トイレの便器は、陶器？ それとも有機ガラス？

[購入検討中さん]

便器は、東陶・イナックスの陶器製とパナソニックの有機ガラス製のどちらがよいでしょうか？

[835: 匿名さん]

戸建てだったらどっちゃでもいいぞ
好きなの選べ

[836: 匿名さん]

834
さすが、うんこ臭漂わせてますなあ

[837: 匿名さん]

うちは今建築中だが
最初アラウーノを選択していたが、嫁さんのゴリ押しでネオレストに変更された
泡がなくなるのは寂しかったが、まあいいやと思うようにした

[838: 匿名さん]

タンクレス用のセボン開発されるよ。そのうち。多分

[839: 匿名さん]

>>837
トイレ掃除を奥さんがするなら自己責任でいいんじゃないの？

うちは迷ったので、有機ガラス便器（アラウーノ）と陶器便器にしたけど、
両方とも有機ガラスにしておけばよかったと後悔。
有機ガラスは洗剤使わなくてもスポンジブラシで軽くこするだけで
簡単に綺麗になるし、掃除の頻度も少なくていいので。

今の陶器便器も研磨剤入りのスポンジブラシが使えないので、
有機ガラスと変わらない硬度なのだと思う。
陶器はスポンジブラシだけではダメで、強力な洗剤を使わないと
汚れが落ちないので、環境に悪そう。
でも下水道までの配管も消毒できるかも？

[840: 匿名]

基本的にトイレブラシやスポンジとか使わないで、強力な液体洗剤（ドメストとか）をぶっかけるだけの家庭も多いのでは？
トイレブラシや、スポンジの保管場所が困るし、何より汚い。
使い捨てならいいけど。

[841: 匿名さん]

そんな家あるの？それにそんな家ならアラウーノ（V以外）のほうが楽なんでは。

[842: 匿名さん]

スポンジブラシでこすっても汚れが落ちないって便器に何つけてるの？
まさか掃除を月一しかしなくてカピカピになっちゃってるとか・・・
うちは賃貸で陶器（安いTOTOのやつ）だけど、洗剤なんて使わなくてもスポンジブラシだけで楽々落ちますよ。
アラウーノだともっと楽チンなのかな？新築検討中なのでちょっと興味があります。
どっかのメーカーから流すだけできれいになる便器が発売されないかなぁ。

[843: 匿名さん]

うちは便器の中は月1ぐらいしか掃除しないけど汚れない。
便座や便器のまわり、床、壁なんかは結構してるけどね。
ちなみにネオレストです。2年ぐらい使用しています。
みんなそんなに汚れるの？うち5人家族なんだけどなぁ・・

[844: 匿名さん]

>839 はいったいどこの陶器便器を買ったのか？　
いまどき「スポンジブラシだけではダメで、強力な洗剤を使わないと 汚れが落ちない」ような陶器の便器が日本で売られている？

あるいは非常に粘着性の高い便を排出する家系なのか？

あるいは、プラ便器関係者のネタか？

[845: 匿名さん]

取れない汚れは尿石ですよ、少しずつ分からない位で汚れていき、気が付いたら簡単に取れない。
前の陶器は毎日濡れペーパーで拭き掃除したが縁部分に尿石が付着した。
昔の陶器は縁部分の表面が粗いため綺麗に取れない、油断すれば直ぐに悪臭。
陶器も良くなったと云われても2度と御免です。

[846: 匿名さん]

でも、アラウーノと陶器と両方にしたってことは、時期的にそんな古いものではなく、陶器はおそらくセフィオンテクトかキラミックでしょ？
それでも尿石つきまくりなんですか？

たしかセフィオンテクトは、尿石の抑制効果が実証されてるんじゃなかったっけか？

尿石は平滑さが失われるとつきやすくなるので、ゴシゴシやるのはNG。
アラウーノは逆に陶器よりも傷がつきやすいので、一旦なにかで細かい傷がついてしまったら逆に厄介でない？
しかも尿石に有効な酸性の洗剤はアラウーノでは使えないでしょう？　永遠にこすり続ける（つまり尿石が付き続ける）ことにならない？

[847: 匿名さん]

陶器は歴史があるから古いものの経験で評価をして、プラは歴史がまったくないから今のものを評価してる。
その辺を意識して書いてくれれば評価に意味があるけど、あえてそのことは無視して評価してるとしか思えない。
以前に両方使ってる人は導入時期とメーカー、シリーズを記載して欲しいってテンプレ作った人がいたけど、まったく無視してプラ＞陶器の評価をしてる人ばっかりだよね～。
実際はアラウーノvs20年前の陶器の対決だから新しいものの評価が良くて当たり前なんだけどね。
数人だけテンプレ使って評価してた人がいたけど、どっちも良いって評価だったと思う。

[848: 匿名さん]

陶器は皆さん経験してる、樹脂は歴史が浅いので評価は未定の部分も確かに有る。
陶器は5年で汚れが取れなくなり始めた掃除のたびに交換したい気持ちが働いた、我慢して10年使用した。
樹脂はまだ3年弱だが今度は例え汚れが落ちない状態になっても我慢しない、5年毎に買い替えにする価格対効果でその価値が有る。

