グランファーレ札幌菊水グランシェールってどうですか？

[買いたいけど買えない人]

いかがですか？

所在地：北海道札幌市豊平区豊平1条2丁目112番10（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「菊水」駅 徒歩5分
間取：3LDK・4LDK
面積：80.41平米～95.59平米
売主：日本グランデ

公式サイト　http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/kikusui/index.html

[2: 匿名さん]

午後にモデルルームを見ましたが混んでましたね。モデルルームの雰囲気もよく、特に窓が大きいので日当たりが良さそうです。太陽光発電システムや無料カーシェアリングは好印象ですよ。グランデさんのマンションは他社のマンションと比べるとハイレベルだと思います。営業の人が言っていましたが、去年発売した菊水のグランファーレは１ヶ月で完売したほど人気があったそうです。こちらはその菊水よりも価格的にも更に安かったのですぐ売れると思いますね。

[3: 匿名さん]

山鼻も即完売でしたよ。
安い上に細かく選択できるプランが
魅力的ですな。
賛否あるデザインですが、私はOK。
ダイニングのアールウインドウが良いね。

[5: 匿名さん]

もう完売してますよ！
HP確認してみて下さい。
NGはハズしませんねぇ。

[6: 匿名さん]

NGは、NG。

[8: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

90㎡のプランなのに洋室が4畳台と6畳台って…部屋が狭すぎではありませんか？

自分好みに設計変更できるらしいですが基本設計に無駄な部分やバランスのまずさがたくさんあるように思います

みなさん、そういう部分は気にならないのでしょうか⁈

[9: 匿名さん]

気にしないから買ってるんだよ！
いちいち聞くな。

[14: 匿名さん]

本当だ。
完売している。
早っ！

[17: 匿名さん]

完売は「菊水グランデュール」ですね。
紛らわしいので間違えても仕方ないかも。

いずれにしてもNG物件は常に早期完売しており
迷っている暇は無いかと。
良い眺望や南向きの部屋等は即決ですね。

[19: 購入経験者さん]

パノラマウインドーは硝子が汚れた時は、どうやって掃除するの？

来客時に汚れている時の対応は？

[21: 入居済み住民さん]

↑　この人いい加減なこと言いますね。パノラマビューウインドウは、定期的に専門の窓拭き業者が入りますよ。この費用は　管理費に最初から入っています。

[23: 匿名さん]

>21
頻度は？
年１回や2回なら、自分で拭けない窓はいらない。
そうでなくても風通しに役立たない。

[24: 匿名さん]

超高層マンションも同じだよ。ガラス面が多いね。

[25: 購入経験者さん]

綺麗な硝子と汚れた硝子では、夜景の見え方が大きく異なります。硝子の清掃業者が定期的に入るとの事ですが、年に数回程度なんですか？

何の為のパノラマビュー？

それとも、汚れずらい硝子なの？

[28: 匿名さん]

パノラマビューウインド－、太陽光発電装置
災害時のエレベーター用 防災キャビネット
さらに大規模災害時はインバーター発電機の装備

隣戸壁もコンクリート壁にて防音強度も安心にて魅力有ります、
グランデさん物件は常に早期完売良く解ります。


似た文面がかならずかきこまれますね・・・

[30: 購入経験者さん]

↑その分、将来の維持管理費が大きくなるのが目に見えているのでパス

[31: 購入経験者さん]

田舎者の小金持ちが喜びそうなマンションだと噂されてます。

[32: 匿名さん]

社員の方はまめですね

[33: 匿名さん]

プロパンと６人乗りエレベーターが・・・・
実際ガス代って高いのかな？
６人乗りエレでダブルベット運べます？

[35: 購入経験者さん]

熱源がプロパンガスって事はさぁ、ガス器具をプロパンガスの供給元が無料で供給しているのだろう。

それで、無料で供給した器具代はガス料金で回収てっな運びだろうな。良くあるパターンだよ。

建物が割安でも、住めば住むほど損をする。あ～やだやだ。

[39: 購入経験者さん]

供用の設備が色々有るという事は、それだけ維持管理費がかかるという事！

カラオケ、シアター、電気自動車、アロマ、フィットネス、風呂、年に何回使用する？

屋上で花火見たくても、全戸数の住人は無理だろう。

まやかしだよ

[41: 匿名さん]

がんばれ社員！

[42: 購入経験者さん]

床上排水の便器は、いやだな～

和室もいらない

[44: 匿名さん]

外野が何と言おうと、即完売続きなんで、変わらないね。
金太郎飴の様に同じ様なマンションが続々と。
ある意味最強デペかも。

[46: 匿名さん]

大手のマンションでも完成して１年位は完売に時間がかかっているよ。
ほとんど完成前に完売するマンションはここ以外にないね。
そういえば住不は２年以上がザラだけど・・

[49: 匿名]

