23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その62】

[匿名さん]

早くもその62まで来ました。
23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。

既に江東区湾岸エリアは下げ止まり上昇傾向のようですけれども。にっこり

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204256/

[213: 匿名さん]

貿易赤字が定着すると国債も危なくなるね。

＜貿易統計＞９０年以降で最大の赤字幅　１月上旬
毎日新聞 1月30日(月)12時9分配信
財務省が３０日発表した１月上旬（１～１０日）の貿易統計によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は９１６１億円の赤字となり、上旬ベースでは、比較可能な９０年以降で最大の赤字幅となった。１１年は年間で３１年ぶりの貿易赤字に転落したが、年明けも赤字が続いている。
輸出は６６０２億円と前年同期比２０．７％減少する一方、輸入は１兆５７６３億円と同２４．３％増加。貿易赤字は前年同期の４３５６億円の２．１倍に悪化した。欧州の景気減速などを受けて輸出が減少する一方、冬場の電力需要期のため火力発電燃料の液化天然ガス（ＬＮＧ）などの輸入が膨らんだ。

[214: 匿名さん]

95年生まれ世代、５人に１人が生涯未婚に
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E2...

[215: 匿名さん]

戸建が余って、逆に賃貸マンションが増えますね。

[216: 匿名さん]

>211

買って欲しいなら、もっと頭を下げたまえ。

[217: 匿名さん]

>不動産価格も安い

安いなりの理由があるということです。
世の中の評価の基準が、あなたが基準にして欲しい条件と異なっているということですね。

[218: 住まいに詳しい人]

>貿易赤字が定着すると国債も危なくなるね。

貿易赤字と国債のリスクは、とりあえず関係ないです

経常収支が赤字だったら色々ありますが
貿易収支が0.7兆円の赤字でも
所得収支は13.9兆円もの黒字で、経常収支トータルでも10.4兆円の黒字
（上記は2010年12月－2011年11月の数値、10月11月は速報値）　
　
いまは財政がどーなるか？という注目でしょ

[219: マンション投資家さん]

>>217
利回りのことですが？
何か勘違いされているようですね。

[220: 匿名さん]

>>216

値段下げずに頭下げるだけで買ってくれるんですか？
それでよければいくらでも下げます。

[221: 匿名さん]

江東区は都心に近く、荒川区・北区も充分に都心に近いと思う。
ブランドや人気は無いかもしれないが、単身者向けならば世田谷辺りよりも利回り大きいからね。
世田谷は土地は高くても家賃は他とそれほど変わらない。
不動産投資家は利回りが重要というか、利回りしか見てないし。

[222: 匿名さん]

都心に近い、ってセールストークは
昭和の時代から
城東や荒川区あたりのマンション営業さんが使ってますよ。

[223: マンション投資家さん]

>>222
実際の家賃はそれを反映して、江東区などは世田谷区とほぼ同じ、杉並区、大田区より高い家賃レベルですからね。

[224: 匿名]

自家使用なら西側、投資用に買うなら東側、ってことですか。
東側じゃ高い家賃取れないもんね。マンション買う＝富裕層って時代になれば、益々資産価値の低い場所を自宅用には選ばない。

[225: 匿名さん]

江東区も世田谷区も広いから実際は色々。
杉並や大田区も色々だけどね。

[226: 住まいに詳しい人]

>>224
コスパ考えると自家使用の場合も東側ってなるけど、
西側にこだわる人もいるからね。
逆を言えば、そういった人がいるから東側のコスパが良いんだろうけど。
世の中段々そんな雰囲気じゃ無くなって来てるから、
東側が上がってコスパメリットも無くなるかもね。

[227: 住まいに詳しい人]

そういえば金利上昇の可能性が高くなっているって事だよね。
住まいもコスパで選ぶ時代になりそうですね。

[228: 匿名]

だから

マンション買う＝富裕層

になったら単にコスパだけでは選ばないって。コスパ最優先に考える必要がない。
周囲が金額メリット目的の格安賃貸ばっかの場所にわざわざマンション買わないでしょ。

[229: 匿名さん]