[849: 匿名さん]

陶器の人だって、買い替えの時期にパナの品質が上がれば候補に入れるでしょう
まだ歴史が浅いんだから仕方ない
それに5年ごとに、工事費や業者の出入りを考えるっていうのもどうなんだろうね

[850: 匿名さん]

たぶん、軽いので一人作業で楽勝です、推測30～1時間かな廃棄の事がなければ自分でも簡単に出来ることですよ。
エアコンより簡単ですよ、掃除で貴重な時間を奪われる方が損ですよ。
貴重な時間を得るために洗濯機、掃除機、食器洗い機などを買うのではないですか？

[851: 匿名さん]

エアコンより簡単と言われても、ド素人にエアコンの取り付けは出来ない訳で
職人さんなの？ならいいんじゃないですか？
ただ、このスレを見ている一般消費者とはかけ離れた考えということを忘れないでレスしてくださいね

[852: 匿名さん]

5年は言い過ぎと思う
10年毎なら便座交換感覚かも
それならありかな

[853: 匿名さん]

5年以上は確実に大丈夫ですよ、例えもたなくても価値が有ります。

[854: 匿名さん]

テンプレ使って陶器が否定されると静かになって、
しばらく経つと、テンプレ使って評価しないから陶器が不当評価とのコメが続くのね。
そうやって、臭いものにはふたをするからいつまでも陶器作りがやめられないのかな(笑)

[855: 匿名さん]

847
腐れボンクラこんばんわ。

どっちも良いなんて書いてねーよ。脳内変換は＊＊＊＊飲みでやってくれw

[856: 匿名さん]

五年しかもたいのね

[857: 匿名さん]

だってプラだもん

[858: 匿名さん]

>856
それは陶器ね、汚れが付着し易くなり、掃除が大変で価値がなくなる。

[859: 匿名さん]

ドメストぶっかければ新品になりますが・・

[860: 匿名さん]

最近の便器に言いたいことがあります。

便器と便座の隙間がないのはいいのだが、ウォシュレットで飛び散ったアレがすごく目立つような形になっていてすごく不快です。
具体的には便器の奥のほうです。平らな部分の面積が広くなってしまっています。
特にアラウーノは便器のフチが厚いので、とても汚れます。

陶器の旧型の便器はフチが薄かったのでそれほど目立ちませんでした。

[861: 匿名さん]

便所掃除屋さん？特にって。

[862: 匿名さん]

858の尿はどれほど破壊力があるのか？！
ありえんぞ

[863: 匿名さん]

全自動開閉機能は高額帯になるから
自動洗浄あたりで比較すると
アラウーノSだと実売6、7万。
これは妙に安い。
定価20万前後の物が3〜4割でエンド向けに売られている。
業者卸の値段と一緒かそれに近い。
これだと業者（特にHM）も儲からない。
陶器だとそこそこ上級にしか自動洗浄がついてない。
果たして金額差程の価値があるのかどうか。
陶器が業界を牛耳っていたからパナは異端ではある。
陶器も値段を下げる必要はあるだろう。
芸術品や骨董品ではない只のトイレなのだから

[864: 匿名さん]

プラ便器好きの人は掃除をしない無精者ってことですね。
みなさんが貶める10年以上前の陶器便器でさえ週一で掃除をしていればう○ちがこびり付いて研磨剤を入れないと取れないなんてことはありません。
また尿石の話もありますが同じく週一の掃除で付いたことがありません。
そこまでこびりつくってことは年に数回しか掃除しないってことですよね。

それと尿石に困ってる家庭ってものぐさか節水かわからないけど小をした後で水を流さない（ってことは手も洗わない？？）、男性陣が便器の外に垂れ流して外側に尿石がついている（公衆便所の男子小トイレがそうらしい）そんな家庭ではないでしょうか。
小を行った後にきちんと水を流したら尿石なんて付かないでしょ。

掃除するしないはそれぞれなので、個人のライフスタイルで便器を選びましょう。
・掃除を週一程度で出来る人はプラでも陶器でもデザイン、価格等を見て好きなものを選べば良い。
・掃除は年に数回しかしない人、小をしても水は流さないエコな人は汚れずらいプラ一択。汚れがこびりついたら安いので交換する。
こんな結論でいかがですか。

[865: 匿名さん]

>>863
プラだから安いのでは？
ホームセンターで売ってる介護用簡易トイレに配管つないで、ウォシュレットつけただけじゃん。

[866: 匿名さん]

便所を汚く使う人は、安いプラ便器で、定期的に買い換えれば良い。　という結論になりますか？

[867: 匿名さん]

風呂もプラだから安い？キッチンの天板も？窓も？
耐久性に問題なければトイレなんて何でも良い。
耐久性に関する情報が未だ足りない。
価格差、倍とかそれ以上する理由が陶器にあるかどうか。

