リーフィアレジデンスはるひ野についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県川崎市麻生区はるひ野4丁目1番1(地番)
交通:小田急多摩線 「はるひ野」駅 徒歩1分
京王相模原線 「若葉台」駅 徒歩13分
間取:3LDK・4LDK
面積:71.51平米~99.70平米
売主:小田急不動産
[スレ作成日時]2012-01-21 16:12:08
- 所在地:神奈川県川崎市麻生区はるひ野4丁目1番1(地番)
- 交通:小田急多摩線 「はるひ野」駅 徒歩1分
- 総戸数: 136戸
リーフィアレジデンスはるひ野ってどうですか?
51:
購入検討中さん
[2012-04-06 12:22:41]
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52:
匿名さん
[2012-04-06 21:17:35]
所詮はるひ野って、どこと比較してんだよ。
比較対象によるだろう。ネット内だけの金持ちがいるから 気を付けないといけない。 |
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53:
匿名さん
[2012-04-06 21:51:13]
新百合ケ丘、町田、玉川学園よりは安い。
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54:
購入検討中さん
[2012-04-08 08:55:56]
公式ページ更新されましたね。ツボ単価は170万くらいじゃないでしょうか。根拠としてはオーセントコートやはるひ野ライオンズなどから割り出してます。
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55:
匿名さん
[2012-04-08 10:35:43]
住まいサーフィンでは、53万円/m2ですね。
ブリリア多摩ニュータウンより、4万ほど高いです。 300万〜高い感じでしょうか。 |
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56:
匿名さん
[2012-04-09 14:18:50]
皆さん、かなり安めな価格予想ですね。
強気な小田急なので坪190万円と予想します。 |
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57:
購入検討中さん
[2012-04-09 16:22:13]
その値段だったらブリリアにするわ。
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58:
匿名さん
[2012-04-09 17:31:42]
立地的にここを視野にいれている方は若葉台の方とかはどう思われますか?
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59:
購入検討中さん
[2012-04-09 21:10:07]
学校と駅近で魅力を感じているので若葉台は検討から外してしまいました。
ただ、小中学校はよくとも、その後の高校はどうなのか全然わからないのでもうちょっと調べようと思っています。 |
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60:
匿名さん
[2012-04-09 21:43:22]
中高一貫じゃないとメリットないんだよね。
中学から私立に入れると、小中一貫なんてどうでもいいし。 うちも悩み中。 |
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61:
物件比較中さん
[2012-04-09 22:57:46]
坪190万であれば我が家は撤退してブリニューにします。
>60さん 中高一貫じゃないとダメな理由教えてください。 どうメリットが出てくるのでしょう? 高校は川崎県立と都立ではどちらのほうがよいのでしょうかね。 |
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62:
物件比較中さん
[2012-04-09 23:59:45]
ここで190万ならお隣ブリリアの広いとこ買います。
>>61 高校受験は、時間の無駄なんです。 中高一貫は高校受験がない分、中3から高校の範囲を勉強しはじめるので、受験に圧倒的に有利。 もちろん余裕ができる分、魅力的なカリキュラムをもっている学校も多いです。 |
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63:
購入検討中さん
[2012-04-10 08:02:30]
61さん
なるほど理解できました。 確かに高校受験なんてありましたね。 時間の大幅な削減、確かに魅力的です。そうなるとこの物件ですと半強制的に小中一貫となるため、中高一貫は厳しくなるんですかね。どんな中高一貫か調べて本当にここがよいのか検討したいと思います。ありがとうございました。 |
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64:
周辺住民さん
[2012-04-10 12:02:53]
中高一貫じゃなきゃメリットないって、ずいぶん極端な見方ですね。
はるひ野小中は、スムーズに中学に移行できるようにカリキュラムが組まれてます。 受験どうこうじゃなく、小学生と中学生が一緒に芋ほりに行ったり、 中学生が小学生に読み聞かせをしてくれたり、 体育祭も一緒にやるので応援合戦の練習を小中一緒にやったり、 そういった交流を通して、心のふれあいがあります。 うちの子供も、そういうお兄さんお姉さんにあこがれて、 中学に入ったら今度は自分が小学生のお世話をしたいと張り切っています。 中高一貫も、学校によって進学実績が全てのようなほとんど予備校みたいなところもあれば 余裕あるカリキュラムのところもあります。 高校にあがるときに試験がある学校だってありますよ。 小学生のうちに、親の意向に流されず本当に自分の行きたい学校をきちんと考えて選べるのかというと疑問ですし、 何も中高一貫だけにこだわる必要はないと思います。 ひとそれぞれです。 はるひ野小からも、中学受験するお子さんはたくさんいますし。 |
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65:
購入検討中さん
[2012-04-11 15:57:37]
宅地造成工事規制区域とありますが、宅地を造成することにより災害が発生する可能性が高い地域のようです。
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66:
物件比較中さん
[2012-04-11 19:07:47]
どんな災害でしょうか?
