栃木のウィルホームは、どうでしょうかpart2

[匿名]

１０００件を超えていたため新しくpart2を作りました。

ウィルホームで建てた方、情報交換をしましょう。
誹謗中傷は削除依頼で対処しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10068/

[796: 契約済みさん]

書き込めますが特に情報がありません。

[797: 周辺住民さん]

今朝の朝日新聞の栃木版に関連記事が載ってますね。

[798: 匿名さん]

決して「ランドビアホーム」でググるなよ！
ウィルホームの創業社長の苗字は「染谷」だけど
関係あるかどうかは不明だかなら！！！


http://yoshidacraft.net/8615/

[799: 匿名さん]

茨城新聞平成１４年１月１１日（金）朝刊より

費用払って家建たず 　トラブル１００件前後　水戸署　関連会社捜索、１人逮捕

「価格破壊」を売りものに急成長した住宅メーカー「テール」（本社水戸市）をめぐって、
客から申込金や建築費を預かったまま着工しなかったり、工事が途中で投げ出されるトラブルが相次いでいる。
県は同様の被害合わせて百件前後に上がるとみている。テール経営陣の間には事件絡みの内紛が取りざたされており、
水戸署は十日、公正証書原本不実記載、私文書偽造などの疑いで、
同社のケイヴ（本社水戸市）や同役員宅などの家宅捜査に着手。関係者一人を逮捕するとともに、
テールをめぐる一連のトラブルの全容解明に乗り出した。

　テールをめぐっては、同社住宅の購入を決めた客から「申込金三百万円を振り込んだ。返してほしいがテールから
『口座が凍結されて払えない』と言われた」（県北の男性） 「千七百万円支払ったが基礎工事でストップした」（県内の男性）
などの相談が県消費者生活センターに相次いでいる。

　県によると、テールは昨年十月、実質的な営業を停止。客に対してはケイヴ側から
「今後の施工は当社が対応する」との文書が送られ、これに対し、テール側からこれに応じないよう求める文書が送付されるなど、
経営陣の間で内紛が起きていた。 ケイヴは、もともとテール発注の現場工事を請け負う建築会社。テール役員の一部などが設立した。
昨年夏以降、事実上テールの手掛けた住宅建築を引き継ぐ形で営業を続けている。
　これに絡んで、テール所有の水戸市見和一丁目の建築センターの建物が昨年十月三十一日付でケイヴへ移転登記され、
ケイヴはこの建物を本社としていた。 調べでは、この移転登記をめぐって、ケイヴ関係者がテールの売買文書を偽造し、
水戸地方法務局に虚偽の移転申請した疑い。逮捕されたのは、この申請手続きを代行した日立市内の行政書士の男（46）。
　水戸署は、同日の家宅捜査で関係先の資料を押収。テールの経営をめぐっては経理上の不正があった可能性もあるとみて
本格的な調べを進める方針。 今回の強制調査について、ケイヴ役員は、「テール役員の所在が分からなかったため、
（移転申請は）お客に迷惑をかけないための緊急避難的な措置だった。」
　テールは今年八日、本社窓口を再開。同社幹部は取材に対し「一月中の営業再開を目指し、
客や関係者と話し合いを続けている」と話した。 テールは一九八七年七月設立。特徴的なデザインと
現金取引による低価格住宅が受け急成長、 昨年四月期は対前年比１６％増の約八十四億円を売り上げていた。

[800: 匿名さん]

茨城新聞平成１４年１月１１日（金）

＜費用払って家建たず＞
トラブル１００件前後　　水戸署　関連会社捜索、１人逮捕

「価格破壊」を売りものに急成長した住宅メーカー「テール」（本社水戸市）をめぐって、客から申込金や建築費を預かったまま着工しなかったり、工事が途中で投げ出されるトラブルが相次いでいる。
県は同様の被害合わせて百件前後に上がるとみている。テール経営陣の間には事件絡みの内紛が取りざたされており、水戸署は十日、公正証書原本不実記載、私文書偽造などの疑いで、
同社のケイヴ（本社水戸市）や同役員宅などの家宅捜査に着手。関係者一人を逮捕するとともに、
テールをめぐる一連のトラブルの全容解明に乗り出した。