ちなみにウォシュレットでも最上位クラスならアラウーノSと同額ぐらいする。
アラウーノは異常に安いと思う。あるいは陶器が高すぎるか。

[868: 匿名さん]

＞864
掃除をした事が無いようですね、分からないくらい僅かずつ付いていくのです、毎日濡れペーパーで拭いてもです。
尿石が付く場所は縁です、水の流れない所です、見えない飛沫が僅かに付くのでしょう、小の毎に拭けばよいのでしょう。
拭かなければ乾いて尿石になります、1日に1回便座を拭くついでに縁も拭きますが前の陶器は汚れが落ちませんでした。

[869: 匿名さん]

だから、なんども尿石つくって言ってるあなた。
いつのどこの便器の事なのか言わないと、分からんて。

[870: 匿名さん]

>分からないくらい僅かずつ付いていくのです
で数ヶ月すると取れなくなるんだろ。

だいたい便器の水の流れないところって縁っていうか便座のすぐ裏あたりだよね。
なんでそんなとこまで撒き散らすかな？
女だったらありえない姿勢でぶっぱなしてるってことだし、男だったら完全にしつけ不足。
どっかの噴水の小僧みたいにホースはちゃんと両手で持てって再教育してやれ。

尿石が大変なんて不特定多数が使う公衆便所くらいだろ。

[871: 匿名さん]

たちしょんの場合でしょうがペーパーホルダーまで飛沫は飛んでるそうです、見えないだけです。
知らぬが仏（笑）

[872: 匿名さん]

陶器で尿石などで汚れない主張してる方は掃除などしたことがないのでしょう。
しかし幸せな方で奥さんが頻繁に丁寧に掃除をされているのです。

[873: 匿名さん]

すわってやれ！

[874: 匿名さん]

立ちション、飛び散らかし、掃除しない人　＝　プラ便器
座りション、躾よし、掃除する人　＝　陶器でもプラでも

[875: 匿名さん]

>868
毎日濡れペーパーで拭いてもきれいにならないって、何人家族で何度小をしてるのやら。
それこそ公衆便所だろ。
それに便器の内側なら濡れペーパーなんて使わずに柄付きスポンジでささっとこすった方が楽じゃないの？

>871
見えない程度の飛散でも何ヶ月も掃除をしなければちりも積もればなんとらやで汚れますよね。
きれいに使う、定期的に掃除するが基本です。しつけがよければ掃除しなくていいって訳ではありません。

>872
だからね、尿石がつかないっていってる人は毎週掃除してるんだって。
掃除なんて奥さんがしたって旦那さんがしたって子供がしたっていいんだから。

で、ここのプラ便好きのレビューだと陶器は尿石が付くけどプラは尿石が付かないんだって。
だから誰もトイレ掃除しない家庭はプラ便器を選んだほうがいいですよってことだ。
キャッチコピーは「年数回のお掃除でも尿石付かずでピッカピカ！お安いので汚くなったら即お取替え。いつでも新品の輝きです！」って感じかな。

[876: 匿名さん]

濡れペーパーは便座掃除で縁はついでにだから毎日。
陶器は週1ですか？便座も？

[877: 匿名さん]

うちは陶器（セフィオンテクト加工）と有機ガラス（アラウーノ）の便器があって
使用頻度も掃除頻度も同じくらいだけれど、あきらかにアラウーノの方が汚れにくいし、
掃除も楽で短時間に終わる。陶器は洗剤を使わないとザラザラしてくるけど、
アラウーノはそんなことはないね。
便座裏の尿跳ねは、家族全員座りションでも付くから、便器の材質は関係ないぞ。

[878: 匿名さん]

プラ便器＞陶器便器の書き込みで初めて理性的な意見を見た
こういうまともな意見を書ける人が増えればプラ便器派もちゃんと理解されるのになぁ

[879: 匿名]

スレ違いだけど、どちらにしてもお尻洗うノズルは掃除しにくい。陶器だろうとプラだろうと関係なく。
なんか効率的に洗う方法を頼む。

[880: 匿名]

ノズル付きのスプレータイプを使ってます。

[881: 契約済みさん]

食器と同じでは？
プラで違和感無い人は、パナを買えば良い。
コストパフォーマンスでしか物事を考えない人と耐久性や高級感の話をすること自体がナンセンス。

個人的にはプラは嫌なのでサティスを入れた。

[882: 契約済みさん]

新品時、尿石が付きにくいから掃除がいらない言われるのは、急角度な構造によるもの。
ボットン便器を彷彿させられますが、傷つきやすく清掃に対する耐久性が低いので急角度なのは苦肉の策です。

あと、電気で汚水を開閉しているから耐久性低いし。
停電時にバケツの水を便器に流すと溢れるよ。

[883: 匿名さん]

サティスは問題外だけど、アラウーノは公共施設での採用はほぼ0だからちょっと選べない

[884: 匿名さん]

＞882
＞急角度な構造によるもの。
何故陶器は真似しないの？ｗｗｗ
＞停電時にバケツの水を便器に流すと溢れるよ。
溜めたくても定量しか溜まりません残念でしたｗｗｗ