グランファーレ札幌菊水グランシェールってどうですか？

[買いたいけど買えない人]

いかがですか？

所在地：北海道札幌市豊平区豊平1条2丁目112番10（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「菊水」駅 徒歩5分
間取：3LDK・4LDK
面積：80.41平米～95.59平米
売主：日本グランデ

公式サイト　http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/kikusui/index.html

[71: 物件比較中さん]

グランファーレ関連の書き込み削除されまくってて不安になりました。
一般的なサイトでも過剰な装備のマンションの数年後の負担増の問題は指摘されてました。
日本グランデさんの物件のその後の情報が出来るだけオープンになるまで自分は様子見します。

[72: 匿名さん]

様子見てたらすぐ完売しちゃうよ

[73: 匿名さん]

エレベーターとプロパンが気になります。

[74: 匿名さん]

気になるなら、買わなくて結構です。
誰も困りません。

[75: 匿名さん]

売れて売れて、土地が足りないです…

[76: 購入経験者さん]

賢い人は、スルーする物件

[77: 匿名さん]

エレベーターは６乗りですか

[78: 物件比較中さん]

様子見というかこんなに今後が不透明なマンションならよっぽどの事が無い限り買うつもりはありません。
そういえば日本グランデって今までまともな土地に建った事無いような？
人気のある札駅や桑園や大通やバスセンターの付近とかの土地なんか仕入れた事も無いじゃん。
仕入れられないのか安くする為に変な裏道沿いみたいな土地しか仕入れないのかな？
すぐ完売なら何よりだけど問題を抹殺するだけならいずれボロが出ますよ。

[83: 購入経験者さん]

花火大会の日に、屋上でバーべキューが出来ると謳っているが２つしかないから、くじ運が悪い人は20年後だよ（笑）

[86: 買い替え検討中さん]

屋上は風が強い日が多くバーベキューどころじゃないよ。
若い連中が使った時に酔っ払って壊してしばらく使えなくなったり犯人が名乗り出ず管理費から修理費出すのもしょっちゅう。
カラオケルームやシアタールームもそう。
計画が無茶苦茶だからすぐ管理費じゃ賄えなくなって使用禁止になった施設もある。
日本グランデは最初から価格や管理費や修繕費に反映させれば良いのに
安さを売りにして程度の低い層を相手にするから値上げだのですぐ揉めます。

[87: 入居済み住民さん]

問題は豪華な共用施設です。

当たり前！ですがどの設備も当初数年間の保証期間しかないです。
これは当然です。だからこそ、購入される方は長い目で考えられたほうが良いと思います。

修繕計画をしっかり見てください。各項目の修繕費の根拠がしっかりあるのか？素人目ではわからないと思います。
私もマンション管理士資格を持っているわけではないので、自信はありませんが、別の管理会社の人間から言わせれば、この施設でこの費用では賄えないという見解でした。

付属施設は立派です。本当に。
ただ、もっと単純な冷静な目で判断してみて下さい。

無料で使える施設の電気代はどこから出ているのですか？
１０年後、急に使えなくなった時のお金はちゃんと計画に組まれているのですか？
３０年後、誰も使わなくなったらどうするんですか？
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実際に問題が起こっており、私自身も頭を悩ませています。
これから購入する方のことを思って書いた次第です。

[88: 匿名さん]

共用施設って固定資産税の対象になるんだよね。
使えなくなってからも払い続けるってことか？

[89: 購入経験者さん]

色々な共用部が充実してる程、固定資産税は高くなりますし修繕費が近い将来に4倍なんてのも珍しくありません。
また維持費次第では駐車場代や管理費まで値上がりします。
新築は6年目から固定資産税が倍くらい(というか普通)になりますのでマンション自体がいくら割安でも支払い額はかなり大きくなります。

[90: 匿名さん]

もり下がってるね！ここ！

[94: 買い替え検討中さん]

自分なんかは実際に共用部の魅力的な物件を探してるのですが、
日本グランデさんみたいに安さを売りにすると所得の低い人達が多く購入する事になり、
住んで何年が経った後に共用部の維持費が増えるのなら一部使用止めましょうという意見が多くなったりするので不安です。
むしろ共用部が魅力的な分、維持費(管理費等)は高くなります。と購入時にしっかり説明して欲しいです。
共用部が豪華なら相応を維持費を負担するのは当たり前だと思いますよ。

[103: 匿名さん]

でも完売しちゃうんだよね！

[105: 物件比較中さん]

すみません９９さんスラブ厚おしえてくださいませんか？壁厚と

[108: 匿名]