　テールをめぐっては、同社住宅の購入を決めた客から「申込金三百万円を振り込んだ。返してほしいがテールから『口座が凍結されて払えない』と言われた」（県北の男性）
「千七百万円支払ったが基礎工事でストップした」（県内の男性）などの相談が県消費者生活センターに相次いでいる。
　県によると、テールは昨年十月、実質的な営業を停止。客に対してはケイヴ側から
「今後の施工は当社が対応する」との文書が送られ、これに対し、テール側からこれに応じないよう求める文書が送付されるなど、経営陣の間で内紛が起きていた。
　ケイヴは、もともとテール発注の現場工事を請け負う建築会社。テール役員の一部などが設立した。昨年夏以降、事実上テールの手掛けた住宅建築を引き継ぐ形で営業を続けている。
　これに絡んで、テール所有の水戸市見和一丁目の建築センターの建物が昨年十月三十一日付でケイヴへ移転登記され、ケイヴはこの建物を本社としていた。
　調べでは、この移転登記をめぐって、ケイヴ関係者がテールの売買文書を偽造し、水戸地方法務局に虚偽の移転申請した疑い。逮捕されたのは、この申請手続きを代行した日立市内の行政書士の男（46）。
　水戸署は、同日の家宅捜査で関係先の資料を押収。テールの経営をめぐっては経理上の不正があった可能性もあるとみて本格的な調べを進める方針。
今回の強制調査について、ケイヴ役員は、「テール役員の所在が分からなかったため、（移転申請は）お客に迷惑をかけないための緊急避難的な措置だった。」
　テールは今年八日、本社窓口を再開。同社幹部は取材に対し「一月中の営業再開を目指し、客や関係者と話し合いを続けている」と話した。
　テールは一九八七年七月設立。特徴的なデザインと現金取引による低価格住宅が受け急成長、
昨年四月期は対前年比１６％増の約八十四億円を売り上げていた。

[801: 物件比較中さん [男性 20代]]

噂の東京マガジンで今やってるx社ってここの事ですか？

[802: 買いたいけど買えない人 [男性 90代]]

>>801
そうです。
検索すれば過去ログ含めすぐ分かります。

[808: 匿名さん]

30代主婦とは思えない書き込みだな。
こんな書き込みをさせるとは、ウィルホームも被害者を追い込み過ぎじゃないか。
そろそろ破産してあげてください。
まさか、このまま何年も放置？

[809: 主婦さん [女性 30代]]

社長は家族と一緒にいます
自宅にいますよ

[810: 契約済みさん]

>>809
なぜ、自宅にいますよと………言えるんですか？

[811: 建築途中]

過度のストレスで鬱病になりました
毎日死にたいとしか考えられません
家族に止められて監視されるようになりました

[813: 購入経験者さん [男性 30代]]

まあ完全に天狗にはなってたよね。俺は購入して二年目だから点検とか保証が消えたくらいだけど、
契約したときに同じフロアにいるのに挨拶にも来ないし、営業担当も社長を呼ぶこともしない。
仮にも何千万のもの契約している場所にいるんだから挨拶くらいは当然でしょう。

建てた家には今のところ満足しているけど、家はやっぱり大手で建てるべきだったわ。
結局は積水と同じくらいの坪単価になってしまったしね。

[815: 匿名]

>>814
残念ながら、ほぼ泣き寝入りです。
訴えてもお金は戻って来ないでしょう。
運が悪かったとしか言いようがありません。

[816: 匿名]

積水ハウスなどの大手ハウスメーカーは、なぜ値段が高いのに市場でシェアが高いか、考えれば分かるはず。人は、価値がないものに高いお金は払いません。

[817: 入居済み住民さん [男性 30代]]