利回りがよければいいってものでもない。
リスクがあるからその分利回りが高いわけだよ。

世田谷が高いのはぶっちゃけ個人地主が多く
土地を安く売らないからっす。
売ってもいい値段と買ってもいい値段に乖離が
あると普通はどこかで調整され価格が落ち着き
ますが、世田谷の地主は生産緑地にして形ばかり
キャベツとかつくってほとんど固定資産税も
はらってません。所有コストが低いし別に売らな
くても困らないから安売りしない。
そんだけの話です。価値があるから高いわけでも
ないっす。

[230: 匿名さん]

金利上昇、なら良い方に経済が行くとは限らない。
景気を悪くするだけの金利上昇なら、住まいを選んでる場合ではないよ。

[231: 匿名さん]

埋立地で妥協で妥協しなきゃいけない経済力なら、しばらく様子見じゃない？

[232: 住まいに詳しい人]

>>228
富裕層しかマンションを買わない？
また極端なお話になりましたね。
需要のメインはコスパに敏感なそこそこ高給のサラリーマン層ですよ。

[234: 匿名さん]

いやいや、株なんかは今じゃ
金持ちでもなかなかいい情報は株屋から貰えないよ。
向こうの都合で営業の電話が掛かってくるばかり。

[235: 匿名さん]

>>234
不動産も同じ、
業者の口車、業者の資料に乗せられず、
自分の頭でコスパと将来性を良く考えるべきだね。
統計数字と新聞情報を最大限利用して自分で考えよう。

[236: 匿名さん]

コスパで住みたくもない地域を選んで、ずっと我慢しながら住むのが正解なの？

[237: 匿名さん]

>>236
一般論なんだから、
個人の判断でどうしても嫌なら買わなくて良いよ。
変な質問だなあ。

[238: 匿名さん]

損しようが得しようが、その差はたかが数千万。なんのための人生かってことですね。

[239: 匿名さん]

そうそう、一般的には資産価値を重視する人が多いけど、そんなの関係ないと考える人もいますよ。
でも、このスレは一般論で話を進めるしかないです。
人の動きとか、人口増減とか家賃の上下とかは一般論の反映ですよね。

[240: 匿名さん]

ここは何年も続くマンション価格動向スレ、だから
資産価値や損得は重要でしょう。

[241: 匿名さん]

好き嫌いの話は「住んでみたい街ランキング」にどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207553/

[242: 匿名さん]

日本経済の本質的な問題への対応策 - 松本 徹三
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120130-00000305-agora-bus_a...

現在、世界中の目がアジア諸国の成長潜在力に向いているが、地理的にも文化的にもこれ等のアジア諸国と近い日本にとっては、これは有り難い状況だ。
人材の育成に関しても、欧米諸国や中近東アフリカなどを対象とするよりは、日本企業にとっては取り組み易いだろう。
しかし、このメリットを十分に生かす為には、それなりの努力が必要である事も言を俟たない。
現実に日本に来ている留学生の多くもアジア諸国から来ているから、これ等の留学生にインターンでしばらくの間日本企業で働く便宜を与え、若手社員同士で交流させれば、色々な面で将来への布石になるだろう。
留学生達も、自分の出身国に日本企業が進出したときに幹部社員として迎え入れられる可能性があるとなれば、勉強にも身が入るだろう。
その事も考慮に入れて、日本政府と日本の大学は留学生受け入れの拡大に更に力を入れるべきだ。
しかし、留学生を受け入れるに際しては、更に留意すべき事がある。
日本に住む事は日本語を習得する絶好の環境を留学生達に提供するわけだから、彼等が日本語を習得しようとすべきは当然であるし、それは将来必ず彼等の役にも立つだろう。
しかし、全ての講義を日本語でやっている日本の大学の現状は、彼等にとっても大きな問題である事を、我々はもう一度しっかりと認識しておくべきだ。

[244: 匿名さん]

日本企業の本社採用を日本人と外国人半々にして行けば、人口減のスピードを遅らせることができる。
企業の戦力アップにもつながる。
一方で外れてしまう日本人の数も増えるが、しかたが無いことかな。

[245: 匿名さん]

都心部の限られた席にだれが座るかも外国人を交えた競争になっちゃうね。
国際化が急速に進むね。

[247: 匿名さん]

都心部分譲マンション需要
しばらくは上京者需要
10年先は留学生需要
20年先は都心部で生まれ育った子供たち需要
こんな流れだろう。

[248: 匿名さん]

プラウド東雲スレが、金利ネタスレになってる。
一瞬、ここのスレと間違ったかと思ったよ。

[249: 匿名さん]