いよいよ始まりましたね。
この間オープンルームにいきましたが、立地、設備、お値段ともになかなか他には見られない物件と感じました。
今回の売れ行きはどうなんでしょうかね？

[136: 物件比較中さん]

ＥＶカーシェアリング無料といっても、
購入当初は無料でも何年も経てばいずれ買い替えだのもあるでしょうし、
その維持費は管理費や修繕費でまかなうなら手放しで嬉しいとはなれない気もします。
使いたい時に使えてばまだ良いのですが132さんなんかは不安はありませんかね？
多様な共用部分に興味ありますがＥＶカーシェアリングは購入後上手く運用できるか自分は不安です。
その辺の計画もハッキリしているんでしょうか？

[138: 購入検討中さん]

カーシェアは住人で管理する事になれば月５００円くらい負担になるそうです

５００円でも高いと思うならここはやめたほうがいいかもです

私はマイカーのガソリン代も馬鹿にならないので使える時は使おうと思っています

最初は無料ですし

修繕費の事も心配しましたが、10年ごとに外壁全とっかえ、その他もろもろ直し30年後に新築とかわらない
状態を保ったのした計算で30年後に15,000円くらいだそうです。

実際は10年ごとに大規模修繕はなかなかないのでそこまで上がらない可能性が高いです。


共用部分の管理は毎月の管理費が他のマンションより3000円くらい高いぶんそれを修繕費のように積み立てして
なにかあった時に使うらしいです。だからカラオケが壊れただとかで別途お金の請求をされるだとかはないらしく
アンケートをとり使わない共用部分が出てきた場合は住人でまたべつの施設にする事もできるらしいです

将来的には住人が老人ばかりになればフィットネスは囲碁倶楽部、屋上バーベキューはゲートボールコーナー等に
してもいいそうです

維持費のかからないものに移行していくのはあるかもしれませんね

[139: 匿名さん]

素晴らしい計画ですね。

[140: 購入検討中さん]

良い話し、悪い話しをガチで教えて下さい。
宜しくお願い致します。

[141: 匿名さん]

138さん
カーシェアですが、500円の維持費の内訳を教えてください。
保険代、点検代、修理代、消耗品代、買い替え代など全て入っているのですか？

[142: 匿名さん]

>EVカーシェアリングでは、登録手数料も月額基本料・利用時間に応じた利用料も一切発生しません。
当分は上記の通り無料ですから内訳など未定でしょう。

[143: 匿名さん]

内訳ないのに金額が提示されるって、どれだけいい加減なんだか。

[144: 匿名さん]

将来も無料にするか有料でいくらにするかは管理組合が総会にて決定です。

[145: 匿名さん]

素晴らしい計画です。

[146: 匿名さん]

間違いなく、すぐに有料ですね。

[147: 物件比較中さん]

４４世帯で１台なんですかね。
将来的に高齢者の方が増えたりして車を運転しない人が増えたら、
乗らない人も多いのに管理費で賄うのか！とか総会でモメそうですね。
試みとしては面白いとは思いますが。

[148: 匿名]

そうなったら売却すればいいのでは？
はじめから無料でついているもを何十年もすべて維持しつづける
と思ってる方なんているのかなー？
と…

[149: 匿名さん]

有料になったとしてもたいした額じゃないだろ。
そんな事で揉めるってどれだけセコイんだよ！（笑）
車の維持費がどれだけかかるのか知らないの？
世帯数で割ってみなよ。
嫌なら買わなきゃ良いんだから、余計な心配要らないよ。

[150: 買い替え検討中さん]

分譲マンション買った事ある人なら分かるはずだけど
どんな高級マンションでも理事会で共用部の事で使う人と使わない人で揉めるなんてしょっちゅうですよ。
まして安さを売りにしてる日本グランデの物件なら尚更。
買い替え検討組としては沢山の共用部の将来的な計画が気になります。

[151: 匿名さん]

なら一軒家を買えば良い。
日グラを検討対象にしなきゃ良いんじゃ？
そんなに魅力あるのかな？

[152: 匿名さん]

１階居住者はＥＶ使わないから管理費半分にしろ。

[153: 購入経験者さん]

↑ＥＶカーシェアリングをエレベータと勘違いしてない？

[154: 購入検討中さん]