洪水?土砂崩れ? |
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67:
購入検討中さん
[2012-04-11 22:55:11]
はるひ野野は家族持ちにとっては住みやすい場所と思い検討していますが、この物件、思ったより広い部屋ありませんね。4人家族もそくはそれ以上の方は何平米を希望していますか?部屋数は?マンションは初めてなので参考にしたいです。この物件の99平米は4人家族はどうでしょうか?はやり広いのを希望の場合、戸建のほうがいいですか?
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68:
匿名さん
[2012-04-11 23:38:27]
65さん
宅地造成工事規制区域とははるひ野全体のことなのでしょうか? それともリーフィアの土地に限ったことなのでしょうか? ご存知でしたら教えてください! |
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69:
物件比較中さん
[2012-04-12 13:19:18]
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70:
匿名さん
[2012-04-12 15:17:37]
ここの99㎡は廊下の取り方も効率的で悪くないんじゃないでしょうか。
戸建て同じ広さとなると階段スペース考慮して120㎡位必要な感じかな? 戸建てで金銭面問題ないなら戸建てが良いと思いますが。 |
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71:
いつか買いたいさん
[2012-04-12 19:24:48]
戸建ての話題がでてきましたが、はるひ野で物件を探している人のほとんどがファミリー世帯だと思うので当然ですよね 。はるひ野地区で分譲中の戸建ては、1丁目のシンフォニア、3丁目のクラスヒル、5丁目のハルシアの丘がありますが、どれも駅徒歩7分圏内、はるひ野協定に準じて土地50坪以上、大手ハウスメーカー(ハルシアの丘は小田急不動産)のため、価格帯はかなり高めです。シンフォニアやクラスヒルは6500万~7500万ほど、5丁目ではるひ野の中では立地の良くないハルシアの丘でさえ5500万~6500万くらいです。このマンションの坪単価次第ですが、はるひ野の戸建てよりはお手頃でしょうか。ただ、マンションの場合、管理費や修繕積立費、駐車場や駐輪場費などのランニングコストを考慮しないといけないですよね。近隣の分譲済マンションの相場から月額3万くらいをみておいた方がいいでしょうか。月額3万×40年とすれば、プラス1500万ほど。。。そう考えると広めの間取りで永住する場合は、ここの価格帯次第ですが、戸建てと大差ないかも知れないですね。はるひ野はファミリーにとってすごく魅力的な場所なのですが、広めの間取り+永住を考えている人にとっては、高価過ぎです。。。
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72:
購入検討中さん
[2012-04-13 08:48:53]
65です。
http://f-kankyo.blogdehp.ne.jp/article/13232125.html 結局この辺は元々ある地盤の谷間に盛土をして造成された土地のため、場所によっては地盤は必ずしもよいわけではない、ということですかね。 確かにハザードマップですとか揺れやすさマップなどみるとこの辺はちらほらとそれを裏付けるような内容となっています。 大丈夫なのかな。 川崎市のページでもう少し学んでみます。 |
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73:
物件比較中さん
[2012-04-13 21:53:54]
液状化しなければ特に問題ないと思うけど。
戸建と違って硬い地盤まで打ち込んでるから。 |
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74:
匿名さん
[2012-04-14 08:12:30]
盛り土してんの?
どこの情報なんでしょうか? 教えてください。 上記のリンクではここが盛り土しているかどうかなんて 全くわからなかったんですが・・・ |
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75:
購入検討中さん
[2012-04-14 09:36:00]
宅地造成工事規制区域=盛土ではないでしょうか
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76:
匿名さん
[2012-04-14 15:39:14]
戸建だと盛土の影響が怖い地域なのかな?