大学は企業に優秀な人材を送り込むのがお仕事。
国内に良い材料が少なければ海外から調達するのは当然。
主要大学はみんな秋入学になるんじゃない？

将来の不動産マーケットに大きな影響を与えるよ。
まずは単身用の賃貸マンションから始まるね。

[250: 匿名さん]

平成23年中に外国人減少率が高い順。つまり人気が無かった順。
理由は色々でしょうが数字は数字。
中野、練馬、新宿、江戸川、板橋、杉並、港、葛飾、北、世田谷、渋谷、品川、豊島、墨田、千代田、文京、目黒、大田、足立、台東、江東、荒川、中央、

[251: 匿名さん]

外国人はコスパ重視だね。

[252: 匿名さん]

結局、山手線の内側ってことになっちゃうね。

[253: 匿名さん]

超円高の長期化で製造現場の海外流出はもはや止めようが無いようです。
頭脳部分だけでも日本に残す工夫をしましょう。

国内電機各社が、太陽電池などの先端技術分野の生産を海外に移す動きを強めている。少子高齢化による国内市場の縮小に対し、成長市場での「地産地消」でコスト競争力を高め、世界シェア拡大を狙う。ただ、汎用（はんよう）品だけでなく、国内生産を守ってきたはずの高付加価値品の生産移転は、基幹技術の流出や産業空洞化の加速といった副作用が心配される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120130-00000606-san-bus_all

[254: 匿名さん]

それじゃだめだってことでしょ。

[255: 匿名さん]

いずれ少子化で労働者が足らなくなるんだから良いのでは？

[256: 匿名さん]

この国が終わってもいいのなら。

[257: 匿名さん]

後2年は超円高が続くから製造現場は日本から無くなるんじゃない？

[260: 匿名さん]

今でさえ、キツいとか給料安いとかの仕事は
若者がやりたがらないのに、
少子化で労働者が足りなくなれば
若者は益々、仕事を選り好みするんじゃないか？

[261: 匿名さん]

落ちるとこまで落ちないと復活も無いってことですか。
何年先なんだろうね？

[262: 匿名さん]

結局、外国人留学生が頼りってことですか。

工場が海外流出したら、都心部以外はみんな地価下落だね。

[263: 匿名さん]

23年
新築分譲マンション平均坪単価下落率の大きかった順。

千代田区、台東区、荒川区、大田区、港区、豊島区、江東区、練馬区、江戸川区、品川区、文京区、墨田区、足立区、新宿区、中央区、世田谷区、ここからは上昇区、杉並区、板橋区、葛飾区、北区、渋谷区、目黒区。

[264: 匿名さん]

>>263
解説が無いと良く分からないよ。
何か規則性があるのかな？

[265: 匿名さん]

単純に価値が落ちたところってことでしょ。

[266: 匿名さん]

いつ下げ止まるかって、スレで
下落率出されて良くわからないって・・・

[267: 匿名さん]

様々なデータを参考に、総合的に判断すればいいよね。

[268: 住まいに詳しい人]

>>263の提示の仕方を見る限り
分析能力はナイよーだけどね

足立区が抜けている理由さえ断り書きがない

[269: 匿名さん]

墨田区と新宿区の間にあるのは何区なんだか・・・

それもふまえて、自慢の分析能力で分析してみてください。

[271: 匿名さん]

目黒区の復活は財政状況が弱含みなところを3.11の影響で東より西の流れが影響したと見ます。

[272: 匿名さん]

２０１０年中に都内で生まれた赤ちゃんは１０万８１３５人で５年連続で増加する一方、死亡数は戦後初めて１０万人を超えたことが、都が３０日発表した人口動態統計で分かった。
数年後には死亡数が出生数を上回るとみられ、都は２０２０年をピークに都内の人口が減少に転じると予測している。

23年中に自然増（出生数＞死亡数）だった区
中央、港、文京、江東、品川、目黒、世田谷、渋谷、練馬、江戸川、

[273: 匿名さん]

東京都、臨海副都心を国際会議拠点に　施設整備に補助
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E1E2E2E1978...

