23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その62】

[匿名さん]

早くもその62まで来ました。
23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。

既に江東区湾岸エリアは下げ止まり上昇傾向のようですけれども。にっこり

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204256/

[438: 匿名さん]

＞433
近い将来、現実になるかもね。

[439: 匿名さん]

>>436
マスコミ情報とかなり違いますが本当ですか？
ソースは？

[441: 匿名さん]

戸建も所得が低くて二世代住宅で節約している人が多いよ。

[442: 匿名さん]

>>436共稼ぎでバリバリ稼ぐ世帯は職場に近い都心部のコンパクトマンションに住んでいるんじゃない？

[444: 匿名さん]

実力とやる気さえあればいくらでもチャンスはあるよ。

三井物産、会社説明会に「夜の部」…社会人狙い
読売新聞 2月4日(土)10時34分配信
三井物産は新入社員の採用に向けて毎年２月に開いている会社説明会に転職希望の社会人も加える。
今年は７～９日に都内で開き、社会人の参加を想定して、日中行われる学生向けの説明会に加えて午後６時からの夜の部を作ったほか、三井物産に転職した社員の講演を行う。
三井物産はこれまで、社会人採用をインターネットなどで告知しているだけだった。若者の人数が減り、優秀な人材の獲得が厳しくなるため、新卒と社会人の採用形態を同じにして、社会人に対しても積極的に会社の業務内容などを説明することにした。
日本の企業は、東京大学の秋入学実施や、国際化に伴う外国人社員の増加などで採用活動見直しに迫られている。

[445: 匿名さん]

東京都の新しい耐震基準で既存物件はオールゴミ化

[446: 匿名さん]

＞442
共働きも二極化。奥さんもキャリアなら間違いなく都心を選ぶだろうね。
しかし、不景気の時代。奥さんは派遣やアルバイト・パートも多い。
結局は景気がよくならない限り都心のマンション価格が上がるなんてない。
売れてないエリアにマンション供給続ければ価格は下がる。必然。

[447: 匿名さん]

世帯所得５００～７００万円の層は将来不安が大きいから家を買わない。だから郊外、近郊で売れるのは親の援助がある地元のひとたちだけ、いずれ需要は枯渇して、近郊、郊外のマンションは値下がりするでしょう。
世帯年収が高い層は>>446さんの言う通りで、東京駅から半径5km圏内のマンションを借りたり買ったりします。言わば選ばれた人たちなので大勢いるわけじゃないです。全体の15%くらいかな？

[448: 匿名さん]

住まいを選ぶのに東京駅5㎞圏内って基準で選ぶ人は少ない。
まずは予算。そして間取り。そして路線や通勤時間。そして地縁も大きい。人間全く縁も縁もないとこには住まない。最近では奥さんの実家の側に住む人も多い。子供を預けられるから。お爺ちゃんが今や子育て教室行く時代だ。

そしてマンション購入層はエリートより中間層が圧倒的に多い。エリートだけの需要では都心マンションは明らかに供給過剰だ。
実際に東京駅5㎞圏内のマンションでも売れ残ってる。湾岸を代表にね。

[449: 匿名さん]

>>448さん、湾岸って何区の事ですか？

新築マンションの契約率を市区町村単位でランキングしています。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html

[450: 匿名さん]

港区、中央区、江東区の契約率推移
>>448さんは中央区の事を言ってるんだろうと思うけど、
ここ数カ月で見違えるように回復していますよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat...

[451: 匿名さん]

契約率の上位は郊外か。

[452: 匿名さん]

中央区と言えば晴海で大量供給されるけど、その契約率で本当の回復かどうか分かるね。1千戸クラスでしょ？

[454: 匿名さん]

価格が安くはなく駅徒歩11分の晴海、の契約率じゃ判断は無理でしょ。

[455: 匿名さん]

４４８
エリートはどこなの？

[456: 匿名さん]

2011年12月20日に不動産経済研究所が発表した『首都圏マンション市場予測―2012年の供給予測―』によると、2012年の首都圏でのマンション供給は前年比17.6％増となる5.3万戸となる見通し。なかでも、住戸専有面積30平方メートル～59.99平方メートルの「コンパクトマンション」のシェアが、供給戸数の3割を突破することが予想されている。
コンパクトマンションの購入者層は、30代の単身者やDINKSカップルが中心。人気の背景としては、やはり未婚化・晩婚化や少子化にともなう一世帯あたりの構成人数の減少が挙げられます。
コンパクトマンションのメリットのひとつは、手軽な予算で「都心」や「駅近」といった好立地を望めること。帰宅困難者が大量に発生した震災以降、職住近接の都心物件を求める人々が増えていることも、人気を後押しする要因だという。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120204-00000004-rnijugo-ent