１３８です


カーシェアの明細はモデルルームで出してもらったのですが手書きのメモだったので持ってきませんでした

しかし５００円を44世帯で出せば年間２６万円になるので車一台なら充分維持できると思います

むしろ少し多目に見積もっての計算でしたので私は納得できました


しかし月５００円でも揉めそうと思う方や使わない人は払いたくないという方は前の方がおっしゃっていたように
一軒家のほうが良いと思います

1階の人はエレベーター使いませんが管理費を払わなくてはいけないのはマンションならではです


車も乗らなくても維持していくとなれば払わなくてはいけません


もちろん住人の話し合いで売却等になる可能性もあります


様々な共用部分の維持管理が心配ならモデルで営業の方に詳しく聞いてみて下さい


そもそも払いたくないという方はグランデは論外だと思います


私はさんざんしつこいくらい話し合い納得できました


ちなみにグランシェールは駅も大通りにも近めなので資産価値は結構高い物件だと思います

[155: ご近所さん]

確実で賢明な判断ですね納得しました
ここは大通りまで徒歩でも15分です
入居後は屋上バーベキューで花火見ながら
お会いしたいですね。

[157: 購入検討中さん]

そうですね

そういう神経質な方は他のマンションでも揉めるんでしょう

マンションは色んな人との共同生活ですので多少の意見の食い違いはしかたないですがあまりうるさい人は
共用部分の多いグランデには向いていないでしょう


私は子育て世代ですし回りの方との交流も多少ほしいですしグランデはサークル活動とかのコミニュティーも
充実していそうでしたのでとても興味があります

子供夏祭りとかバザーとか他のグランデでやっているイベントを菊水でもやれればいいなと思っています


花火みながら屋上でビール飲みたいですよね
何人くらいまでなら大丈夫なのかちょっと疑問ですが…

[158: 匿名さん]

第三者として、この書き込みを読んでましたが、貴方も十分マンションのような共同生活には向かない方に見えますけどね。

自分と意見が異なる方を神経質だの、共同部分が多いマンションに向かないなど、自分の尺度でしか考えられない方こそ、共同生活には向きませんよ。

[159: 匿名さん]

入居後は是非イベントやりましょう

花火観賞、豊平川サイクリングロード、テニスコート
そしてＡＲＣＳショッピングと楽しい生活が待っています。

[160: 契約済みさん]

契約済みの者です。
口コミが気になる毎日です。私はグランデと出会うまでかなりの物件を見て回り、なかなか購入に踏み切ることができない状況でした。
しかし、グランデを見学し、自由で多彩な設計プランに感動し、マンションでもここまで選択肢があることに驚きと魅力を感じ、即契約に至った次第です。
とはいうものの、少しはやまった感もあり、私は契約後も契約金を捨てる覚悟で他の物件に何か所か見学に行きましたが、やっぱりグランデが良かったです。
人によって考え方や魅力と感じることも様々なため、他も見て色々比較すると面白いとおもいます。
グランデ購入検討中の方がいらっしゃいましたら、たくさんの他物件を見学することをおすすめします。

[161: 購入経験者さん]

いろんな物件を見ることは、本当に重要だと思います。
私は、マンションの検討を初めて、最初に見た物件がグランデでした。
グランデの営業からは、直ぐに完売するからと即契約を迫られましたが、他の物件も見たいからと即契約は断わりましたが正解でした。(営業には、どうせ直ぐ完売するから、貴方に無理に買って貰わなくて結構と逆ギレされましたが)

他に気に入った物件が見つかりましたし、そこの営業は紳士的で、同じ営業でもこんなに違うものかと思いました。
まぁ、一度潰れた会社の営業と比べるのがナンセンスですが。

あと、本当に信頼できるデベか、調べるのも重要だと思います。特に、古い物件でも10年未満の新しいデベは。

私は、ほとんどの新築マンション物件に関連している方から色んな話を聞くことができ、大変参考になりました。
マンション建設には、建築関係の業者以外にもいろんな業者が関わっているので、その方々からいろんな物件、デベの裏話を聞くことができましたので。

皆さんが、失敗せず、納得できる物件に出会えることを願っております。

[162: 購入検討中さん]

多少の意見の食い違いは色々な人がいるのでしょうがないと思います


ただ限度の問題です


あまりに神経質だとトラブルになりがちです


その本人だって嫌な思いをします


お互いのためにというのはいいんじゃないでしょうか


その方も一軒家のほうがのぴのびと生活できるのではないのでしょうか？


ただあまりカーシェアの500円で揉めたりとかはしたくないので私はそんなに嫌なら住まなければいいと思うだけです


私の意見というかなるだけ共同生活なので小さな事でトラブルになりたくないです


小さな事が気になる人がグランデに住むとその本人が一番ストレスがたまるのでは？


やはりお互いのためというのが懸命です

[163: 物件比較中さん]

