賢い蓄熱式暖房の使い方

[匿名さん]

蓄暖を使っています。
冬季間は、中途半端に蓄熱量を抑えるよりも、常時蓄熱量ＭＡＸにした方が電気代がかからないような気がするのですが、どうでしょうか？

例えば,蓄熱量半分にしておくと冷めるのも早くて放熱量も大きくなりますが、蓄熱量ＭＡＸだと冷めるのが遅くて、放熱量も少ないような。。。

[23: 匿名さん]

我が家は35坪吹き抜けありです。蓄暖は、1階にユニデール7ｋ1台と3ｋ1台の計2台
補助用としてフル暖エアコン1台あります。
2階は寝室にフル暖エアコン1台のみですが、1、2階のフル暖は余り使用したことはありません。
明日は冷え込みが厳しいそうなので（予想最低気温－7度）二台とも蓄熱量80％に
設定。ファンは夕方5時から回していますが、日中は誰も家にいない為
自然放熱のみの設定にしていますので夜10時ごろでも蓄暖からは暖かい風は出ております。
家は次世代基準です。
地域は北東北Ⅱ地域です。

[24: 匿名さん]

原発が止まって電気代が上がってますから、異常に多い蓄暖の消費電力量が気になりますね。

[25: e戸建てファンさん]

>>22
愛知県です。
申し訳ありませんがQ値計算できない工務店だったので分からないです。
自分で計算に挑戦しましたが、途中で挫折しました。
第三種換気なのでそんなに優れた数字ではないと思います。
断熱はアイシネンを次世代省エネⅡⅢ地域のレベルになる厚さにしてもらいました。
その際気密測定をしましたが、C値0.4はでした。

[26: 匿名さん]

>24
燃料費調整制度で上がっているだけなので、原発停止の影響はこれからなんじゃないでしょうか？

[27: 匿名さん]

蓄熱暖房を８台入れてます。
エコキュートも入れてますので電気料金の基本料金割引が大きくて、５，３７６円。
夫婦共働きで日中は家を留守にしてるので、夏場の電気量は驚きの最低徴収料金である３１５円。
一応風呂も入りますし、エアコンやＩＨクッキングも使います。当然節電はしてますよ。
深夜割引の時間帯に洗濯を済ませたりしてます。不必要な電気はまめに消してます。

冬は全蓄暖は使わず４台のみ、それでも月の電気代は２７，０００円くらいですね。
蓄熱量は最高に設定し、自然放熱が主でファンはあまり回しません。室温は最高でも１９度にしてます。

[28: 匿名さん]

割引あっても電気代すごいですね。
電力消費量が一般家庭の10倍って。。。
日本って省エネが進んでるって印象ですが、アメリカか中国並みのエネルギー効率、エネルギー消費量？
すさまじい環境破壊なんでしょうね。

[29: 匿名]

信州諏訪に新築してﾕﾆﾃﾞｰﾙの畜暖を3台設置したんですが部屋が暖まりません。ちなみに容量は1階24畳のLDKに5.0Kw､玄関･廊下･階段+ﾄｲﾚ･ｻﾆﾀﾘｰ･ﾕﾆｯﾄﾊﾞｽで13畳に1.5Kw､2階寝室12畳(ｳｫｰｸｲﾝ含)に2.25Kwです。LDKと寝室はﾄﾞｱを閉めてｴｱｺﾝを追加すれば何とかなりそうですが、玄関〜UBはﾄﾞｱの追加+畜暖の容量UPをしないと厳しそうです。建物は総2階ではなく35坪(吹抜やﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段ﾅｼ)でQ値は1.44外気温は-15ﾟcまで冷え込みます。住宅ﾒｰｶｰは『どこの部屋でもﾎﾟｶﾎﾟｶですよ』と言ってましたが、畜暖の機種選定ﾐｽではないでしょうか？詳しい方教えて下さい。

[30: 匿名さん]