ここの建物って放射能つきのコンクリ使ってたりしないよね？

[52: 物件比較中さん]

ここの、床厚、壁厚のサイズわかるかたいらっしゃいますか？
どこにも記載されてなくて

[53: 購入検討中さん]

グランデさんのホームページ見たけど、グランファーレ菊水のマンションはレベルが高いですね。
太陽光発電と無料で住民の皆さんが使えるEVカーシェアリングには驚きました。
その他、スポーツジムにカラオケ・シアター・酸素バーに極めつけは温泉ジャグジー
ですかね。岩盤浴とサウナはどちらでもよかったですが・・・　母は温泉が興味ありました。
これだけ共用施設がついていると日常生活も退屈しないと思います。うちの母は高齢ですが
共用施設を使うことで皆さんとコミュニケーションができるマンションではないかと言っていましたよ。
あと部屋の中がとても明るいです。窓が他のモデルルームと違い、高さとワイドなサッシュでした。
やっぱりお日様の光は大事ですからね。

[54: 匿名さん]

確かにグランデのモデルルームを見た後、近くのクレアシテイ東札幌を見学したけどレベルが違いすぎるな。
クレアのマンションは共用施設も無いし4LDKを見たけどユニットバスが1418と今時しょぼいのを設置してた。
リビングも狭いし,完成しているから、なにもセレクト出来ない。クリーンリバーの白石もあったけど良い部屋は
売れてなかったよ。ただしクリーンリバーのは価格が予想以上に高い。　検討するならグランデさんが良さそうだね。

[55: 匿名]

日本グランデ特有の沢山ある共用部や割安な駐車場料金や管理費等は数年後アチコチで問題になってるのが不安なんだよなぁ
結局駐車場や管理費を最初だけ低くしても結局維持費の問題で値上げが避けられないか
共用部が使えなくなるかどっちかみたいだしね

維持費がかかり過ぎて岩盤浴が使えなくなっただの駐車場が近隣並みに値上がったとか良く耳にします
維持費が管理費や修繕費などで賄えなければ値上げするか使用を辞めるかどちらかみたいですね
最終的には管理組合で決めるって事になるので日本グランデは知らんぷりだそうな
一度でも分譲マンションを買った事がある人間なら
こんなに沢山の共用部や分譲なのにプロパンガスという事や
他に比べ不可解に安い管理費や駐車場代ではとマンションの今後に疑問を持つはず
まあ初めて分譲マンションを買うような人なら単純に素晴らしいと感じるんでしょうね

[56: 契約済みさん]

この人何でも憶測で書いてるね。同業社の書き込みかな(笑)
これだけ安けりゃ近隣のマンションは困るよね。

[57: 匿名さん]

昔の携帯電話みたいな商売してますからね。ここのデベは。
共用設備は無料で提供することで人を集め、維持は住民でしてって！
カーシェアなんて、商売としてる会社があるのに、無料でなんて成り立たなくなることくらい、ちょっと考えれば分かると思うけど。

[59: 匿名]

同業社からの誹謗中傷でもなんでもないし
むしろ逆に日本グランデの関係者が掲示板に常駐してる方が問題だよ
住民板に実際の住民による駐車場代のトラブルについての書き込みを削除しまくっるしね…
分譲なのにプロパンガスだの豊富な共用部の維持費とその管理費の問題だのをハッキリさせないと不安になるのは当たり前
初めての買い物じゃない人間にはむしろその辺りをクリアにしないと候補になんか入れられないのが普通です

掲示板にあんまり業者による介入が酷い場合は運営側に依頼して削除依頼先なんかを特定する方が良いかもね

[60: 匿名さん]

結局は売れてるんだから説得力あるね。わしは買わないけどな。
この地区で売れ残ってるMSは、それなりに売れない理由があるんだろうね。

[61: 匿名]

本当に住民が満足してるなら住民板で削除だらけになるはず無いけどね。
まあ業者にとって不都合な事が色々あるんでしょう。
だから何度も批判的な書き込みも続くんでしょうね。

調べればすぐ分かると思いますが共用部が豪華だったり色々な物があればある程
固定資産税も高いですし管理費や修繕補修費がハネ上がるケースが殆どです。
駐車場代や管理費が最初だけいくら安くても維持費がかかれば周りのマンションと必ず同じようになりますよ。
まして共用部での維持費が高くなれば周りのマンション以上になる可能性はかなり大きいです。
大規模マンションならともかく中〜小規模のマンションで過剰な共用部はお金かかりますし
管理費等を値上げしてでも維持していくか一部共用部を使用しないかで管理組合で揉めるケースも多々あります。
その辺を熟慮して買われた方が良いですよ。

むしろ日本グランデ側は販売後の状態を明確に示した方が分譲買い替え組の候補にも上がるのになといつも残念に思います。

[62: 匿名さん]

↑その話題、最近聞かないね

[65: 匿名]

