23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その62】

[匿名さん]

早くもその62まで来ました。
23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。

既に江東区湾岸エリアは下げ止まり上昇傾向のようですけれども。にっこり

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204256/

[552: 匿名さん]

毎年、上京者＋留学生で５万人の人が23区に入ってくるとして、
その20%の人が年収800万円以上になると仮定すれば、
5万人ｘ20%÷2＝５千戸のマンションが毎年売れる計算になります。
首都圏出身者の都心部居住もあるから、
倍とすれば都心部で年1万戸くらいは売れるのかなあ？

[553: 匿名さん]

＞545

何度も同じレスをコピペして、東側の発展を願う切実さが伝わって来るね。
もうあきらめて西側に来ればそんな苦労しなくていいのに・・・。
あ、来たくても来れないのか（スマン）

[554: 匿名さん]

首都圏出身者は土着化が進んでいるから、半分程度だろ。
都心部の分譲マンション供給は年間で
5千戸＋2千5百戸＝7千5百戸程度で十分。

[555: 匿名さん]

自区内需要もあるからやっぱ1万戸くらいだろ。

[556: 匿名さん]

産経新聞に１１月に出た記事です。
東京湾は首都圏のゴミ捨て場、何が流れてるかわかったもんじゃないですよ。

東京湾に汚染排水　廃棄物処理施設から　千葉・市原市

　千葉県は２日、同県市原市にある廃棄物処理施設から基準値の１４倍を超える濃度
の放射性セシウムを含む排水が東京湾に流れされていたと発表した。県は同日、
事業者に排水の停止を要請した。
　県によると、事業者は自治体から受け入れたゴミの焼却灰などを原材料にセメントを
製造する市原エコセメント。
　同社が９月１５日と１０月１１日に測定したところ、排水１キログラム当たり、それぞれ
１１０３ベクレル、１０５４ベクレルの放射性セシウムが検出されたという。国の原子力
安全委員会が今年６月に「当面の考え方」として示した基準の１４〜１５倍に相当する。
　報告を受けた県は、口頭で排水の停止や改善を求めていた。同社は放射性セシウム
を吸着するゼオライトを使った排水処理や、１キログラム当たり２０００ベクレル以上の濃度
の廃棄物受け入れ停止で対応していた。

[557: 匿名さん]

中国人、米国人、ドイツ人、どの上司が厳しいか
プレジデント 2月5日(日)10時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120205-00000002-president-b...

[558: 匿名さん]

13業種1300人緊急アンケート
こんなに差が出た！ 30代給料の現実
http://ascii.jp/elem/000/000/173/173425/
30代ビジネスマン13業種各100人ずつ、合計1300人に聞いた。あえて「30代、男性、大卒、会社員」に限定した。
平均年収553万円
所得分布
1200万円以上３．１％
1000～1200万円４．１％
800～1000万円９．１％
600～800万円２２．９％
ーーーーーーー共稼ぎで世帯所得1千万円可能　計３９．２％
　　　　　　　大卒率５０％とすれば全体だと１９．６％
　　　　　　　（高卒高年収の人は取りあえずゼロで計算）
400～600万円３７．８％
200～400万円２０．３％
0～200万円２．７％

[559: 匿名さん]

上京者の大卒率は高いので７０％とし、留学生は１００％なので、
平均を８０％とすれば、共稼ぎで世帯所得1千万円以上が可能なひとは
３９．２％Ｘ０．８＝３１．３６％、略3人に1人。
毎年、上京者＋留学生で５万人の人が23区に入ってくるとして、
5万人ｘ31.36%÷2＝7,840戸の都心部マンションが毎年売れる計算になります。

相続で持ち家需要は小さくなるけど、首都圏出身者の需要がそれに加わるから、
年間で1万戸は売れるんじゃない？

[560: 匿名さん]

平均553万か。
これでは都心のマンション売れる訳ない。

郊外の安価マンション供給を増やすのではないかな。

[561: 匿名さん]

留学生は一時的に日本に住んでるだけなので日本にマンションは買いません。賃貸です。
不動産営業の理屈はいつも結論ありきのメチャクチャなものですね。

[562: 匿名さん]