それ明らかに蓄暖の容量不足でないですか？
工務店の知識不足なような気がします。
電力会社で部屋にあった最適な大きなの蓄暖を提示してくれるんじゃなかったかな？

[31: 匿名さん]

我が家はリビング・ダイニングに４Kwと５Kw。
１・２階廊下には各２Kw。
寝室に４Kw。
その他部屋には各３Kwを３台入れてます。
ですが、全ての部屋の蓄暖のﾌﾞﾚｰｶｰを入れているわけではありません。

近所のお宅も建てた工務店は違いますが、各部屋入れてますね。

[32: 匿名さん]

月に2000kW以上電気を使うなんて、無駄使い以外の何物でもないですね。
安ければいいとか、感覚がマヒしてる気がします。

[33: 匿名]

住宅ﾒｰｶｰの説明だと部屋の総体積に対して容量を決定した様です。しかし、実際には玄関〜UBの畜暖は明らかな容量不足で全く意味が無いので電源を落としてます。LDKの畜暖は日中はまだ良いのですが、夕方になると肌寒くなってきます。ﾀｲﾏｰ運転等も試してみましたが効果ﾅｼでした。ｴｱｺﾝのと併用と畜暖の容量UP以外に解決策はありますか？

[34: 匿名さん]

こちらの寒冷地域では新築における蓄暖の採択率は多いですね。
私も親せきの家で体感した蓄暖の快適さにひかれて導入したクチです。
電力会社の担当の方にもよく相談に乗ってもらって、大変助かりました。

[35: 匿名さん]

スティーベルの場合だと下記のような暖房保障もしているようですね。

スティーベルでは、「あったかプラン」に基づき、お客さまの住宅に見合った機器提案を行いますが、万一ご提案しました室温に達しない場合は、無償で機器を追加設置いたします
http://www.nihonstiebel.co.jp/support/guarantee.html

[36: 匿名はん]

＞33
部屋の総体積に対しての選定ミスではなくて、Ｑ値の計算ミスだと思いますよ。
13畳に1.5Kwは適度なサイズです。

[37: 匿名さん]

雪国，小屋裏込み43坪にユニデール7k+6k+3kですが，3kは未使用です。
日中は6kのファンを運転させて，夜は7kのファンを運転させいます。室温23℃前後。
蓄暖の配置は1階のみです。

[38: 匿名さん]

それで電気代、電気の使用量はどれくらいですか？

[39: 匿名さん]

蓄暖でヤカンのお湯は沸かせないけど、缶のコーヒーやお茶を温めることができるので重宝してます。

[40: 匿名さん]

蓄暖って、エコロジーの観点でどうですか？

[41: 匿名さん]

明日は暖かそうなので、少し蓄熱量でも絞ってみようかな。
コレけっこうハマります。

[42: 匿名さん]

http://chikudan-kogyokai.com/index.html
蓄熱暖房器工業会のテレビＣＭが放映中

[44: 匿名さん]

家の場合はあまりファンは回しませんね。
ほとんど自然放熱のみです。
寒いなと感じた時だけファンを回しますが、すぐに止めてしまいます。
室温は２０度以上あげたことありません。
慣れればこれでも快適ですよ。

[45: 匿名さん]

44さん、それでエコなんですか？

[46: 匿名]

>37さん
6Kwと7Kwを交互に使っている様ですが、片方を通常運転している時、もう一方はOFFにして自然放熱させているって事ですよね？　ちなみに設定温度はそれぞれ何度ですか？　また、運転中にその設定温度に達してﾌｧﾝが切れる事はありますか？　それと、1階の畜暖2台で2階も暖まるのでしょうか？　もし、補助暖房的な物を使用している様でしたら教えて下さい。

[47: 匿名さん]

新築前の住宅では、灯油代が月何万円もかかってましたけど、蓄暖を入れてからはそれほど掛りません。吹雪の中、灯油を買いにＧＳやﾎｰﾑｾﾝに行かなくてもよくなったことも良かったです。