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77:
匿名
[2012-04-14 18:34:32]
高校は都立と神奈川県立なら、都立の圧勝では。
川崎市内トップは宿河原の多摩高校だけど、近くにいい予備校がないので受験には不利なので、横浜翠嵐とか受ける人が多いけど、この辺からだと交通の便があまり良くない。 多摩市内からなら立川、国立高校に行ける。 |
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78:
匿名さん
[2012-04-15 09:05:04]
多摩市内、はるひ野の両方を知るものです。
確かにおっしゃるように国立、立川には行けます。 ただ、多摩センター、永山周辺の公立校のレベルは高くない。 はるひ野は周辺に低所得者層がいないせいか公立校のなかでも レベルが高いようです。 人間というものは環境に左右されやすいですからね。 |
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79:
匿名さん
[2012-04-15 11:03:04]
レベルって何を指してるの?
偏差値? |
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80:
匿名さん
[2012-04-15 11:56:00]
申し訳ありませんが、具体的な比較的な数値があるわけではありません。
でも、よく小学校の雰囲気や明らかに教育環境が異なる場合ってありますよね。 はるひ野小学校を奨励して、永山や多摩センター付近の学校との優劣の差を証明したいとも思いませんが・・・ 詰問されても困ります。 |
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81:
匿名さん
[2012-04-15 12:09:21]
詰問というか、
>ただ、多摩センター、永山周辺の公立校のレベルは高くない と断定的に書かれると何のことを何を根拠に断じているのか気になるでしょ。 |
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82:
匿名さん
[2012-04-15 12:36:51]
言葉尻をとらえてあーだこーだって言われても、
だから80で言いなおしているだろう。 |
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83:
匿名さん
[2012-04-15 12:40:46]
たかだかはるひ野で、永山、多摩を見下してるよ(笑)
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84:
匿名さん
[2012-04-15 14:33:53]
日本語が不自由な方のようで、まともに相手にした私が悪かった。
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85:
匿名さん
[2012-04-15 14:54:59]
81です。
84さん、私と83さんは別の人ですよ。 マンコミュでありがちですが自分が気に入らない書き込みを同一人物だと思い込むのはやめた方がいいですよ。 |
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86:
匿名さん
[2012-04-15 15:14:59]
まあまあ誰が誰でもいいではないですか。
確かにはるひ野は比較的収入が同じ程度(高いとは言えないが)の土地と思いますので環境はいいと思います。 |
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87:
匿名さん
[2012-04-15 15:18:49]
新興住宅地って、見下す発言をする人が結構いますからね。
旦那の勤務先、所有車、子供の学校とかで見栄はりたがったりとかも。 |
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88:
匿名さん
[2012-04-15 15:42:20]
所有車って何時の時代だよ。
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89:
匿名さん
[2012-04-15 15:52:57]
平成の今もそうだよ。
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90:
匿名さん
[2012-04-15 16:26:37]
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91:
購入検討中さん
[2012-04-15 18:35:51]
ここは高級住宅地ってわけじゃないから大丈夫じゃないかな。
自然も多くて静かなところなので、気に入ってます。 |
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92:
匿名さん
[2012-04-15 19:02:23]
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93:
購入検討中さん
[2012-04-15 19:18:46]
新興住宅地では、ステータスになってるんだよ。
BMW、アウディ率高いだろ? 中所得者層以上では車離れなんておきてないよ。 |
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94:
匿名さん
[2012-04-15 19:20:44]
>>92
そう考えるセンスが理解できない。 金を出して買える物だと値段による序列がついてしまいがちなものだろ。 車に限らず住宅においても。 車を所有していることがステータスなのではなく、どんな車を所有しているかが問題と87は言いたいのでは? 車離れとか本質的に関係なくね? |
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95:
物件比較中さん
[2012-04-15 19:47:28]
車の「所有」がステータスなのは昭和。
車の「車種」がステータスなのはいつでも。 ブランドものを身につけるようなもんでしょ。 ブランド離れも進んでるが、ステータスにならないわけじゃない。 ママ社会では、そういうしょうもないことがある。 |
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96:
物件比較中さん
[2012-04-15 19:56:41]
ここはシニアの対象物件になり得るのでしょうか?