たしかにグランデは共用部分が多いから神経質だと疲れるだろうな

[164: 匿名さん]

162さん

貴方も十分に神経質そうですけど。
他の方を、このマンションに向かないと言うような内容の書き込みは辞めたら如何でしょうか。
少なくても、貴方も他の人から「一緒には住みたくない」と思われてるかもしれないわけですから。

カーシェアの500円で揉めるような人は、ここは買わないでくれっていうのは、あまりにも俺様過ぎじゃないですか？

[165: 買い替え検討中さん]

実際に分譲マンションに住み、総会なんかに出ると本当に色々な意見が出てきます。
特に共用部が多ければ多い程、揉めたりする事も多くなります。
本来は理解して入居されたはずなのに月500円程度でもそうですし、使わない(使わなくなった)人は共用部の事で色々言います。
価格の高いマンションなら少ないですが日本グランデみたく安さを売りにすると尚更揉めやすいです。
共用部が多ければ将来的に管理費や修繕費の値上げはやむを得ないという現実を理解して買う方が多ければ
入居後も暮らしやすいと思います。
物件的には魅力を感じますが今みたいな売り方では入居後が不安ですね。

[166: 匿名さん]

共用部は使わないからその分管理費払いたくないなんて
マンション購入者が考えるのはおかしい。
他に選択枝がたくさんあるんだから、だったらなぜ買うの？と言いたい。当初は理解したけど後々納得いかんと
揉めるなんておかしいだろ（笑）
しかも¥500とか数千円てか？レベルが低過ぎる。

[167: 購入検討中さん]

166さん
そういうのもわかります


でも他の方が言うのもわかります


ただ私は今他のマンションに住んでいて総会で必ずトラブルになる神経質な方がいらっしゃるので私も少し気にしすぎかもしれないです


ここにいらっしゃる方は総会でどのように話されてますか？


小さい事をずっと問題にするほど時間がありますか？



私は166さんの言うように500円で何年も揉めたりしたくないです


それくらいは承知でというかある程度の値上がりは覚悟して購入を検討しています


他のマンション沢山見ましたが値上がりはやはりやむ終えないと思います


実際今住んでいるマンションも値上がり済みです


ここの掲示板ではカーシェアの金額も取り上げられていたのでそこはそんなに気にしなくてもいいのでは？と思った次第です


私的にはペットコミニュティーに必ず毎月千円払うほうが高く感じましたがまぁそれも価値観の違いですよね


神経質な方が私と一緒に住みたくなくても契約してしまえば一緒にすまなきゃならないのがマンションです


私はそこも理解して検討しています


ただ一軒家のほうがいんじゃない？と思ってしまうのは事実です


総会でももっと意義のある話し合いができる方が沢山いたほうがより良いライフサイクルが生み出されると思います



500円で揉めていては実際いくら時間あってもたりませんよ

[168: 購入検討中さん]

書き忘れましたが500円程度の値上がりだと総会、理事会等では結構スパっと決められてしまいます
グランデはインターフォンでアンケートできるので尚更だと思います

カーシェアがやだとか500円がやだとかいってられるのは購入前だけです


ですからそこを理解出来ないようなら他のマンションや一軒家に行けばいいと思うのはおかしいでしょうか？


グランデにもカーシェアがない物件もあります


でも総会等できちんと意義のある話し合いができるのであれば私は500円のカーシェアやだけどここに住みたいって人ともとことん話し合い一緒にマンション住んでいく…というのが共同生活ですよね


ただいちいち気になさると本当にストレスたまりますよ…と諭したいです


そういう人は住んでほしくないとまではいってません


なんせ私のマンションじゃないですから

[169: 匿名さん]

そんなに総会で揉めるのが嫌なら、貴方が戸建てにすれば良いのでは？

なぜ、貴方のような神経質な方がマンションを選択するのか？

きっと、貴方のような方は戸建てにするのがお互いのためとマンション住民は思ってますよ。

[170: 買い替え検討中さん]

実際に安さを売りにするようなマンションでは無料の共用部が多いと揉めますよ。
使用予約ばかりを入れて当日に使用しない人
壊しても(すぐ気がつかないような所)名乗り出ない人
こうなると使ってない人や使いたくても使えない人が騒ぎ出しますし、
共用部は有料化にしろだの揉めてる共用部やめてしまえだの使えないから払いたくないだの意見が出てきます。
その辺の問題がクリア出来れば良いんですが…。