816さん
発言の意図が小生にはまったくわかりません。
ここで諭してどうなるのでしょうか。

確かに一流メーカーで契約しなかったため、頭の片隅では最悪覚悟していた事態ではありますが、中小企業、零細企業は責任を全うしなくても良いということでしょうか？

それに価値がないものと判断するのはあくまで買い手側の判断であって、人それぞれ判断は異なると思います。決め付けはしないでください。

ここは今、建築中の方、契約してしまった方に少しでも有益な情報を共有する場であって諭す場所ではありません。

[818: 816]

被害者のなかには、着工前や、更地にしてやり直す人もいるだろうから、意見を書き込んだだけ。信用リスクについて、第一優先で考えるのは有益と思いますが。

自分の気に入らない書き込みがあると、場違いだと言って文句を言う。それなら、自分専用の掲示板でも作って、自分で好きなことだけ書き込んだら？ここを見なくても、有益な情報は弁護士会が流してくれるのでは？

工務店にもメリットがあるだろうけど、今回のウィルホーム問題を踏まえて、はたして工務店に安心して頼めるかね。

途中で責任放棄して逃げられたら、対応のしようがないんだけど。

そのリスク、どうやってゼロにできるの？

引き渡し時点で、全額払いにしたとしても、中途半端な物を残してトンズラされたら、面倒でしょうがない。

ここは、被害者だけでなく、これから建てる人も見てるだろうから、よく考えた方がいい。

まして、これから増税が終わって人口減少に拍車がかかると、倒産リスクはさらに高くなるからね。

[819: 契約済 [男性 50代]]

私も同感です。

人の価値観はそれぞれです。
傷ついた人に塩を塗るような発言は容認できかねます。

私達は、現状打開を考えるヒントが欲しいだけです。
泣き寝入りだけはしたくない。
これが本音です。

[820: 入居済み住民さん [男性 30代]]

816さん
ごめんなさい。私の言い方が悪かったですね。
私が申し上げたかったのは819さんの言うとおり
、傷ついた人に塩をぬるような発言はやめていただきたいということでした。表現の仕方が適切でなく誠に申し訳ございませんでした。

リスクに備えることはもちろん重要だと思います。残念ながらリスクをゼロにする方法は私にはわかりません。
ただ、ここには816さんがおっしゃられた中途半端な物を残されトンズラされたために、本当に傷ついた方がたくさんいらっしゃいます。
信用リスク云々の事前対策のお話であれば他にも掲示板はたくさんあると思います。
どうか、被害者の方々のお気持ちを察してください。

[821: 匿名さん]

>>818
その通り！

[822: 申込予定さん]

すまいぽーとの住宅セミナーに参加してきました。講師の方が818さんと同じ事を言われてました。建築に対する業者と客との間の知識の差を埋める事でトラブルは最小限に出来るとわかりました。自己防衛の方法をいろいろ教えていただきためになりました。

[823: 匿名さん]

http://bengoshi-japan.com/press/archives/842

個別対応になると、費用対効果で考えると泣き寝入りにならないかな？まあ、裁判するとしても、刑事訴訟で一矢報いるぐらいしかなさそうだけど。

被害者の会でもあれば集団訴訟できるんだろうけど、そこまで仕切る人もいなそうだしね。

[825: 匿名さん]

>>824
居場所は分かりませんが、分かったところで破産を強制することはできないので、困ったものですね。

[827: 契約済みさん]

>>826
そんな事、言わないでください。

なぜ、思うのですか❔

[828: 契約者の妻]

>>827
ウィルホームに騙されて借金だけが残り、今住んでいる賃貸料と住宅ローンで家計は破産です。
銀行は支払いを待ってはくれません。
私も死にたいです。

[830: 匿名さん [男性 30代]]

826さん
829さん
支払いは、着工時３０％でしたでしょうか？
もし、残金７０％であれば、その資金で
建築出来る方法を考えてみませんか。

もしくは、追加融資は相談されましたでしょうか。

なにより、現在火災保険未加入の可能性が大きいですし、
現場の痛みを考えますと速く動かれた方が
良いかと思います。

倒産していなくとも、約款上契約破棄が出来ると
記載があるはずです。
今一度、契約約款を御確認下さい。

[831: 匿名]

