないのでお得かもしれませんよね。
すごい田舎。

[283: 匿名さん]

千葉も広いからね。
市川や例の浦安あたりなら楽勝。

[284: 住まいに詳しい人]

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

[285: 匿名]

で？結局何の話？

[286: 匿名さん]

＞２８４
それ、マンションか戸建を選択する参考になるのでしょうか？

[287: 匿名]

＞はら、結局マンションは運なんだよ。
＞運が悪けりゃ騒音に悩まされ、転売引越しで数百万円の損害。

ご近所が運なのは戸建ても同じ。
そんなこともわからないの？

ご近所トラブルで裁判沙汰になったり殺人まで発展したり脱獄した犯罪者が侵入したり。
戸建てだって怖いですけど。

それに揉めて転売引越しもマンションの方がしやすいですけどね。

[288: 匿名さん]

>>283
千葉は人口減り始めたんだよな。

[289: 匿名さん]

新築マンションの近隣住民は選べない。
造成されたばかりの建売り団地も、マンションと同じで住民リスクが大きい。
既存の住宅地の土地を購入するなら、事前に近隣の評判を確認できる。必要なら直接話せる。
土地で購入するなら、環境も一緒に選べる。
坪単価の高い地域は所得層が限られるので、とんでもない住民が来るリスクを下げられる。

[290: 匿名さん]

>ご近所が運なのは戸建ても同じ。
>そんなこともわからないの？
相変わらず頭働かないねえ。
戸建なら上下左右の振動、騒音はないね。現にマンションはトラブル続き。

[292: 匿名さん]

> 坪単価の高い地域は所得層が限られるので、とんでもない住民が来るリスクを下げられる。

これは、マンションも同じ。

> 戸建なら上下左右の振動、騒音はないね。現にマンションはトラブル続き。

相変わらず頭働かないねえ。

左右の騒音は、戸建もある。また戸建の場合、騒音に悩まされても相談するところがないため、事件ぐらいに発展しないと公にならないから分かりにくいだけ。
近所の犬の鳴き声や楽器の演奏による騒音なんて普通にあるでしょうに。

[293: 匿名さん]

マンションは振動を含んだ騒音。
戸建ては空中を介して伝わる騒音。この違いは大きい。
防音性能も内外装の設計時の要求仕様により異なる。
二階で家族がたてる音なんて気にならないし、いやなら直接注意すればいい。
マンションは管理組合とか間にいれてこじれると面倒。

[294: 匿名さん]

戸建てで騒音が気になるのって密集してるミニ戸だけでしょ？
40坪以上で50/100の戸建てなら、ほぼ騒音は気にならないよ。

騒音を気にするなら対策した造りにもできるしね。
マンションは住んでみるまで実際に分からないから怖いわ。

[295: 匿名さん]

>294
おいおい４０坪に夢を見すぎ
隣を気にしなくしたいなら２００坪は必要。

[296: 匿名さん]

>215
いや、最近の家は性能がいいから本当に隣近所の声なんて
聞こえないよ。ピアノとか楽器を弾かれたらかすかに聞こえるかも
しれないが、気にするレベルではないし。

[297: 匿名さん]

マンションの様に隣り合わせの騒音とはレベルが違う。

[298: 匿名さん]

戸建てのほうが騒音被害に比較的にあいにくいのは間違いなし。
しかし戸建てで戸境の窓をあけると、さえぎるものはなにもない。
たとえ窓がずれてたとしても方向さえあっていれば音と煙は容赦なし
せっかくの良い季節が残念なことになってしまいました。
２００坪あれば大丈夫だったかも。

[300: 匿名さん]

>298
優秀な設計士に頼めば、都心部の住宅地でも人目を気にする事もなく、
窓も開けられるし、音も直接入ってこないようにできるんですよ。

窓を開ける開けないでいったらマンションなんて
絶対に開けられないですよね。それこそ音が筒抜けだ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[303: 匿名]

戸建ては、隣のオッサンどころか、不特定多数の見ず知らずの人に対して、四方をウロウロすることを許してるけどね。

[304: 匿名さん]

＞戸建ては、隣のオッサンどころか、不特定多数の見ず知らずの人に対して、四方をウロウロすることを許してるけどね。

そういう場所に住んではいけない。すぐ引っ越せばいい。

[305: 匿名さん]

>300
優秀な設計士（笑）がどんなに優秀なのかは知りませんが
同じ方向に開放されてる音まで止められるんだ！
どんな設計なのか教えてほしいです。
それとも、もしかして上にしか窓がない家？

そして、比べてるのはやっぱり昭和のマンションだし。

[306: 匿名さん]

そういう問題じゃなく、騒音主の家と騒音被害者の家が、互いに一番音が良く聞こえる窓を開放して接する可能性なんて現実的にゼロに近い。戸建で近所の騒音に悩むとすればそれはかなり異常な騒音主がいるということ(DIYで旋盤廻すとかバーベキューで大騒ぎするとか)。

今戸建に住んでるが、家の中にいて隣の家の物音が聞こえるのは、シャッター(又は雨戸)の開け閉めと、車のエンジン音くらい。
窓を開けるような季節でもうるさかったら閉めればいいし（うるさかったことはないけど）。

そもそもマンションの場合窓からの騒音ってそれほどないだろ(経験上そう感じる)。
マンションできついのは壁や天井を伝わって来る音(振動)。
これは相手が普通の人でも起こり得る。

[307: 匿名]

>304
「不特定多数の見ず知らず人」が侵入できない戸建て住宅街ってあるの？
アメリカにはあったと思うけど。

[308: 匿名さん]

>307

戸建街の場合、物理的に侵入できないというより、侵入するとすぐばれるので侵入しにくいという意味だろう。
マンションで知らない人が歩いててもあまり気にならないかもしれないが、戸建街で知らない人が歩いてると「誰だろう」と気にしちゃうからね。

犯罪者にとって「自分の行動が誰かに注視されているかもしれない」と思うのは嫌なもの(だろう)。


そのようなご近所さんが大体顔見知りみたいな場所じゃなくて誰が住んでいるか全然把握できないような戸建街は確かに引っ越した方がいいかもしれない。

[311: 匿名さん]

>306
マンションは窓からの騒音も多いです。
子育て世帯が窓を開けながら育児をしていると、こちらが窓を閉めていても
もろに声が入ってきます。それに加え、上からの振動と気が休まりません。

[312: 匿名さん]

>305
アホか。戸建てはマンションと違って四方に窓があるし、天窓もある。
そもそもｍわざわざ音が漏れてる方向の窓を開ける人はいないし、
左右に家があるのに、そこを風が流れるメイン窓にする設計士なんていないから。

[314: 匿名さん]

マンションでも戸建でも、好きな方に住めばいいじゃない！
住むのも払うのも自分なんだから。

[317: 匿名さん]

マンション派：マイノリティー
戸建て派　　：マジョリティー

[318: 匿名さん]

>316
正直どっちもどっち。
何をそんなに熱くなってるのか意味がわからない。
揚げ足取りはやめましょうよ。

[320: 匿名さん]

マンションに住むことがすでに負けだと思ってるけどね。
マイノリティーだろうが、マジョリティーだろうが関係ない。
マンションは勝負する前からすでに負けている。
まともな戸建てと比べることすらおこがましい。(ミニ戸は別)

[321: 匿名さん]

一部の億ションを除いて、マンションと同等なのはミニ戸なのは激しく同意。