[457: 匿名さん]

＞449
豊洲の売れ残りが含まれてないね。中古扱いだから？

[458: 匿名さん]

＞448
エリートは都心3区（湾岸除く）でしょ。
昔も現在も変わらない。

[459: 匿名さん]

コンパクト化でますます少子化が進みそうだけど、震災復興で着工できなくなるのが増えるんじゃない？供給量は去年より減ると思うけどなあ。皆さんどう考えます？

[460: 匿名さん]

＞433
同意！
そうすれば湾岸も盛り上がって活気のある街になるのにね。
湾岸＝低所得の街でいいと思う、高所得者の街にしようとしてる所に無理がある。

[461: 匿名さん]

あまり変わっていないような？
平均専有面積推移
2010年→2011年
千代田80→56、中央49→57、港69→61、新宿50→59、文京54→57、
台東59→56、墨田58→60、江東68→68、品川64→67、目黒61→61、
渋谷63→65、中野59→65、豊島59→59、荒川64→69、
ーーーーーー外周区ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大田51→68、世田谷73→68、杉並72→82、練馬66→68、板橋67→67、
北59→55、足立77→70、葛飾71→68、江戸川70→67、

[462: 匿名さん]

スカイツリー効果で今年は台東区と墨田区のコンパクトマンション供給が増える計算じゃない？帰宅困難者問題もあるから行けるんじゃない？

[463: 匿名さん]

都心は土地がないから大規模は作れない。よってコンパクトマンションを作ってるが正解。
帰宅難民云々は後付けだよ。
ウサギ小屋って言われる前にコンパクトマンションって宣伝してる。
湾岸埋立地を東京駅5キロ圏内って言って売るのと同じ。
物は言い様だな。

[464: 匿名さん]

>>463
でも結果として時流に乗ることになったんだよな。
帰宅難民は嫌だもんね。

[465: 匿名さん]

東京駅5キロ圏内は嘘偽りができない国際スタンダードです。

圏外が圏内とは絶対に言えないもんね。ｗ

[467: 匿名さん]

なぜ5キロ圏内なのかだな。3キロ圏内でも良かった。
売れなくなってきた埋立て地を高く売るためだ。
国際スタンダードでも何でもないよ。

[468: 匿名さん]

帰宅困難者訓練があってネガもおとなしくなったな。
観念したか(笑)

[470: 匿名さん]

湾岸埋立て地タワー住民の高層難民は誰も助けてくれないからね。
脚力鍛えるしかないね。

[472: 匿名さん]

湾岸デベは想定外でしたって逃げるんだろうな。そして裁判へ。

[473: 匿名さん]

東京駅から半径○○キロってなんの意味があるの？
いくら直線距離で近くても空飛んで通勤するわけじゃないよね？
埋立地って晴海も東雲も豊洲も有明も東京駅へ直通してる路線はどこもないんだから通勤には必ず乗換が必要で結構時間かかるよ。
バスなんて埋立地内は空いてても都心に近付くと渋滞で時間が読めないし。

[474: 匿名さん]

湾岸住民は毎日歩いて会社に通うんでしょ(笑)
毎日鍛えとかなきゃ、高層難民になっちゃうからね。

[475: 匿名さん]

今回の帰宅困難者訓練は、
実は業火ベルト地帯が長期間封鎖される前提なんです。
だからアメリカのイージス艦の海上輸送が行われたのです。

業火ベルト地帯では多数の人が焼死し、行方不明になります。
当然衛生状態も最悪になります。
行方不明者の捜索、遺体の回収に少なくとも1カ月は要します。
その間業火ベルト地帯は自衛隊により封鎖されます。

[477: 匿名さん]

業火ベルト地帯より外側にお住いの方は、
いったん川崎港に上陸の上、
そこから徒歩になります。
23区の方は川崎市から逆に多摩川を渡っての帰宅になります。

川崎港からの帰宅ルートを事前に確認しておいた方がよろしいでしょう。

[478: 匿名さん]

震災の時どこにいるかもわからないのに、湾岸にマンション買ってしまうと視野が狭くなってしまうんでしょ。

[479: 匿名さん]

今朝のＢＳ朝日で業火ベルト地帯の話がちらっと出たけど、
手の施しようなないみたいだね。
自分で火を消すしかないでしょと言ったら、
大学の先生に逃げるのが第一ですと言われてました。
しかし、逃げようが無いと思うけど、運しだいって事か？

[480: 匿名さん]

業火ベルト地帯直下で地震が起こったらどうなるんだろうね。

[484: 匿名さん]

東京駅5キロ圏内最強論異論ないよ。湾岸埋立地は含まれなきゃね。

[485: 匿名さん]