色々問題があったグランファーレの住民かもね。
平岸のスレなんて明らかに日本グランデの関係者側からの削除だらけで
実際に住民が書き込んだトラブルに関しての書き込みが殆ど消されてるもんな。
無理矢理揉み消せば事件を風化させまいと何度も事実を書き込まれると思うよ。

[66: 購入経験者さん]

最近、新型のディーゼルエンジンなんかも出てきてるのですがＥＶ必要ですか？

[68: 購入検討中]

>>67
日本グランデ関係者乙

購入検討中の人間ならむしろ平岸で何があったか気になるんだが？

[69: 購入経験者さん]

今時、床上排水の便器ってどうよ（笑）

[70: 購入経験者さん]

洗面所の蛇口も伸縮しないのは、不便だよ。

目立たない所でコストダウンしてるの？

[71: 物件比較中さん]

グランファーレ関連の書き込み削除されまくってて不安になりました。
一般的なサイトでも過剰な装備のマンションの数年後の負担増の問題は指摘されてました。
日本グランデさんの物件のその後の情報が出来るだけオープンになるまで自分は様子見します。

[72: 匿名さん]

様子見てたらすぐ完売しちゃうよ

[73: 匿名さん]

エレベーターとプロパンが気になります。

[74: 匿名さん]

気になるなら、買わなくて結構です。
誰も困りません。

[75: 匿名さん]

売れて売れて、土地が足りないです…

[76: 購入経験者さん]

賢い人は、スルーする物件

[77: 匿名さん]

エレベーターは６乗りですか

[78: 物件比較中さん]

様子見というかこんなに今後が不透明なマンションならよっぽどの事が無い限り買うつもりはありません。
そういえば日本グランデって今までまともな土地に建った事無いような？
人気のある札駅や桑園や大通やバスセンターの付近とかの土地なんか仕入れた事も無いじゃん。
仕入れられないのか安くする為に変な裏道沿いみたいな土地しか仕入れないのかな？
すぐ完売なら何よりだけど問題を抹殺するだけならいずれボロが出ますよ。

[83: 購入経験者さん]

花火大会の日に、屋上でバーべキューが出来ると謳っているが２つしかないから、くじ運が悪い人は20年後だよ（笑）

[86: 買い替え検討中さん]

屋上は風が強い日が多くバーベキューどころじゃないよ。
若い連中が使った時に酔っ払って壊してしばらく使えなくなったり犯人が名乗り出ず管理費から修理費出すのもしょっちゅう。
カラオケルームやシアタールームもそう。
計画が無茶苦茶だからすぐ管理費じゃ賄えなくなって使用禁止になった施設もある。
日本グランデは最初から価格や管理費や修繕費に反映させれば良いのに
安さを売りにして程度の低い層を相手にするから値上げだのですぐ揉めます。

[87: 入居済み住民さん]

問題は豪華な共用施設です。

当たり前！ですがどの設備も当初数年間の保証期間しかないです。
これは当然です。だからこそ、購入される方は長い目で考えられたほうが良いと思います。

修繕計画をしっかり見てください。各項目の修繕費の根拠がしっかりあるのか？素人目ではわからないと思います。
私もマンション管理士資格を持っているわけではないので、自信はありませんが、別の管理会社の人間から言わせれば、この施設でこの費用では賄えないという見解でした。

付属施設は立派です。本当に。
ただ、もっと単純な冷静な目で判断してみて下さい。

無料で使える施設の電気代はどこから出ているのですか？
１０年後、急に使えなくなった時のお金はちゃんと計画に組まれているのですか？
３０年後、誰も使わなくなったらどうするんですか？
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実際に問題が起こっており、私自身も頭を悩ませています。
これから購入する方のことを思って書いた次第です。

[88: 匿名さん]

共用施設って固定資産税の対象になるんだよね。
使えなくなってからも払い続けるってことか？

[89: 購入経験者さん]

色々な共用部が充実してる程、固定資産税は高くなりますし修繕費が近い将来に4倍なんてのも珍しくありません。
また維持費次第では駐車場代や管理費まで値上がりします。
新築は6年目から固定資産税が倍くらい(というか普通)になりますのでマンション自体がいくら割安でも支払い額はかなり大きくなります。

[90: 匿名さん]

もり下がってるね！ここ！

[94: 買い替え検討中さん]

自分なんかは実際に共用部の魅力的な物件を探してるのですが、
日本グランデさんみたいに安さを売りにすると所得の低い人達が多く購入する事になり、
住んで何年が経った後に共用部の維持費が増えるのなら一部使用止めましょうという意見が多くなったりするので不安です。
むしろ共用部が魅力的な分、維持費(管理費等)は高くなります。と購入時にしっかり説明して欲しいです。
共用部が豪華なら相応を維持費を負担するのは当たり前だと思いますよ。