>>560
年収600万円が、結婚の壁らしいから。
未婚者ばかりが増えて、郊外は安くても売れないよ。

[563: 匿名さん]

>>561
日本企業に雇用される留学生のことだよ(笑)

[564: 匿名さん]

世帯年収1000万くらいじゃ、郊外選ぶ人も多いよ。

[565: 匿名さん]

都心も郊外ももちろん湾岸も供給絞らないと大変な事になるな。

[566: 匿名さん]

現在、世界中の目がアジア諸国の成長潜在力に向いているが、地理的にも文化的にもこれ等のアジア諸国と近い日本にとっては、これは有り難い状況だ。人材の育成に関しても、欧米諸国や中近東アフリカなどを対象とするよりは、日本企業にとっては取り組み易いだろう。しかし、このメリットを十分に生かす為には、それなりの努力が必要である事も言を俟たない。
現実に日本に来ている留学生の多くもアジア諸国から来ているから、これ等の留学生にインターンでしばらくの間日本企業で働く便宜を与え、若手社員同士で交流させれば、色々な面で将来への布石になるだろう。留学生達も、自分の出身国に日本企業が進出したときに幹部社員として迎え入れられる可能性があるとなれば、勉強にも身が入るだろう。その事も考慮に入れて、日本政府と日本の大学は留学生受け入れの拡大に更に力を入れるべきだ。

[567: 匿名さん]

>>564
地縁が無きゃ、普通郊外は選ばないだろ。
不動産が値下がりするのが分かり切っているんだから。

[568: 匿名さん]

＞567
言葉が足りなかったな。
郊外に自分や嫁の親がいる人は郊外選ぶ人が増えるんじゃないの。
23区で低収入で買えるとこと言えば足立区か湾岸しか買えないからな。
どちらも液状化リスクの高い場所だから、だったらもっと安い地元にしようとなる。

[569: 匿名さん]

郊外に自分や嫁の親がいる人は郊外選ぶ人が増えるんじゃないの。＞
それを血縁、地縁って言うんだよ。
増えるも何も昔からそうだよ。

都心部マンションの適正供給量の話しだから、
ローカルで完結する人は関係ないよ。

[570: 匿名さん]

結婚の壁、年収600万円も二世帯住宅にすれば乗り越えられるよ。
彼女の説得を頑張ろう。

二世帯住宅にすると20年間で7000万円プラスになるとの試算
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120201-00000007-pseven-soci

[571: 匿名さん]

都心部分譲マンションの年間適正供給量は、

上京者＋日本企業に雇用された留学生用に７千戸

首都圏出身者の都心部居住用に３千戸

合計１万戸でよろしいと思います。
デベのみなさん参考にしてください。

[572: 匿名さん]

当たり前ですが、この数字は住戸専有面積30平方メートル～59.99平方メートルの「コンパクトマンション」を含めた数字です。念のため。

[573: 匿名さん]

>>570
二世帯ではマンションには住めないよ。
キッチンは別々にしないと絶対うまくいかないから。
家事がちゃんとできる人ほど姑とキッチンを共有するなんて有り得ないらしい。

[574: 匿名さん]

>>573
親の郊外戸建を二世帯住宅に改造する話に決まっているだろ(笑)

[575: 匿名さん]

二世帯住宅が経済的に安いんだけど、　親の土地が３０坪くらいなのでどうにもたてられない。

せいぜい１０００万くらいの贈与をうけて、４０００万のマンションです。

親も土地値段が４０００万くらいだから、土地を売り、同じマンションを買ってめでたし、めでたしです。

当方はこのパターンです。　　つかず離れず、孫が適度にあそびにきます。

[576: 匿名さん]

>>575
くれぐれも郊外は買わない事だ。
同じパターンで家の数だけは増えて、値段も高値を維持しているけど。
親が亡くなって相続する頃にはこのパターンで増えた家が一斉に手放されて郊外は暴落だよ。
団塊とJrはこのパターンが多い。

郊外なら賃貸にした方が良いよ。

[577: 匿名さん]