[274: 匿名さん]

インターナショナルスクールや外国人スタッフを配置した医療機関も助成対象ですから、これから増える外国人留学生の東京定着につながると良いですね。

[275: 匿名さん]

海外留学生＋中国人観光客＝東京の活力源

日本を訪れる中国人観光客数が大幅回復
日本を訪れる中国人観光客数は昨年9月ごろから回復し始めた。これは、長引く景気低迷や少子高齢化に苦しむ経済のてこ入れのためには、いかに中国の力強い経済成長が手助けになるかを浮き彫りにしている。中国は現在、日本にとって最大の貿易相手国となっており、中国からの直接投資額は元々が低水準とは言え、ここ数年、大幅に拡大している。
米国や韓国といった中国以外の諸国から日本を訪れる観光客数が引き続き、東日本大震災以前の水準を下回るなか、日本を訪れる中国人観光客数の回復は群を抜いている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120131-00000001-wsj-bus_all

[277: 匿名さん]

23年新築マンション販売戸数増加率の高い順

千代田区、目黒区、墨田区、大田区、渋谷区、新宿区、荒川区、ここから減少区、品川区、文京区、港区、板橋区、杉並区、台東区、中央区、葛飾区、世田谷区、江戸川区、豊島区、北区、足立区、江東区、練馬区、中野区。

[278: 匿名さん]

>>276
円高を利用して世界中から優秀な人材を早急にかき集めるべき。
3年間は超円高が続くから大チャンスだよ。

[279: 匿名]

千代田区が増えたのは主にワテラスが理由でしょう。
今年大規模分譲がなければ来年は逆に減少かも。

[280: 279]

今年は逆に、って書くべきでした。

[282: 匿名さん]

>>281
東京駅から半径５ｋｍ圏内に税金を集中的に投入して、世界に誇れる街づくりをすべき。そしてそこに世界中から集まった優秀な人材に住んでもらう。それくらいの面積であれば可能じゃない？

[283: 匿名さん]

>>277
ワースト5の
北区、足立区、江東区、練馬区、中野区。

そのうち、供給量を大幅に絞ったにもかかわらず、坪単価が大きく下落したのは
江東区と練馬区ですね。

このへんはまだ下がりそう。

[285: 匿名さん]

>>284
高台で道が入り組んでいるところは再開発に時間が掛かるから除外して、
関東大震災時に区画整備された市街地と埋立地を指定、
とにかくスピーディーに10年程度をめどに一気にインフラ整備を進めるべきでしょうね。

きっちりしたビジョンを示して、
諸外国の優秀な人材を集めて、日本の原動力にしないとだめだね。

[286: 匿名さん]

東京駅周辺でオフィスビルの大量供給が行われて、かなりオフィス賃料が下がると思われますので、東京都心の国際競争力はかなり上がると思われます。
外国人が住みやすい法整備も重要ですね。
例えば年収700万円以上で5年間継続居住すると永住権を認めるとかですね。

[288: 匿名さん]

少子化を考えたら優秀な外国人の受け入れ拡大は待ったなしでしょう。

経済基盤がしっかりした外国人の居住が増えて国際結婚が増えると、
日本の女性の未婚率も下がって行くのでは？

日本女性は国際的には高評価らしいですから。

[290: 匿名さん]

東京がどう変わって行くかは不動産価値にも大きな影響を与えるから、このスレでは議論を深めて行きたいですね。

[291: 匿名さん]

例えばこんな問題も地下の有効利用とかでさっさと解決して欲しいね。
かける所にはきちんと金をかける。しっかりしろや！

都が駅周辺で行っている放置自転車調査で、ここ１０年で一度もワースト１０位以内に入ったことがない東京駅。ところが、２０１０年の調査で、赤羽駅や蒲田駅に次いでワースト３位に躍り出た。千代田区では昨年１１月、駅南側に１３４台分の駐輪場を整備したが、駅から半径２５０メートルの範囲内に駐輪中の自転車は、常時９００台に上っているという。
区によると、中央区などの臨海部開発でマンションの建設が進んでから駅周辺に駐輪する自転車が目立つようになったといい、「東京駅までは自転車で、そこから電車に乗り換えているのでは」と推測している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20120131-OYT8T00073.htm

[292: 匿名さん]

都心部居住者が増えると都心部に自転車関連のインフラ投資が必要になります。欧州を手本に美しく整備して欲しい物です。

[293: 匿名さん]

都心部居住者、ではなくて臨海部居住者。

[294: 匿名さん]

>>283
江東区は前年の33％、練馬区は27％にまで供給を絞ったのにもかかわらず、
坪単価が維持できませんでした。

[295: 匿名さん]

