栃木のウィルホームは、どうでしょうかpart2

[匿名]

１０００件を超えていたため新しくpart2を作りました。

ウィルホームで建てた方、情報交換をしましょう。
誹謗中傷は削除依頼で対処しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10068/

[133: 匿名さん]

女設計士って管理建築士だったわけでしょ？
つまり彼女って、当時、「会社の全物件を担当」してたことになるんじゃないの？

[143: 匿名さん]

最近ウ◯ルの監督が省令準耐火はやってないと張子の先生に言ったらしいよ。貫通菅処理を全棟やってなかったって。早めに対策考えないと火事になってからでは取り返しがつきませんよ。僕の知り合いの家はなってなかったので、とりあえず保険だけは急ごうという事で入り変えてました。実費だったみたいですけど。。

[147: 匿名はん]

保険屋に確認したところ、なってるのとなってないのでは燃え方が違うからわかるらしい。省令準耐火で契約していて、省令準耐火になっていなければお金は出ないとの事。

火事になる→保険屋は省令準耐火じゃない→工務店は省令準耐火にした→今さら調べられない→お金が出ない

これが最悪のシナリオでしょうか。多少のお金がかかってもすぐに調べるべきだと思います。

[152: 住まいに詳しい人]

　実際になっていなかったとすれば洒落ではすまない事態になります。
以前も複数のハウスメーカで同じような事例が発覚し、全棟検査にまで発展しました。
もし、未施工であるならばそれは施主に留まらず、保険会社や融資先を欺く反社会的行為になります。
　簡単な見分け方ですが、２階の載っている１階部分の天井は１２．５ｍｍのセッコウボードの２枚貼りか１２．５ｍｍの認定強化セッコウボードになります。これは点検口やダウンライトから確認することが出来ると思います。さらに点検口等で見る事が出来るのであれば、上の書き込みにもあるように電気の線等が通っているボードの隙間に不燃材が充填されているかどうか。あと、壁の空間と天井の空間は何処かで見切られているはずですので、基本的に両者がつながっているのは不良となります。柱や梁材等の構造部材をそのまま室内に見せることは（認定業者ならば可能）出来ませんので、柱が見えている和室は基本的に省令準耐火には存在することはありません。
最終的な判断は専門家に相談し判断をしてもらったほうがよいと思います。
　基本的に人に頼るのだけでは無く、ご自分でも調べることは可能だと思います。基本施主もこんな物件に当たらないよう最低の知識は持つべきものと思います。

[159: 匿名さん]

張り子がダメだとわかったから省令準耐火が話題になってるんですよ。ウィルがすぐに動いてくれるならいいですけど、そうでなければ自分で動くしかないかと…

[162: 物件比較中さん]

やっぱりここでなくて正解でした。
営業マンがなんとなくうさんくさい感じ。

[163: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[166: 匿名さん]

特に宇都宮支店はダメですね。

[172: 匿名]

省令準耐火であるかどうかは保険会社に対して担当が署名捺印の上、証明・申請しているはずです。適合の有無は関わっている人ならわかっているはずです。ここで検討されている方の不安をあおるよりも正しい情報と確認方法をお伝えし、トラブルを防ぐのが最善ではないですか？信頼し、35年のローンを払っている方もたくさんいるはずです。

[175: 匿名]

省令準耐火で申請後、取り下げ修正したときのリスクを調べて報告します。

[176: 住まいに詳しい人]

リスクはありません。
等級が通常に戻るだけです。むしろ、火災に対しては安心できるでしょう。
ただし、保険料の支払いが今までよりも多くなります。
きちんとお金を支払って省令準耐火にしている方は、それなりの投資をしているわけですから、投資もしないで保険料の割引だけを受けようとは虫が良すぎます。
ちなみに、電話一本で等級格下げは簡単に出来ます。
いずれにせよ現状の仕様を確認すべきだと思います。もしかしたら規定を満たしているかもしれませんし。
不安であれば専門家に見てもらうのがＢＥＳＴだと思います。
ただ、メーカーやビルダーに楯突き物申せる専門家は、そうは居ないと思いますが。。。

[182: 匿名]

ほんとの事書いたのに消されたW

[183: いつか買いたいさん]

>>182
なんて書いたの？

[184: 匿名]

営業も監督も設計も大工も他の職人も散々だったと書きました。
夢のマイホームはこんなにも苦痛なんだと教わりました。

[185: 入居予定さん]

そりゃ、ただの誹謗中傷だろ。
消されて当たり前。
聞いて欲しいならもっと具体的に書けば。

[188: 物件比較中さん]

１８４のような幼稚な書き込みは事実とは言いません。
こういうのは２チャンネルとかでやってほしいです。
事実を書いてもらえませんか？
なぜ削除されるか？って、当たり前でしょ。
むしろ１８４がまだ残っているのが不思議です。
社員乙とかっていう不毛な書き込みもいらないです。