当方 便利 且つ 閑静な住宅街を探しています。 土地勘がないので教授ください。 |
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97:
匿名さん
[2012-04-15 20:02:05]
横からですが、車の車種がステータスになるのは否定しませんが、以前ほどではないでしょう。特に都心の駅地下物件では車を持っている人かなり減ってますよ。
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98:
匿名さん
[2012-04-15 20:09:43]
たぶん車種がステータスなのではなくてそういう物に金を掛けることがことができることがステータスなのでしょうね。
車が必要のない社会であればなおさらですよ。 88さんが車を所有することをステータスと捉えたことが今回の騒動の原因ですね。 87さんの表現では誤解しなくもないけど文脈から分かりますね。 |
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99:
物件比較中さん
[2012-04-15 20:15:07]
23区内の都心はそうだろうね。
でも新興住宅地は田舎が多いから。 >96 シニアだと多摩センターの方が良い気がするけど。 買い物が便利だし。 はるひ野は駅前にスーパーあるけど、他はちょっと歩かないと何もないよ。 |
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100:
ご近所さん
[2012-04-16 01:30:24]
http://www1.gsi.go.jp/geowww/landcondition/lcm_renewal/img/musashifuch...
を見ればわかるけど、残念ながらここは高い盛土。 でも、しっかりとした地盤対策をしているはずだし、地盤が硬いと直下型地震の場合はダイレクトにやられるから、 そんなに気にしなくてもいいんじゃないかなぁ。 話は変わるけど、中高一貫校でマイペースで勉強するよりは、高校受験に向けて中学時代にガッツリ勉強した方がいいと思う。 その考えでいけば、はるひ野小中一貫の考え方は理にかなっていると思います。 中学時代に楽すると取り返しがつかない上に確実に人生もしくは大学受験に響きます。 ぶっちゃけ中高一貫でも高校受験する子でも、しっかり中学時代に勉強する子なら差はないけどね。 |
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101:
物件比較中さん
[2012-04-16 08:01:48]
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102:
購入検討中さん
[2012-04-16 21:37:11]
間取りと案内状来ました。
今週末の見学が楽しみです。 |
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103:
購入検討中さん
[2012-04-17 14:46:02]
近くのバディ幼稚園がうるさいって本当ですか?
送り迎えのマナーも悪いって聞いたけど。 ちょっと心配です。 |
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104:
周辺住民さん
[2012-04-17 23:57:23]
>近くのバディ幼稚園がうるさいって本当ですか?
子供達の声や練習の音(ボールを蹴る音など)が嫌いなのであれば、 うるさいと感じるのではないでしょうか? 私はバディの横に住んでますが、うるさいとは思わないです。 子供たちの練習を見てるのが好きなので。 リーフィアの建設地だと、ほとんど聞こえないのでは?と思いますが。 >送り迎えのマナーも悪いって聞いたけど。 確かにバディの前に車を止めて送り迎えしてる方を見かけますが、 長い時間路駐してるのは見たことないですね。 感じ方は人それぞれかもしれませんが、 子供が嫌い!うざい!と思う方にはおすすめできない場所だと思います。 |
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105:
ご近所さん
[2012-04-18 08:03:26]
夜、カワチとクリシマの駐車場を照らす照明がかなりまぶしいのでは
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106:
周辺住民さん
[2012-04-18 09:59:18]
カワチクリシマの駐車場に、夜遅くに時々ドリフトしに来る人がいてすんごくうるさいです。
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107:
匿名さん
[2012-04-18 12:57:51]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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108:
購入検討中さん
[2012-04-18 15:40:42]
何のことですか??戸数がおかしいですけれども。
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109:
周辺住民さん
[2012-04-18 17:16:02]
5年前からのはるひ野の住人ですが、はるひ野は非常に良いところですよ。
若い方から中後年まで幅広い年齢層の方がお住みのようです。 住都公団(現在のUR)によって区画整理された新しい街なので、古くからお住まいの方は殆どいないようです。 高級住宅街とまではいきませんが、所得階層の比較的高い方々が多いように思います。 住環境が良くて子育てにはもってこいの街だと思います。 |
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110:
購入検討中さん
[2012-04-18 17:31:24]
またオーベル営業マンの自爆でしょ。
暇ならテレアポに励みなさい。 |
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111:
購入検討中さん
[2012-04-18 18:20:34]
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112:
