グランファーレ札幌菊水グランシェールってどうですか？

[買いたいけど買えない人]

いかがですか？

所在地：北海道札幌市豊平区豊平1条2丁目112番10（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「菊水」駅 徒歩5分
間取：3LDK・4LDK
面積：80.41平米～95.59平米
売主：日本グランデ

公式サイト　http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/kikusui/index.html

[52: 物件比較中さん]

ここの、床厚、壁厚のサイズわかるかたいらっしゃいますか？
どこにも記載されてなくて

[53: 購入検討中さん]

グランデさんのホームページ見たけど、グランファーレ菊水のマンションはレベルが高いですね。
太陽光発電と無料で住民の皆さんが使えるEVカーシェアリングには驚きました。
その他、スポーツジムにカラオケ・シアター・酸素バーに極めつけは温泉ジャグジー
ですかね。岩盤浴とサウナはどちらでもよかったですが・・・　母は温泉が興味ありました。
これだけ共用施設がついていると日常生活も退屈しないと思います。うちの母は高齢ですが
共用施設を使うことで皆さんとコミュニケーションができるマンションではないかと言っていましたよ。
あと部屋の中がとても明るいです。窓が他のモデルルームと違い、高さとワイドなサッシュでした。
やっぱりお日様の光は大事ですからね。

[54: 匿名さん]

確かにグランデのモデルルームを見た後、近くのクレアシテイ東札幌を見学したけどレベルが違いすぎるな。
クレアのマンションは共用施設も無いし4LDKを見たけどユニットバスが1418と今時しょぼいのを設置してた。
リビングも狭いし,完成しているから、なにもセレクト出来ない。クリーンリバーの白石もあったけど良い部屋は
売れてなかったよ。ただしクリーンリバーのは価格が予想以上に高い。　検討するならグランデさんが良さそうだね。

[55: 匿名]

日本グランデ特有の沢山ある共用部や割安な駐車場料金や管理費等は数年後アチコチで問題になってるのが不安なんだよなぁ
結局駐車場や管理費を最初だけ低くしても結局維持費の問題で値上げが避けられないか
共用部が使えなくなるかどっちかみたいだしね

維持費がかかり過ぎて岩盤浴が使えなくなっただの駐車場が近隣並みに値上がったとか良く耳にします
維持費が管理費や修繕費などで賄えなければ値上げするか使用を辞めるかどちらかみたいですね
最終的には管理組合で決めるって事になるので日本グランデは知らんぷりだそうな
一度でも分譲マンションを買った事がある人間なら
こんなに沢山の共用部や分譲なのにプロパンガスという事や
他に比べ不可解に安い管理費や駐車場代ではとマンションの今後に疑問を持つはず
まあ初めて分譲マンションを買うような人なら単純に素晴らしいと感じるんでしょうね

[56: 契約済みさん]

この人何でも憶測で書いてるね。同業社の書き込みかな(笑)
これだけ安けりゃ近隣のマンションは困るよね。

[57: 匿名さん]

昔の携帯電話みたいな商売してますからね。ここのデベは。
共用設備は無料で提供することで人を集め、維持は住民でしてって！
カーシェアなんて、商売としてる会社があるのに、無料でなんて成り立たなくなることくらい、ちょっと考えれば分かると思うけど。

[59: 匿名]

同業社からの誹謗中傷でもなんでもないし
むしろ逆に日本グランデの関係者が掲示板に常駐してる方が問題だよ
住民板に実際の住民による駐車場代のトラブルについての書き込みを削除しまくっるしね…
分譲なのにプロパンガスだの豊富な共用部の維持費とその管理費の問題だのをハッキリさせないと不安になるのは当たり前
初めての買い物じゃない人間にはむしろその辺りをクリアにしないと候補になんか入れられないのが普通です

掲示板にあんまり業者による介入が酷い場合は運営側に依頼して削除依頼先なんかを特定する方が良いかもね

[60: 匿名さん]

結局は売れてるんだから説得力あるね。わしは買わないけどな。
この地区で売れ残ってるMSは、それなりに売れない理由があるんだろうね。

[61: 匿名]

本当に住民が満足してるなら住民板で削除だらけになるはず無いけどね。
まあ業者にとって不都合な事が色々あるんでしょう。
だから何度も批判的な書き込みも続くんでしょうね。

調べればすぐ分かると思いますが共用部が豪華だったり色々な物があればある程
固定資産税も高いですし管理費や修繕補修費がハネ上がるケースが殆どです。
駐車場代や管理費が最初だけいくら安くても維持費がかかれば周りのマンションと必ず同じようになりますよ。
まして共用部での維持費が高くなれば周りのマンション以上になる可能性はかなり大きいです。
大規模マンションならともかく中〜小規模のマンションで過剰な共用部はお金かかりますし
管理費等を値上げしてでも維持していくか一部共用部を使用しないかで管理組合で揉めるケースも多々あります。
その辺を熟慮して買われた方が良いですよ。