ちなみに、私はここも比較検討に入れていますが、
見積金額が予算より５００万もオーバーしています。
他で予算を満たしてくれるところがあるので
選択肢から外れそうです。
設計の人は苦手だけど、いい営業さんに当たったので
残念ですが・・・

[191: 申込予定さん]

俺もウィルは嫌いだけど、客観的な事実を述べずに一方的に誹謗中傷する輩はもっと好かん。184とかはどう見ても事実とは言えんだろ。ただの主観的な感想。
こんな無意味な言い争い、俺のも含めてまとめて消してくれ。

[192: 匿名]

184私は決して神経質でもクレーマーでもありませんよ。常識的に考えて散々だったよ。客がそう感じたならそれが事実でしょ。こっちは大金払ってんだから！
客の気持ちも分からないのか？
内容書いたらきりがないので…。
感じかたは人それぞれだが私の家に関わった人はただ人間性に欠ける人ばかりでしたよ。

[194: 物件比較中さん]

１８４さん、１８８です。
この度は残念でしたね。心中お察しします。
私はあなたが嘘をついているとは思いません。神経質だとも思いません。
ただ、こういう不特定多数が見ているところで、何があったのかを書かずに
悪口だけを繰り返すのは誹謗中傷にあたるのでやめた方が良いと思います。
お金を払ったから書いていいというものでもありません。
そういうことは、直接会社に言えばいいわけですし、事実を書けないなら
書き込みは控えるべきだと思います。

・・・というより、検討している1人として私も何があったのか知りたいです。
ここを見ている人は少なからずウィルホームに興味を持っている人ばかりですから
いたずらに購入検討者の不安をあおるのはやめましょう。
キリがないとおっしゃるなら、気に入らなかったことを１つでも２つでもいいので
教えてください。
よろしくお願いします。

[195: 匿名さん]

188さんは社員ですか？
社員であれば裁判の内容ですからご存知でしょう（笑）
はりこの家で、杭と基礎が接してなかったという事実を。
これ聞いた時はウケたよ！致命的な欠陥（笑）
しかも監督が杭屋にその施工法がダメかどうかの電話までしたらしい！ダメって言われるに決まってるだろ（笑）

[196: 匿名さん]

>>195
ﾏｼﾞっすか？

[197: 販売関係者さん]

195さん
そんなことどうやって調べたんですか？

[198: 匿名さん]

188さん
ちなみにに次の裁判であがる施工不良箇所は1つでも2つでもじゃすまないらしいですよ〜
40？50？
資料見せてもらったけど100枚はあったんじゃないか？？
ガンバレ 笑）

[199: 物件比較中さん]

195さん、188です。
情報ありがとうございます。
過去ログを読んでもはりこの家がいまいちわかりません。

なんで、はりこの家と呼ばれてるんですか？
ずいぶんお詳しいようなので、他にもご存知のことが
あったら教えてください。

[200: 販売関係者さん]

>>199

かいつまんで言えば、ウィ〇ホームの建てたこの建物、何かおかしいぞ！って県内の1級建築士が建主と共にウィ〇ホームに話に言ったら、対応や能力がひどいのがわかり、自らのブログで他の購入者の参考になればと・・・喧嘩腰に開設したブログの名前（笑

建主は賠償請求中。。。

195はおそらく建築関係の方だと思う。なぜならこの話は業界の人間なら結構知ってるし、とても有名な話だから。

杭の話は始めて聞いたが、事実ならそのうちすぐ広まる。

良い事は中々広まらないが、悪いことはすぐ広まるのがこの業界。

前に書いてある省令準耐火もおそらく事実。

[205: 匿名さん]

基礎が杭にのってないなんて、、、不同沈下したら誰が保証するんだ？
施工の著しいミスでは強制加入の住宅瑕疵保険も保証できないんじゃないか？

[212: 匿名さん]

>>206

もしかして、、、外周部ではなく、内部の杭が基礎についてない、というケースでしょうか？
外周は基礎梁をきちんと入れるけど、
内部はベタ基礎を勘違いして、土間をまっ平らに敷いて、
杭と土間の間は砕石転圧して防水シート捨てコン、土間の順でやっちまった、という
イメージが湧いてきますが？あってる？？

そうすると、外周はともかく、内部はドスンと落ちちゃうかもね。
ま、木造２階程度の荷重ならば、砕石をきちんと入れて、転圧をしっかりしてれば
そうそう沈下する、という事態にもならなそうだけど。

そもそも、杭うってる時点で、ベタ基礎でなく、布基礎に切り替えてれば
(ベタ基礎にする意味ないし)
起こり得ないミスですね、もし、想像通りであれば・・・

[214: 匿名さん]

日建にでも電話かけてはりこの先生に直接聞いてみれば？確か先生、日曜が授業のはず！

[215: 匿名さん]