埋立て地と一緒に5キロ圏内と括られる都心のマンションはたまらんわな(笑)
一緒ににしないでー(笑)

[488: 匿名さん]

いいんじゃない。山の手線内側で。
その中でも駅力には差があるけどね。
湾岸の評価は郊外以下かな。

[489: 匿名さん]

湾岸タワーマンションって都心を守る防波堤でしょ。

[490: 匿名さん]

あらら、銀座と埋立て地一緒にしはじめちゃった。
やめてー(笑)

[491: 匿名]

銀座は埋立地の先輩格だからなあ

[492: 匿名さん]

銀座にとってみれば、出来の悪い弟かな(笑)
勝どき、月島までは同じ中央区だから渋々弟と認めるが、江東区湾岸は弟とは認めないだろうな。
仮に豊洲を弟と認めたら、東雲も辰巳も弟になってしまうからな。

まあ、銀座にとってみればお願いだから一緒にしないでくれーだろうな(笑)

[493: 匿名さん]

兄弟どころか、別の家の子でしょ。
豊洲の兄弟って、枝川とか潮見。

[494: 匿名さん]

業火ベルト地帯は長期間通行不可能になるので、
徒歩帰宅は新宿からでも無理です。

首都直下地震などの大災害で鉄道や道路がマヒした場合に備え、１０キロ余りの「徒歩帰宅」を体験する訓練が４日、都内２か所で行われた。災害時には「その場にとどまる」ことが原則だが、小さな子供が家にいるなど、帰宅しなければならない場合もあり、課題を検証することが目的。
連合東京や東京経営者協会などが主催し、計１３８０人が参加した。コースは、新宿区立大久保公園から杉並区の桃井原っぱ公園までの約１０キロと、調布市の調布基地跡地自由広場から立川市の錦中央公園までの約１３キロの二つで、途中の公園では、トイレや飲料水を提供し、沿道のコンビニやガソリンスタンドの一部でもトイレを提供した。
新宿区からのコースには約８４０人が参加。午前１０時に大久保公園をスタートすると、青梅街道などの幹線道路を進み、西を目指した。途中の公園で水分補給をしたり、コンビニでトイレを借りたりして、約２時間かけてゴールした。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20120205-OYT8T00056.htm

[495: 匿名さん]

無理なことを分からせる訓練(笑)

[496: 匿名さん]

今年から団塊の世代が65歳になって完全引退だから、帰宅難民も随分減るんじゃない？引退後はあまり都心に出てこないようにｗ

[497: 匿名さん]

住まいはお爺ちゃん、お婆ちゃん、友人の側を選べってことだな。
通勤遠くても地元選べって事か。やはり最後は地縁だな。
地元の郊外選ぶ人多そうだな。

[498: 匿名さん]

地震の時にお爺ちゃん、お婆ちゃんを助けるのは孫の勤めですよね。
みんな二世帯住宅にして親孝行をしよう。
できれば地元で就職したいね、
すぐ家に帰って皆を助けられる。

[499: 匿名さん]

業火ベルト地帯は越えられない壁。

住まい選びにはご注意を。

[500: 匿名さん]

二世帯住宅にすると20年間で7000万円プラスになるとの試算
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120201-00000007-pseven-soci

[501: 匿名さん]

地元最強だな。住まいは人を助けてくれない。
やはり最後は人の繋がりだ。
「絆」だな。

[502: 匿名さん]

家電メーカーの工場が海外流出すると地元の仕事も激減するんじゃない？
ニートってわけに行かないから、

[503: 匿名さん]

2005年の国勢調査だと、
市部人口390万人の内、334万人が昼間も市部にとどまっています。
けっこう地元の仕事ってあるもんです。

[504: 匿名さん]

地元に支店があれば異動願いもいいかもね。
無理でも子供の側にお爺ちゃん、お婆ちゃんがいれば安心だ。
二世帯住宅が増えるのも頷ける。

[505: 匿名さん]

>>504

問題は業火ベルト地帯なんだよね。

そこを通過せずに通勤、通学ができれば良いんだが。

環七より外側に住んで、
環七より外側で自己完結できるライフスタイルを確立する。

[507: 匿名さん]

都心住まいはDINKS、一人者、都心が地元以外は選ばなくなりそうだね。
家族の絆、地元の友人は何よりも大事だ。

[508: 匿名さん]

>>504さん
自宅勤務をする人がこれから増えるかもしれませんね。
簡単な事務仕事なら、PCとITで出来ちゃうもんね。
給料が低くても、二世帯住宅にすると20年間で7000万円プラスは魅力ですね。

[510: 匿名さん]