[48: 匿名さん]

>47さんの場合は、灯油何リットル→電気何kWになったんですか？

[49: 匿名]

灯油要らなくなったのは嬉しいよね。それに火の元の消し忘れ心配しなくていいし、仕事から家帰っても朝おきてもいつでも暖かいから家の居心地が良い。早く家に帰ってゆっくりしたくなる。家事のやる気が増す。

[50: 匿名さん]

　エコを知らない人の相手をしてあげましょう。
太陽光発電を導入すればエコとかそんなことは有りません。
蓄熱暖房を使用したからエコでないと断定もできません、使用電力と金額の違いが有るので理解できないのでしょう。
ほんの一部（土地等）の物を除いて価格はエネルギー代と人件費で決まっています。
物を作るには流通販売も含めエネルギーを使用してます。
人件費もエネルギーに置き換えられます、人は食料を含めエネルギーを使用してます。
後進国の人件費が安いのは一人一人のエネルギー使用量が少ないからです。
物の価格はエネルギー使用量で決まることになります、当然人が介在しますの上下に振れます、長い目で見れば
物の価格＝エネルギー使用量になります。
　原発が有るから深夜電力が安いと思っている方がいますが違います、昼夜の電気の需要の差が有るからです。
例えば昼間だけ電気を使用し夜は捨てる事になれば昼間の電気代が高くなることになります。
エコの好きな人に反します。また昼間に集中すれば設備を増やさなければならないのでエネルギーを使用します。
火力も簡単に運転したり、止めたりはできません、発電量の調整は原発より柔軟性は有りますが昼夜の需要差を吸収できません。
　総合的に見れば価格が安いことはエネルギー使用料が少ないことになります。
蓄熱暖房機の暖房費が高いか安いかはイニシャル、ランニング（手間も含みます＝人件費）を含めた価格を他の暖房機と比較し高ければエネルギーを多く使用してることになります。
　目先だけ見てエコとかに躍らせている人が大勢いるのは残念です。

[51: 匿名さん]

>価格が安いことはエネルギー使用料が少ないことになります。
間違ってないような、間違ってるような。（「料」ならね）
エネルギー使用量が多いことには変わりないですけどね。

夜に捨てるという発想が理解できませんが。
LNG火力なら出力調整できますよ。実際やってますし。
捨ててると思ってるんですかね。

一般家庭の10倍ものエネルギーを浪費してることの理由には全くなっていませんし。

[52: 匿名さん]

＞51
文字は変換ミスです。

＞夜に捨てるという発想
例えば価格を同じしていけば有りえます、立ち上がりの良いガスタービンを導入したりして対応するでしょうが
設備の無駄が増えます。

＞LNG火力なら出力調整できますよ
どの火力でもできます、効率は落ちます、100％設備を利用してません、人件費も増えます。

もう少し内容を把握して下さい。
10倍の話は知りません。

[53: 住まいに詳しい人]

なんか一人の人が掻きまわして誰からも相手してもらえないようですね

[54: 入居済み住民さん]

蓄熱式暖房自体を否定している人の相手をするだけムダだって。
他のスレで相手にしてもらえなくなった人。
このスレは使い方のスレです。

[55: 匿名さん]

設備を無駄に損耗するのがエコなんですか？
捨て値で電気を得るために燃料を使うことがエコなんですか？
安ければエコ、んなわけないですね。

[56: 匿名さん]

＞55
＞設備を無駄に損耗するのがエコなんですか？
いいえ、設計値で休み無く同じ状態で運転するのが設備もいためず燃料も使わないですみます。
車で言えば信号が多いところではガソリンも多くブレーキなども痛みます。60km位？の一定速度が低燃費です。

＞捨て値で電気を得るために燃料を使うことがエコなんですか？
大口向けの原価は5円位だそうです、個別契約なので大口向けはいくらで売っているか不明ですが原価割れでは売っていません。深夜を安くするのは上記の理由が大きいです。