むしろ日本グランデ側は販売後の状態を明確に示した方が分譲買い替え組の候補にも上がるのになといつも残念に思います。

[62: 匿名さん]

↑その話題、最近聞かないね

[65: 匿名]

色々問題があったグランファーレの住民かもね。
平岸のスレなんて明らかに日本グランデの関係者側からの削除だらけで
実際に住民が書き込んだトラブルに関しての書き込みが殆ど消されてるもんな。
無理矢理揉み消せば事件を風化させまいと何度も事実を書き込まれると思うよ。

[66: 購入経験者さん]

最近、新型のディーゼルエンジンなんかも出てきてるのですがＥＶ必要ですか？

[68: 購入検討中]

>>67
日本グランデ関係者乙

購入検討中の人間ならむしろ平岸で何があったか気になるんだが？

[69: 購入経験者さん]

今時、床上排水の便器ってどうよ（笑）

[70: 購入経験者さん]

洗面所の蛇口も伸縮しないのは、不便だよ。

目立たない所でコストダウンしてるの？

[71: 物件比較中さん]

グランファーレ関連の書き込み削除されまくってて不安になりました。
一般的なサイトでも過剰な装備のマンションの数年後の負担増の問題は指摘されてました。
日本グランデさんの物件のその後の情報が出来るだけオープンになるまで自分は様子見します。

[72: 匿名さん]

様子見てたらすぐ完売しちゃうよ

[73: 匿名さん]

エレベーターとプロパンが気になります。

[74: 匿名さん]

気になるなら、買わなくて結構です。
誰も困りません。

[75: 匿名さん]

売れて売れて、土地が足りないです…

[76: 購入経験者さん]

賢い人は、スルーする物件

[77: 匿名さん]

エレベーターは６乗りですか

[78: 物件比較中さん]

様子見というかこんなに今後が不透明なマンションならよっぽどの事が無い限り買うつもりはありません。
そういえば日本グランデって今までまともな土地に建った事無いような？
人気のある札駅や桑園や大通やバスセンターの付近とかの土地なんか仕入れた事も無いじゃん。
仕入れられないのか安くする為に変な裏道沿いみたいな土地しか仕入れないのかな？
すぐ完売なら何よりだけど問題を抹殺するだけならいずれボロが出ますよ。

[83: 購入経験者さん]

花火大会の日に、屋上でバーべキューが出来ると謳っているが２つしかないから、くじ運が悪い人は20年後だよ（笑）

[86: 買い替え検討中さん]

屋上は風が強い日が多くバーベキューどころじゃないよ。
若い連中が使った時に酔っ払って壊してしばらく使えなくなったり犯人が名乗り出ず管理費から修理費出すのもしょっちゅう。
カラオケルームやシアタールームもそう。
計画が無茶苦茶だからすぐ管理費じゃ賄えなくなって使用禁止になった施設もある。
日本グランデは最初から価格や管理費や修繕費に反映させれば良いのに
安さを売りにして程度の低い層を相手にするから値上げだのですぐ揉めます。

[87: 入居済み住民さん]

問題は豪華な共用施設です。

当たり前！ですがどの設備も当初数年間の保証期間しかないです。
これは当然です。だからこそ、購入される方は長い目で考えられたほうが良いと思います。

修繕計画をしっかり見てください。各項目の修繕費の根拠がしっかりあるのか？素人目ではわからないと思います。
私もマンション管理士資格を持っているわけではないので、自信はありませんが、別の管理会社の人間から言わせれば、この施設でこの費用では賄えないという見解でした。

付属施設は立派です。本当に。
ただ、もっと単純な冷静な目で判断してみて下さい。

無料で使える施設の電気代はどこから出ているのですか？
１０年後、急に使えなくなった時のお金はちゃんと計画に組まれているのですか？
３０年後、誰も使わなくなったらどうするんですか？
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実際に問題が起こっており、私自身も頭を悩ませています。
これから購入する方のことを思って書いた次第です。

[88: 匿名さん]

共用施設って固定資産税の対象になるんだよね。
使えなくなってからも払い続けるってことか？

[89: 購入経験者さん]

色々な共用部が充実してる程、固定資産税は高くなりますし修繕費が近い将来に4倍なんてのも珍しくありません。
また維持費次第では駐車場代や管理費まで値上がりします。
新築は6年目から固定資産税が倍くらい(というか普通)になりますのでマンション自体がいくら割安でも支払い額はかなり大きくなります。

[90: 匿名さん]

もり下がってるね！ここ！

[94: 買い替え検討中さん]