都心部がコンパクトになると帰宅困難者もへるから、自宅勤務推進に賛成！二世帯住宅で子供を両親に見てもらって、夫婦で自宅勤務。一人年収400万円でも世帯年収なら800万円になるね。

[511: 匿名さん]

痛勤者が減って、
都心部と郊外を結んでいる私鉄はみんな倒産(笑)

[513: 匿名さん]

郊外に住んで都心に通勤しなくて良い生活は魅力的ですね。
問題は仕事だけど、
IT使ってできる仕事は増えていますよね。

[515: 匿名さん]

都心はそこでないと出来ない高度な業務だけ行って、
単純業務はIT使ってどんどん郊外自宅勤務にすべき。

そうすれば帰宅困難者問題も解決する。
企業にとっても、全体の人件費を下げることができて、
優秀な人材の待遇をより厚くできて、国際競争力も増す。

[516: 匿名さん]

震災時に一番被害が大きいのは東京。人・物・金・情報を一ヶ所に集め過ぎた。
これから、これらの奪い合いが始まる。橋本市長が現れたのは必然。
地方政党が今後どこまで力を持つかだな。

[517: 匿名さん]

優秀な人材を都心部に集住させ、
東京駅周辺に最新オフィスビルを集中、集積させる。
都心で高度な業務を行い、
郊外では自宅勤務者が単純事務作業を行う。

コンパクトで国際競争力がある東京が再生できる。

[519: 匿名さん]

実際、2013年以降の23区オフィスビル計画の内、都心3区が占める割合は86%に達する。
http://www.mori-trust.co.jp/pressrelease/2011/20110601.pdf

[522: 匿名]

>自宅勤務で単純作業

郊外を飛び越えて人件費の安い海外に仕事が流れてく危険性あり。メール送受信で済むなら国境も無意味。
日本の場合は言語の問題がついて回るが、喋らず読み書きならハードル下がるよ。イギリスのメーカーあたりはCALLセンターをインドに置いてる

[523: 匿名さん]

＞517
同意。都心から人が少なくなる分、地方に税源や権限を委譲する。
都心の再生と地方の再生同時にできる。
道州制だ。

[524: 匿名さん]

特に緊急を要するのは業火ベルト地帯を経由して、都心3区に通勤している人達を減らすこと。
外周区から27万人、市部から18万人、神奈川県から41万人、計86万人が通勤している。

[525: 匿名]

だから地方に行かずに海外出るのが現代日本なんですよ。
地方は置き去り、もしくは見殺し。

[527: 匿名さん]

結局山手線の内側ってことですね。

[529: 匿名さん]

このままだと工場の海外流出で郊外は崩壊する。
自宅勤務で良い仕事を増やして、
人口減少のスピードを緩やかにする必要がある。

郊外には地元で仕事をしたいと考えている人がいっぱいいるのだから、
その人たちにとっても良いこと。

[531: 匿名]

どうやったら増やせるの？
需要と供給は違うんだよ。

[532: 匿名さん]

業火ベルト地帯を経由して、都心3区に通勤している86万人の内、何人が都心でやらなきゃいけないような高度な業務についているのかな？その人数分は都心部にマンションを作る必要があるね。時間がかかりそうだ(笑)

[533: 匿名さん]

東京湾北部地震の動向に注目だね。

4年内に70パーセント以上か。

[534: 匿名さん]

単純作業は地方飛び越え、海外にシフトする事は仕方ない。それで仕事がなくなってしまう人は無能なんでしょ。
むしろもう企業は単純作業は正社員にさせていないから大きくは変わらない。もちろん日本に残す事にもメリットもあるだろうから、それは企業の考え方だ。
地方に財源も含めた権限を委譲すれば、新たなサービス業も産まれるかもしれない。
雇用も創出する。拒んでるのは役人だよ。
橋本徹が現れたから西にシフトするかもしれない。

[535: 匿名さん]

地震がこわかったら、埋立地はやめておけばいい。

[536: 匿名さん]

外国人留学生の採用を増やして、徐々に人が入れ替わって行って、都心部居住者が増えて行くんでしょうね。
やっぱ、帰宅困難者を一気に減らすには在宅勤務を進めるしか無いんじゃない？

[537: 匿名]

>532

だれもそんな手間暇かかることやらないでしょ。全員に行き渡るマンション建てられるとしたって低収入も買える値段で作っちゃ旨味がないし。
いずれ値下がりの郊外から通勤に耐えるか、収入増やして都心に住むか二択でしょう。行政かやれることはせいぜい有事の注意喚起、
地方に資本や仕事を引っ張ってくるビジネスモデルはとっくに成立不可能、茨城だか栃木の住宅公社破綻を見ても明らか。