＞安ければエコ
はい、安い＝エネルギー消費が少ない、理由をNo50で説明しました。

蓄熱暖房がエコではないとは申してはおりません。
少なくても電力会社から見ればエコのはずです。

地震の影響で蓄電器等が最近話題になってきてますがエコでは有りません。
エネルギーを沢山使用して作って、寿命が短いです。太陽光発電でもまだ同じことが言えます。

[57: 匿名さん]

発電所にブレーキなんてないけどね。
クルマの場合はハイブリッドでない限りブレーキは熱にして捨てるだけ。
でも発電所は違いますよ。
負荷が高いほど損耗します。

一般家庭の10倍にもなろうかという電力浪費でエコなわけがないね。

[58: 購入検討中さん]

誰もエコの話なんぞ聞いとらん。
説明が長くてつまらんので他で講じるがよい。
マウスホイールを回すだけ無駄だ。

[59: 匿名]

わが家では夜間蓄熱中にファン回しているのだけど、
どうなんでしょう？

[60: 入居済み住民さん]

>>59
自然放熱では寒く、尚且つファンを回しても次の蓄熱時間まで暖房できる程の十分な蓄熱量を得られるならそれで良いのでは？
我が家の蓄熱時間帯は0〜8時ですが、6時過ぎまでは寝ているし、起床後〜8時は昼間時間帯向けに十分な蓄熱量を確保しておきたいのでエアコンを稼働させています。

[61: 匿名さん]

これからも荒らしは完全スルーでお願いします。
しらじらしく「消費電力はどれくらいですか？」などと聞いてきて、会話のきっかけ作りを伺っていますので、決して釣られないようにしてください。
また、悪意のあるデマに惑わされないようにしてください。

[62: 匿名さん]

うちは夜間は自然放熱だけです。
起床してからファンをしばらく回せば、不便を感じない程度で室温が上昇します。

[63: 匿名さん]

メーカーによって違いがあることに気がつきました。
親せきに家のスティーベルは、天板が我が家のオルスバーグより熱いんです。
缶飲料を温めるのには表面温度が高い方がいいけど、その分自然放熱量も多いと思う。
ま、どっちをとるかはオーナーの考え方次第でしょうけど。

[64: 匿名]

うちは夜間(23:00〜7:00までの蓄熱時間帯)に自然放熱だけだと部屋が寒くなってしまって… ﾌｧﾝ運転してもすぐに暖まる訳ではないので、起きる3時間前(3:00〜)からﾀｲﾏｰ運転しているんですけど。朝、起きてから出掛けるまでの2時間程度はｴｱｺﾝに任せた方が良いのでしょうか？　ちなみに夕方も同じで帰宅する3時間前(15:00〜)からﾀｲﾏｰ運転してます。こんな使い方ってどうなんでしょうか？

[65: 匿名さん]

＞こんな使い方ってどうなんでしょうか？
そういう使い方で普通だと思います。
私のの場合は曜日毎のタイマー設定が面倒でそこまで使いこなしていません…。
いいか悪いかわかりませんが、換気システムを止めると多少違うみたいで、留守時や就寝時に止めることがあります。

＞起きてから出掛けるまでの2時間程度はｴｱｺﾝに任せた方が良いのでしょうか？
エアコンの能力にもよるでしょうから、実証してみるのがいいと思いますよ。

[66: 匿名]