郊外は買わないことに大賛成。

埼玉にマンションを購入した知人が、10年程度で1/3の値段でしか売れなかったから。
もちろん売ることを前提に考える必要はないけど、売れない物件なら「資産」にはならないし、それなら賃貸の方が自由度がある分、ずっと使い勝手がいいかと。

[578: 匿名さん]

都心も郊外も湾岸も供給絞るべきだな。
どこかだけ突出して地価が上がるなんてない。

[579: 匿名さん]

大丈夫だよ、親が亡くなるころは孫が成長して、世帯をもったらそこに住めばよい。

渋谷、新宿まで１８分だから、適度な郊外だよ。

三鷹からバス２０分は論外だけど。

[580: 匿名さん]

埼玉の３０００万のマンションが１０００万で売り出しても買い手がいない？

ヒューザーの物件ですか？

[581: 匿名さん]

＞577
埼玉のどこ？

[582: 匿名さん]

嘘でしょ。せこいね。

[583: 匿名さん]

>>579
自分だけしか見ていないと勘違いするんだよな。

あなたは違っていても世の中は少子化。

不動産の値段は世の中の流れで決まる。
結局、時代の本流に巻き込まれて郊外の地価は暴落ですよ。

[584: 匿名さん]

地下鉄７号線（東京メトロ南北線・目黒駅－埼玉高速鉄道・浦和美園駅）を、さいたま市岩槻区の岩槻駅まで７・２キロ延伸する計画について有識者が話し合う「地下鉄７号線延伸検討委員会」（高松良晴委員長）が２日、同市内で開かれた。検討委は延伸区間の沿線人口が今後減少に転じるとした「慎重ケース」で試算した場合、延伸区間の収支が将来、赤字に転落するとの見通しを明らかにした。

[585: 匿名さん]

>>578
都心部に優秀な人材を集中居住させるのは国策ですから、変わり様がないです。

[588: 匿名さん]

二世帯住宅について。
６０坪の土地がないと無理です。　　けんぺい率40％で１階だけで２４坪。
爺さんばあさんはオーケーです。　二階は子供夫婦と孫二人でぎりぎりですね。

土地値が坪１００万として６０００万、建物が４０００万。

普通サラリーマン卒の親ではとうてい無理ですな。　　　官僚卒ならありかな。

[589: 匿名さん]

湾岸マンションの供給を絞って欲しいと心底思ってるのは、湾岸マンション住民でしょ。
身近で新築在庫が積み増されてるの見てるのに、さらにマンション建ってるのだから。

[590: 匿名さん]

>>587
外周区から都心三区に通う人　５１万人
市部から都心三区に通う人　１８万人
近隣３県から都心三区に通う人　１０７万人
合計　１７６万人

これが現実なんです。

半分になっても都心部に88万人分のマンションが必要になるｗ

[591: 匿名さん]

583さん

当方住宅ローンは一切ありません。　年金生活ですがまだ７００万くらいの年収あります。
金融資産５０００万くらい。
少子化ですが、孫の教育資金に援助するつもりです。

[593: 匿名さん]

88万人として
毎年1万戸のマンションが都心部に出来て
毎年3万人の人が増え続けるとして、
完全に吸収するには約３０年かかりますね。

[594: 匿名さん]

>>586

江東区は去年の半分に供給を絞ったけど、価格の下落が止まりませんね。

[595: 匿名さん]

集中してるより分散してるほうがいいよ。

直下型がきたら埼玉にお世話になるんだから。

[596: 匿名さん]

>>595
集中させて
そこを集中的に守る。

我が国に分散投資の余裕がもはやないのは
常識では？

[597: 匿名さん]

過疎の村とか地方、郊外とかを無理やり守ろうとしたらお金がいくらあっても足らないよ。

[598: 匿名さん]

どうかな。地方の反乱は近づいてるように思えるけど。
今度の選挙でどうなるかだね。

[599: 匿名さん]

大阪都構想が現実になれば、国の仕組みが変わる。
東京が特別じゃなくなる。

[600: 匿名さん]

ゼロメートル地帯に集中させてどうするの？

住むにもビジネスにも山の手でしょ。　　なんか当たり前の気がするけど。