匿名さん
[2012-04-21 10:20:38]
リーフィアがねっくなのはバディよりもカワチ、クリシマの騒音(というほどでもないかな?)かも知れませんね。低層階では視線も含めて気になるかも。
バディは大人だけで夜フットサルとかやってませんか?これが近隣住民にはネックなのではないですかね。 |
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113:
物件比較中さん
[2012-04-21 20:43:18]
MRいってきました。
まだ決まってないところも多かったです。 価格はブリリアより数百万円高い感じですね。 自分は好印象でした。 |
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114:
匿名さん
[2012-04-22 09:41:21]
クリシマの日に渋滞する近辺道路(高架下)からの視線、クリシマカワチの駐車場からの視線で、気にならない向きがないですね・・・。
南向きの住戸は、線路と道路両方からの視線と音が気になりそう。 |
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115:
物件比較中さん
[2012-04-22 10:06:38]
騒音は窓閉めてれば、全く問題ない数値でした。
外からの視線は、ベランダで過ごすわけじゃないから問題ないかな。 逆に不審者が入りにくくていいと思う。 ただ渋滞があるのは、嫌ですね。 |
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116:
いつか買いたいさん
[2012-04-22 11:06:16]
「騒音は窓閉めてれば、全く問題ない数値でした」てことは、つまり窓を開けてると結構気になるってことでしょうか。。
?夏なんかは窓を開けて開放的に過ごしたいなあって思っているのですが、それは残念です。 |
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117:
物件比較中さん
[2012-04-22 11:56:20]
すいません、窓開けた状態がどうなのかは確認し忘れました。
というかどういう状態での測定結果かどうかも、うろ覚えです。 次回聞いてみます。 |
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118:
購入検討中さん
[2012-04-22 22:59:13]
ここと永山教育面ではやっばり圧倒的にこっちのが有利?
予想より高かったので迷ってます。 |
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119:
物件比較中さん
[2012-04-22 23:00:36]
ここだけじゃなく永山も宅地造成危険区域でした。
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120:
匿名さん
[2012-04-22 23:26:12]
教育だと圧倒的にこちらでしょう。
教育熱心な親御さんが多いと思います。 ちなみに私も少し高いと思ったので悩み中です。 |
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121:
匿名さん
[2012-04-23 00:29:50]
本日MRへ行きましたが、思ったより安かったので前向きに検討しようと思います。
永山ブリリアへは行っていませんが、あまり仕様が良くないイメージがありますが、 両方行かれた方はどうでしょうか? リーフィアは内装の質感は普通ですが、構造や装備は良かったです。 東急のブランズと同じような印象を受けました。 |
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122:
匿名さん
[2012-04-23 06:45:56]
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123:
購入検討中さん
[2012-04-23 07:42:08]
>121
私が見た感じです。 •ブリリアの方が天井が高い。平均で10cm以上高いうえに、部屋に梁が少ないので、リーフィアよりかなり広く感じる。どちらも二重床、二重天井。 •装備は同等ぐらい。ブリリアはミストサウナがついてる。 ブリリアを見た後だと、どうしても高く感じてしまうのが、正直なとこです。 |
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124:
物件比較中さん
[2012-04-23 08:01:42]
私も天井の低さによる圧迫感が印象に残ってます。トイレの仕様はブリリアより良いと思います。
ただ、すべての部屋がそうではないと思いますが標準的な間取りの洗面所の狭さも気になりました。 部屋、価格でいったらブリリア、立地と教育面ではリーフィアというところてしょうか。 店舗にOXかも?なんて話もありましたが、あのスペースじゃ無理でしょうね。 |
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125:
遠方在住
[2012-04-23 20:49:21]
遠方のためモデルルームはみに行けてません。
82平米のお部屋と94平米のお部屋が気になってるのですが、 いくらぐらいなのか、価格は教えていただけないでしょうか? |
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126:
購入検討中さん
[2012-04-24 00:46:08]
価格が安い印象の方と高い印象の方違いは、部屋のタイプ広さでしょうか?一番安い部屋平米数、一番高い部屋平米数の価格知りたいです。広い部屋はどこらへんに並ぶのでしょうか?見学は順番待ちです。
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127:
購入検討中さん
[2012-04-24 05:38:02]
brillia+800くらいでした。
一番安い部屋で3K後半。4Lはほとんど5K前半。 駐車場が8kから20k弱だそうです。 |
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128:
匿名さん
[2012-04-24 05:50:06]
宅地造成は、これと関係あるんでしょうか?