夜間に換気ｼｽﾃﾑを切るのは試してみましたが、効果がｲﾏｲﾁでした…　どちらかと言うと結露してしまって、そっちが気になりました。 うちは今ｼｰｽﾞﾝが初めての冬なんですが、暖まりが悪いので住宅ﾒｰｶｰにｸﾚｰﾑを言って、負荷計算をもう一度やり直してもらったら畜暖の容量不足が判明！　改善案を考慮してるんですが、　皆さんの意見を読ませて頂くと畜暖の容量が高めで全館暖房的な使い方をしている方と、ｴｱｺﾝを夜中もしくは必要な時だけ併用している方と二通りいらっしゃる様な気がします。それぞれ間取りや住宅の断熱気密性能、お住まいの地域の寒さが関係してくると思うので何を参考にして良いものか悩んでいます。要するに畜暖の数を増やすかｴｱｺﾝが無いので設置するかで迷っている訳なんですが… ﾎﾟｲﾝﾄとしては夏場は涼しく窓を開けていればｴｱｺﾝはあまり必要ではない事と、うちの間取りは2階に子供部屋が2つと寝室という感じで居る時間が比較的短い事です。　使い方とは違う内容で本当に申し訳ありませんが、皆さんの意見を聞かせて下さい。よろしくお願いします。

[67: 匿名さん]

それだけで一般家庭の10倍にもなろうかというエネルギー消費の蓄熱暖房ですから、
電気代が値上がりになるとインパクトも大きいみたいです。
省エネと言う観点でも時代遅れですしね。

>夜間単価の値上げ幅は 8.58円/kWh(今年同期) - 7.35円/kWh(昨年同期) = 1.23円/kWhでしたから、
> 別計量の蓄熱暖房に限ってみると
> 　3,265kWh使用した1月分は、3,265kWh×1.23円/kWh=前年同月比 約4,020円のアップ
> 　3,461kWh使用した2月分は、3,461kWh×1.23円/kWh=前年同月比 約4,300円のアップ
http://osone.at.webry.info/200902/article_1.html

[68: 匿名さん]

＞67
全体としてはNo50再読して下さい。
個別として私の例から考えて見ました。
蓄熱暖房では有りません、エアコンによる暖房です。
Ⅱ地域に住んでますので暖房期間が長いです、エアコンメーカの標準使用時間の約2倍の時間を使います。
エアコンの寿命は標準で10年ですので5年で寿命になります、約15万位でしたので年3万円のイニシャルコストです。
寿命が来ても見かけは壊れませんがヒートポンプのコンプレサー部シールが劣化してると推測できます、シールが悪いと効率が悪化して電気代が多くなります。毎年の電力量を調べて交換した方が得です。
5年に1回の交換ですと、経済的に得か疑問になります、エアコンを作るにも多くの電気を使用します。
蓄熱暖房機はシンプルな作りなのでスイッチなど部品を除けば半永久に使用できると推測します。
イニシャルコストとランニングコストを含めるとどちらがエコか微妙になります。
同じような例として電気湯沸かし器とエコキュートが有ります、これはどちらも深夜電力を利用してます。
エコキュートの寿命も10年です、50万円で購入すれば年5万円のイニシャルコストになります、ランニングコストで安い分は帳消しになります、電気湯沸かし器は構造がシンプルのため壊れにくいです、水を扱うため半永久にはなりませんが。どちらがエコか現時点では電気湯沸かし器だと思います。

[69: 匿名さん]

電気温水器がエコなんて、くだらん持論はいいよ。
誰も賛同しない。

[70: 匿名さん]

電気代が値上がりしても、応分な使用料を払うわけで何も問題ないと思うんだが。

電気の使用量が多いから問題といのもどうなのかなぁ・・・
電力会社と契約して、使用量に応じた料金を支払っていいるだけでして、これも特に何の問題もないんだよね。
電力会社のＨＰには蓄熱式暖房のメンテナンスやサービスの紹介もしてあるぐらいだし、ましてや、国や電力会社が蓄熱暖房の使用中止を言ったことは一度もない。

なんか反対派は何かの思想に取りつかれた人たちに思えてきたよ。
そこだけに固執する様は、経産省前にテントを張って居座る方々やシーシェパードのような連中とまるで一緒。
ああ言えばこう言うでらちが明かないので、荒らしは完全無視しよう。