ウィルは着工時に40%、上棟時に40%なのでうちは残金20%しかありません。
今考えると他メーカーは30%づつが多い中、ウィルホームは異常でした。
残りの20%で完成しようとしても無理です。
追加融資は受けられても払い切りません。
社員達も会社が危ないのは知っていたようです。
なのに、私達に平気で嘘をつき支払いを求めてきた。
私は騙した社員達を訴えたいです。
刑事告訴はできないのでしょうか？

[832: 契約済みさん]

>>831
社員も会社が危ないのを知っていたようです。って
本当ですか？
それって、詐欺にならないのですかね❔

[833: 匿名さん]

会社が危ないのを知りつつ契約させたからといって詐欺罪に該当するなら、会社が傾いてきた時点で、社員は全員退職しなければならなくなる。
確実に倒産と分かっていたと断定できるのは、役員レベルでは？管理職も微妙なところかと。
社員が完全に破綻を予想できたなら、先に辞めて転職活動するでしょう。

[834: 匿名]

>>832
本当です。
業者に支払いが滞っている時点で社員はわかっていたようです。

>>833
もうダメかもしれないと思っても、なかなかすぐには転職できなのではないでしょうか。
とりあえず倒産するまではその会社で働こうと思う人の方が多いと思います。
破産する日がはっきりわかっていたのではなく、近いうちにダメになると分かっていたという事です。

そうですよね？
元社員さん達よ!

[835: 匿名さん]

＞＞828

サイトにもありましたが、弁護士会の消費者問題対策委員長の山下雄大弁護士に
ご相談されてはいかがでしょうか？

http://bengoshi-japan.com/lawyers/21565/

[836: くま [男性]]

みんな疲弊している
つかれた
のんびり待つしかないのか
諦められない
時間だけが過ぎていく

[837: ご近所さん [ 50代]]

みなさん、どうしますか？

個人で訴えますか？
集団で訴えますか？
弁護士に任せますか？
何もせずにいますか？

[838: 契約者]

ここまま泣き寝入りは悔しいです。
全額お金が返ってくる事はないでしょうが
何もせずにいるのは納得がいきません。
集団で訴えませんか？
そこから弁護士も動いてくれるようになるのを期待したい所です…

[839: 契約済みさん [ 30代]]

誰か、この間の電話相談のあと弁護士さんの方で何か動きがあるのか、ないのか分かる人いませんか❔

[840: ご近所さん [ 10代]]

小山市犬塚の展示場は売却？いつ頃？
リホーム屋さんの看板になってたけど、誰かご存じですか？


>>No.828 イ㌔

[841: 契約者]

相談した弁護士さんが、動きがあれば連絡をくれることになっていますが、何も連絡無いので何も進んでいないのだと思います…

[842: 契約済みさん]

やっぱり、弁護士さんも何の手立てもないのかな❔

自分たちで何かしら………

この間と書き込みを見てる被害者の方がまずどのくらいいるか。被害者の方いますか❔


それと、現在の赤尾杉の情報知ってる方❔
いますか❔

小山の展示場は1月から2月くらいに取り壊ししてましたよ。

もう１つ小山の事務所の方って道路側だったですかね❔

[843: 匿名さん]

弁護士もお手上げですか。
詰んでるな。

[844: ご近所さん]

赤尾杉とうとう携帯解約したね

[845: 契約済みさん]

>>844
なんで、わかるんですか❔

[846: 契約者]

私も被害者です。ここを見てるかどうかはわかりませんが近所にも建築途中のままの家があります。
ちなみに私の担当は赤尾杉社長の弟でしたが、１月には携帯はすでに解約されておりました。

[847: 契約済みさん]

>>846
群馬、栃木どちらですかね❔
自分は栃木です。

どんな状況ですか❔

[848: 契約済みさん]

赤尾杉社長の自宅はどこですか？

[849: 匿名さん]

建築中の建物ってどこにあるの？もう別会社で建築再開しているところが多いのでは？

[850: 匿名さん]

>>831
この支払い方は異常ですが、銀行から指摘されなかった？それとも、ローン使ってないですか？

[851: 831]