みなさん こんにちは
昨年にウィルホームで建てました。
杭のことですが、とても心配になりました。
分譲を買って建てたのですが、前に住んでいた家から遠かったため、なかなか見に行くことが出来ませんでした。
ここのところ、地震も多いし、、、
不動沈下では保険がおりないかもなど。
折角の新築生活がつまらなくなってしまいます。

この書き込みを見たのは、多少の失敗があり、もしかして我が家と同様な失敗をしていた方がいるかもと思いみてみました。
そしたら、そんな失敗どころではなく基本的なことで問題になっているのでショックです。
それと、前に書かれていたのですが、営業マンの態度がなっていないとか。
引っ越して仲良くなったご近所の方に言われました。
やはり、挨拶もないし、騒音だしてるんだからすみませんの一言あっても良かったわよねと。
私達も家のことばかりでまわりが見えていませんでした。
これから一生？そこに住むわけですから、これから建てる方、建てている方、住むのはあなた方です。
後々、嫌なおもいをしないように心がけて下さい。

[217: 匿名さん]

家を建てた私には良い対応なのは当たり前だけど、近所の人にもきちんとした態度で接してほしかったです。
うちも、近所の人達とあまりうまく付き合えていません。
地鎮祭のときにご近所に挨拶をしたのは現場監督と営業の人だけでした。
私たちは任せてしまったんです。
あとで聞いたんですけど、周りで建てた人達(他のハウスメーカー)は施主も一緒にまわったようです。
それもあるのか、うちだけ対応が違うようなかんじです。
この失敗が一番こたえてます。

[218: 某監督]

>213さん
外周部の杭でしたら、基礎周囲の地盤を掘り下げれば確認は出来ると思いますが
内部は全面スラブでしたら無理でしょうね。さすがにスラブをハツっ（削る）たらそれこそ構造的に問題でしょうし。
超音波やシュミットハンマー等の非破壊検査でもこれは調べようが無いと思います。
専門家に相談されるのが宜しいでしょうね。

杭の施工不良云々の前にポーチのヒビ割れがどこに入っているかも重要ですね。
基礎とポーチの取り合い部でしたら、基礎本体からの差し筋の施工がされていない事が原因だと思いますし
勝手口のポーチは左官で仕上げていると思いますので、ヒビ割れが表面のモルタルだけの可能性もあります。
これは震災後には多くのお宅で見た事例です。
杭の施工に問題が無くても、地震時には多少の振動を受けますのでモルタルにヒビが入る可能性はあります。

[221: 匿名さん]

220さん
それは栃木のほうですか？

[222: 入居済み住民さん]

挨拶回りを会社任せにする施主も、どっちもどっちだな。
そんなもん施主の心がけ次第でどうにでもできるだろ。
こんな施主や会社に建築をされたご近所さんに同情します。

[224: 検討中の奥さま]

現在、建てている方に聞きたいのですが、今もこのスレの様な対応をなさってますか？
こちらの業者にした理由はどうしてですか？

[225: 匿名さん]

いろいろ勉強になりました。

[226: 匿名さん]

ふつうは、地鎮祭のあとにでも、建築主と施工会社で菓子折り持って近所のあいさつ回りをするもんだけどね。
もっとも、はじめて家を建てる人、しかも親からアドバイス受けてないと
なかなかそこまで気がまわらないかもしれないけどね。

施工会社があいさつ回りしないのは論外。
違法駐車についても、現場状況に応じて施工会社が近所の駐車場を一定期間、借りていたりするものだけど、
そのカネをけちって路駐させてたんでしょうね。

[227: 購入経験者さん]

検討中のみなさん、施工会社に言われようが言われまいが、
ちゃんと施工前にご近所の挨拶回りくらいはしましょうね。
じゃないと、４４０さんみたいなクレイマーになっちゃいますよー。
自分が挨拶できないのに、会社のせいにするなんて恥ずかしすぎますよー。
「ウィルの子はウィル」みたいなwww

[228: 匿名さん]

私も前に書かれているようなことで、腹がたちこのページをみました。
確かにこの業者の人達、施主は挨拶もしない。
こちらから挨拶をしたら、ビックリした顔をして挨拶をしてましたよ。
何様のつもりなんだと。
あまりのひどさに、主人と常識もない人たちが近所になるとがっかりしています。

ちなみに、地鎮祭の後は業者だけ、タオルを一枚、施主は来ず。
その時からなんとなくは気づいていましたけどね。

[231: 物件比較中さん]

220はつりでしょ？
「営業や監督さえも」って、「施主さえ」行かなかったって
自分で言ってるようなもの。
さすがに、そこまで非常識な輩はいないよね。

[232: 匿名さん]

あの騒ぎとは何ですか？
知らない人もいるから、家を建てる人がいるんでしょうね。
教えて下さい。