自分なんかは実際に共用部の魅力的な物件を探してるのですが、
日本グランデさんみたいに安さを売りにすると所得の低い人達が多く購入する事になり、
住んで何年が経った後に共用部の維持費が増えるのなら一部使用止めましょうという意見が多くなったりするので不安です。
むしろ共用部が魅力的な分、維持費(管理費等)は高くなります。と購入時にしっかり説明して欲しいです。
共用部が豪華なら相応を維持費を負担するのは当たり前だと思いますよ。

[103: 匿名さん]

でも完売しちゃうんだよね！

[105: 物件比較中さん]

すみません９９さんスラブ厚おしえてくださいませんか？壁厚と

[108: 匿名]

いよいよ始まりましたね。
この間オープンルームにいきましたが、立地、設備、お値段ともになかなか他には見られない物件と感じました。
今回の売れ行きはどうなんでしょうかね？

[136: 物件比較中さん]

ＥＶカーシェアリング無料といっても、
購入当初は無料でも何年も経てばいずれ買い替えだのもあるでしょうし、
その維持費は管理費や修繕費でまかなうなら手放しで嬉しいとはなれない気もします。
使いたい時に使えてばまだ良いのですが132さんなんかは不安はありませんかね？
多様な共用部分に興味ありますがＥＶカーシェアリングは購入後上手く運用できるか自分は不安です。
その辺の計画もハッキリしているんでしょうか？

[138: 購入検討中さん]

カーシェアは住人で管理する事になれば月５００円くらい負担になるそうです

５００円でも高いと思うならここはやめたほうがいいかもです

私はマイカーのガソリン代も馬鹿にならないので使える時は使おうと思っています

最初は無料ですし

修繕費の事も心配しましたが、10年ごとに外壁全とっかえ、その他もろもろ直し30年後に新築とかわらない
状態を保ったのした計算で30年後に15,000円くらいだそうです。

実際は10年ごとに大規模修繕はなかなかないのでそこまで上がらない可能性が高いです。


共用部分の管理は毎月の管理費が他のマンションより3000円くらい高いぶんそれを修繕費のように積み立てして
なにかあった時に使うらしいです。だからカラオケが壊れただとかで別途お金の請求をされるだとかはないらしく
アンケートをとり使わない共用部分が出てきた場合は住人でまたべつの施設にする事もできるらしいです

将来的には住人が老人ばかりになればフィットネスは囲碁倶楽部、屋上バーベキューはゲートボールコーナー等に
してもいいそうです

維持費のかからないものに移行していくのはあるかもしれませんね

[139: 匿名さん]

素晴らしい計画ですね。

[140: 購入検討中さん]

良い話し、悪い話しをガチで教えて下さい。
宜しくお願い致します。

[141: 匿名さん]

138さん
カーシェアですが、500円の維持費の内訳を教えてください。
保険代、点検代、修理代、消耗品代、買い替え代など全て入っているのですか？

[142: 匿名さん]

>EVカーシェアリングでは、登録手数料も月額基本料・利用時間に応じた利用料も一切発生しません。
当分は上記の通り無料ですから内訳など未定でしょう。

[143: 匿名さん]

内訳ないのに金額が提示されるって、どれだけいい加減なんだか。

[144: 匿名さん]

将来も無料にするか有料でいくらにするかは管理組合が総会にて決定です。

[145: 匿名さん]

素晴らしい計画です。

[146: 匿名さん]

間違いなく、すぐに有料ですね。

[147: 物件比較中さん]

４４世帯で１台なんですかね。
将来的に高齢者の方が増えたりして車を運転しない人が増えたら、
乗らない人も多いのに管理費で賄うのか！とか総会でモメそうですね。
試みとしては面白いとは思いますが。

[148: 匿名]

そうなったら売却すればいいのでは？
はじめから無料でついているもを何十年もすべて維持しつづける
と思ってる方なんているのかなー？
と…

[149: 匿名さん]

有料になったとしてもたいした額じゃないだろ。
そんな事で揉めるってどれだけセコイんだよ！（笑）
車の維持費がどれだけかかるのか知らないの？
世帯数で割ってみなよ。
嫌なら買わなきゃ良いんだから、余計な心配要らないよ。

[150: 買い替え検討中さん]

分譲マンション買った事ある人なら分かるはずだけど
どんな高級マンションでも理事会で共用部の事で使う人と使わない人で揉めるなんてしょっちゅうですよ。
まして安さを売りにしてる日本グランデの物件なら尚更。
買い替え検討組としては沢山の共用部の将来的な計画が気になります。

[151: 匿名さん]

なら一軒家を買えば良い。
日グラを検討対象にしなきゃ良いんじゃ？
そんなに魅力あるのかな？