>>850
ローンですが、銀行からは何も指摘されませんでした。
銀行もウィルから返済を受けるためには私達のお金がウィルへ流れなければいけなかったのでしょう。
ウィルの経営状況を知りながら私達に融資をした銀行へも腹が立ちます。

[852: 850]

>>851
銀行は、支払方法がおかしい点は気づいたと思いますが、破綻を予測できたかどうかは分かりません。
さすがに分かっていれば貸さないはずです。完成しないことには、建物に抵当権付けられないですから。
赤尾杉を名乗る文書には銀行と協議しているような記載があったようですが、あれを信用しない方が良いと思います。

[853: 匿名さん]

ウィルホームが何かしてくれると待ってる人は、いまだにいるの？
再建築先を自分で探して、工事を進めないと、どんどん家は劣化しますよ。

http://quohome.com/workblog/?p=2295

[854: 契約者]

>>847
栃木です。

うちは、着工金を支払い、地鎮祭が終わった後すぐに逃げられましたので、盛土がしてあるだけです。

でもこうしてここに集まっても、連絡先を書くわけにもいかないし、どうしたらいいのか本当に分かりませんね…

[855: 契約済みさん]

>>854
847です。
私も、栃木です。

今後、どーお考えですか❔
私は、前に進んでいますが、何かを起こしたところでお金は戻ってこないしどーしたらいいか考えているとこです。

[856: 契約者]

>>855
私も前には進んでいます。
何か起こしたところでお金は返ってこないのも分かってはいるんですけど、何もしないのもなんか納得いかない感じですよね。

[857: 契約済みさん]

>>856
同じく、何かできないことが探しているのですが結果お金がかかるのかと考えながら………
弁護士会も何もないのかと………

[858: 匿名さん]

>>854
契約時は、4割支払いましたか？

[859: 契約済みさん]

>>858
４割までは払ってません。

[860: 契約者]

>>858
はい、４割払いました。

前には進んでるとはいえ、
もちろんお金は追加です…
小さい家なのに本当に高い家となります。。。

[861: 契約者]

>>858
勘違いしてました。
計算したら着工金は3割くらいで、その他諸々費用数十万、、、という感じですね。

[862: 契約済みさん]

>>854
連絡先を書くことはできないと思うので、会ってみませんか❔

何ができるか分からないですが!

[863: 匿名さん]

>>861
３割なら、まだマシな方かも。
4割ずつ払って8割の人もいるみたいだし。
こればかりは運が悪かったとしか言いようがない。
本人には何の過失もない。

[864: 契約者]

>>862
他にもここを見ている契約者の方がいれば是非集合して話したいですが、、、ただネットだと集合場所を書くのも不安がありますね…

[865: 契約済みさん]

>>864
862です。どんな不安ですか❔

[866: 匿名さん]

>>864
集合場所ぐらいなら問題ないかと。
被害者以外は、そんなに関心ないでしょう。関係者以外が集合場所に行くとは思えない。

[867: 契約済みさん]

みなさん、仕事は土日休みですか❔
集合しても問題なければ場所を決めたいのですが………いいですかね❔

[868: [ 30代]]

群馬にも被害者はいるので、栃木県の群馬寄りの場所だとみんなが集まれるのでは？
ご検討お願いします。

[869: ご近所さん]

一生逃げ切れるわけないのに
赤尾杉って名前珍しいからすぐに足つくよ

[870: 匿名さん]

>>869
苗字は変えられるからね。偽装結婚を扱う業者とか、いるんしゃないかな。

[871: 主婦さん]

おちるところまでおちたね
いい気味だわ

[872: 匿名さん]

遊んで暮らせるぐらいの金はあるじゃない。栃木から離れたところで隠居でしょう。
でも、健康保険やら何やらで困るはずだけど、金があればどうにかなるのかな
？

[873: 匿名さん]

みんなで集まって、何を話すの？

[874: 匿名さん]

集まって、何かしら考えてもいいんじゃないかな❔
何もできないかもしれないけど、できる可能性もある
と思います。

[875: 申込予定さん]