→f-kankyo.blogdehp.ne.jp/article/13232125.html |
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129:
いつか買いたいさん
[2012-04-24 08:09:49]
一番広い部屋で5300くらいって感じでしょうか。。。あと500万くらい出せばハルシアの丘の分譲一戸建てに手が届きますね。。いくら駅近でもランニングコストを考慮すると一戸建ての方が良さそう。。。
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130:
物件比較中さん
[2012-04-24 08:17:13]
固定資産税、管理費、駐車場、修繕費等考えたら、1000万ぐらい高くても戸建の方が結果的に安そう。
戸建は地震が心配ですけど。 |
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131:
匿名さん
[2012-04-24 09:53:54]
坪単価はいくらぐらいですか?
坪190万を予想した者ですが・・・。 |
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132:
匿名さん
[2012-04-24 11:36:03]
戸建てを買える人は戸建を買った方が良いに決まってる。
戸建を買いたくても買えない人が、選ぶのがこの辺りのマンション。 その中ではリーフィアは秀逸。 永山の団地と比較したら、リーフィアが可愛そう・・・。 リーフィアを買いたくても買えない方は、どうぞ永山の団地をお選びください。 |
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133:
匿名さん
[2012-04-24 12:20:27]
いや戸建が嫌いな人が買うマンション。
セキュリティ皆無なうえに、地震でどうなるかわからない戸建なんて買えない。 マンションの方が中古で売りやすいので、転勤があってもOKですしね。 |
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134:
匿名さん
[2012-04-24 19:48:58]
>131
坪単価は180万ぐらいってとこでしょうか。 |
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135:
いつか買いたいさん
[2012-04-24 22:36:10]
あんまり期待はしていないのですが、ここの共同設備ってどんな感じでしょうか?よくあるキッズルームや、静かに勉強できるスタディーサロンみたいなのがあればいいんですが、多分何にもないんでしょうね。。。
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136:
匿名さん
[2012-04-24 23:12:35]
もっと大規模じゃないと無理だよ。
そんな無駄なものはいらないし。 ブリリアへどうぞ。 |
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137:
購入検討中さん
[2012-04-24 23:26:24]
共用設備は一見良いように見えますが、実際に利用する頻度と管理費バランス考えたら要らない気がしますね。とは言っても永山はさほど管理費高くないと思っていますが。
リーフィアには一切ありませんでした。 |
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138:
購入検討中さん
[2012-04-24 23:27:21]
駅が近すぎることによるデメリットって電車の騒音以外になんかありますかね。
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139:
匿名さん
[2012-04-24 23:42:42]
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140:
購入検討中さん
[2012-04-25 00:03:39]
事前説明会を行った(これから予定)の方々はこのマンション購入検討中はどんな事情、状況ですか?私は、多摩線はるひ野近くに住んでいます。マンション住まいで住み替え希望者です。子どもの学校は転校になります。同じような方いますか?
みなさん、遠方ですか? |
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141:
購入検討中さん
[2012-04-25 06:51:10]
遠方です。
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142:
匿名さん
[2012-04-25 10:39:32]
天井高が低いとありましたが、何センチあるのでしょうか?
250cm以上は欲しいところですが・・・。 |
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143:
匿名さん
[2012-04-25 10:42:28]
坪単価180万円程度なら、それほど高くはないですね。
予約してMRに行こうと思っています。 |
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144:
匿名さん
[2012-04-25 14:24:58]
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145:
購入検討中さん
[2012-04-26 00:02:12]
確かに240くらいですが、リビングの半分くらいは210くらいだった気がします。
そのせいで圧迫感が・・ まぁしょうがないと割り切るしかないですね。 |
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146:
匿名さん
[2012-04-26 08:28:24]
梁が目立ちますよね。
他のモデルルームで250の梁なしを見てると、余計に圧迫感を感じます。 今のところ不満点はそれくらいですが。 |
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147:
匿名さん
[2012-04-26 09:23:30]
今、住んでいるところは天井高250Ccmありますが、せめてそれ以上は欲しいと思っていたので、残念ながらこのマンションはパスします。(私が190cmの長身のため)
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148:
物件比較中さん
[2012-04-26 12:41:31]
一軒家にした方がいいんじゃない?
特注で作ってもらいなよ。 |
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149:
匿名さん
[2012-04-26 12:58:39]
少し小さくなる努力をしたほうがいいでしょ、パパは無駄にデカイって言われてないですか?
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150:
匿名さん
[2012-04-26 13:53:16]
そう。無駄にでかいって言われていますよ。(笑)
娘も大きいですけどね・・・。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
所詮はるひ野だし。