＞関東大震災時に区画整備された市街地
つまり関東大震災では地震で街が壊滅したということ。だから住民がいなくて区画整理が簡単にできた。
それが江東区なんだよ。
そんな場所に家を買うってバカすぎない？
同じことを繰り返すのをバカっていうんだよ。

[296: 匿名さん]

>>295
何年経ったか考えてみれば理解できるのでは？
それに昔は掘立小屋に近い戸建、今はマンション、全然違うでしょう。
今や湾岸が一番安全って言われる時代になって、重要施設がどんどん作られている。
世界中の有名アスリートが宿泊するオリンピックの選手村予定地になっているくらいですからね。

そんな昔話より、これからの事の方が大事じゃない？
大きく世の中が変わろうとしているのに、意味も無い過去にとらわれていちゃ一歩も進めないよ。
中国も巨大市場になったし、アジアの中の日本って存在になったんだから。

[297: 匿名さん]

危険なところにこんなの作りますか？(笑)

東京都、臨海副都心を国際会議拠点に　施設整備に補助
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E1E2E2E1978...

[298: 匿名さん]

東北の三陸沿岸では神社や寺があった場所はどこも津波の被害を受けてないそうです。
昔の人はちゃんと経験で安全な場所を知ってたわけですね。
過去の教訓を生かさないのもバカなんですよ。それで命を落としてたんじゃあどうしようもないですね。
まあ湾岸埋立地は都合の悪い事実が山ほどあるから、それを隠さないとマンションはまったく売れないわけですが。

[299: 匿名さん]

国際会議場を作るんだよ。

考えてみれば東京で一番安全なことぐらい分かると思うけどな。

単なる湾岸ネガみたいだからスルーでよろしいでしょｗ

[300: 匿名さん]

区画が碁盤の目になっていると、さまざまなシステムを容易に導入できます。
一番有望なのは、信号をコントロールして路線バスを信号で止まることなく運行するシステムです。
バスの利便性が格段に向上します。

[301: 匿名さん]

信号をコントロールされると
交差する道路の通行車両や歩行者は長い赤信号で待たされることになり、
車や歩行者の利便性が格段に低下します。

[302: 匿名さん]

バス専用道路を使いバスのスピードと信号の変わるタイミングを総合的にコントロールします。
道路幅が狭いところ渋滞が多いところには不向きです。

イギリスみたいに中央環状線より内側は、そこに車庫証明がある車を優先して、
その他の車は課金するシステムを導入すれば都心部の渋滞はかなり緩和されるでしょう。
ETC設置を法律で義務付けられるようになると、その境界線にセンサーを設置して課金できるようになります。
その頃には中央環状線より内側の車は別のNO.になるかもしれませんね。

[303: 匿名さん]

世界の流れは、
近郊、郊外を犠牲にしてでも、都心部の住環境を良くし、
都市の国際競争力を上げ、
世界中の優秀な人材を都心部に集住させる流れです。

東京も後れを取るわけには行きません。

[304: 匿名さん]

>299
本当に安全な国会議事堂を作る気があるなら
ANNIVERSAIREなどの重要施設が出来た豊洲などが理想かと

[305: 匿名さん]

中央環状線は2013年度完成予定です。
詳しくはこちらをどうぞ。
http://tokyo-smooth.jp/sinagawa/

[306: 匿名]

296みたいなラジオ体操的『若いこだま』についてくとロクな結果にならん悪寒

[307: 匿名さん]

スレタイ的に言えば、まだまだ下げ止まってない地域。
というより、現実は最も下落が激しい地域の一つなんですね。江東区・・・

[309: 匿名さん]

家なんか買う必要無いんじゃない？

二世帯住宅にすると20年間で7000万円プラスになるとの試算
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120201-00000007-pseven-soci

[310: 匿名さん]

郊外、近郊はマンションが売れなくなるね。

[311: 匿名さん]

今時の若い嫁はん、
が二世帯住宅で夫の姑舅たちと一緒に住みたがると思う？
マスオさんってタイプもあるけど。

[312: 匿名さん]

>>311
経済状況が違うから二世帯住宅は増えるでしょう。

実力主義で、国籍も関係なく給与水準が決まるから、
ハングリー精神が無い首都圏出身者は勝てないんじゃない？

給与が低ければ、二世帯住宅しか道は無いでしょう。