我々素人だけで集まっても何も進展ないのでは？
弁護士があてにならない以上、トラブルに強い設計士に来てもらうと言うのは？

[876: 匿名さん]

>>875
もっと意味ないでしょ（笑）

[877: 契約者]

何もできないとしても、なんとなく気持ちを共有できるだけでも少し救われる気もしますよね。
情報をリアルに交換できたりする場はあったらいいなと思います。
群馬近くでも構いません。
本当に集まる人が何人かいるのなら参加したいです。

[878: とり]

うちが建たず、
ご飯も喉を通らない
運が悪いと思っても諦めがつかない。
残りの工程がわずかな人は再開済みですか？
集団訴訟にはならないか？

[879: ご近所さん [ 10代]]

宇都宮の今泉の事務所に契約書など
色々と金庫とかに保存してあるんじゃねーか？もしかして？
事務所に入って家捜し出来ないもののかね？

誰か勇気をみせてくれよ！

[880: 匿名さん]

>>879
事務所を荒らして赤尾杉の住所を調べろってこと？
そんなことをしたら、一生に一度の買い物に失敗したうえ、前科ものになるよ。

[881: 匿名さん]

違法行為するぐらいなら、泣き寝入りしてください。

[882: 契約者]

＞879

くだらん書き込みするな。

こちとら真剣に苦しんでるんだ！

[883: 匿名さん]

家がなければ、地震で補修することもないし、余計なしんぱいがいらない。

[885: ご近所さん]

親戚で花屋をやっているそうだが
そこに行けば何か手がかりになるんじゃないかな？

[886: 契約者]

逃げ出して５カ月も経つのに、契約書や社判・代表印なんてあるわけないよ。
逃げる時に持って逃げてるか、処分してるよ。
親類を訪ねても、知らぬ存ぜぬで終わりだよ。
しつこくすれば、こっちが脅迫罪で訴えられるよ。
やっぱり法律に則って動くしかない。

[887: 契約者]

>>885
親戚が花屋？は初耳です。
宇都宮ですか？
どこからの情報ですか？

[888: 契約済]

電話相談があったが、弁護士会の方では動きはないようですね。と言うか動けないのか❔はっきりしたことは言ってもらえなかった詳細については………何かあるのかと気になった
個人的に弁護士に相談という形しかないようだ。
と言っても、逃げた人が見つからない出てこないので、なんの、意味もないない………

弁護士さんでも、お手上げと言うか訴える本人がいない。そして、証拠が押さえられないと言ったとこでしょうか………

あ、んー
みなさんは、どーお考えですか〜〜

[889: 匿名さん]

弁護士は 賠償金得られない物には 動きません。
弁護士会でも動かないと言ってました
みんなで、訴えたところで ただ、弁護士費用と時間がかかるだけです。
本人がいなきゃ起訴できません
本人がいなきゃ賠償金払ってもらえないですし、かりに見つかっても 今の事務所 土地を売り出しても９億の負債の返済に回され 私たちには 返金なんてありません。
自己破産されたら、それこそ 赤尾杉はのうのうと生きるだけです。
詐欺罪で訴えて 赤尾杉の社会的な面でダメージつけるぐらいしかないです。

[890: ご近所さん]

887さん
花屋の件について以前ブログに書いてありましたよ

[891: 契約前]

>>489
この文書はいったい何だったのか？
信じちゃった人いる？

[892: 匿名さん]

546の書き込みも何だったのか？
これを間に受けた書き込みあったよね。今は削除されたかもしれないが。
こういうのを信じてしまうところを見ると、騙されるのも無理もないと思う。

[893: 匿名さん]

>>546
これ

[894: 契約しなかった人]

このスレは面白い。
最初から読み返すと、裁判で評判が落ち、しまいには倒産したのが笑える。
顧客と裁判になる時点で、顧客軽視でしょう。天狗にならず、ちゃんと顧客に対して誠意を見せないと痛い目にあう典型だなこれは。

[895: 匿名さん]

私は被害者を思えば笑えませんが、たしかその訴えた客ってウィルの社員の妻でしたよね
何か情報知らないのでしょうが？